Kylo Ren amoureux de Rey?

[Jedi Croate Jedi SWU]

@DRIII:
Si tu veux, mais ça ne justifie pas le fait qu'ils l'aient caché à Ben.
En plus d'être le fils de Leia et le neveu de Luke, Ben est l'élève Jedi de Luke. Même si aux yeux de la populasse, ils avaient préféré le cacher, pourquoi le cacher à Ben alors que justement cette histoire aurait naturellement dû être la base de la philosophie de Luke ?
Non seulement en ce qui concerne la mise en garde des beaux parleurs, mais aussi et surtout sur la foi dans le bien qui existe chez les victimes de ces démons ? Cette histoire était une preuve concrète.
Tout ça, c'est ce qui a permis la construction de Luke en tant que Jedi accompli.
Donc c'est ce qu'il aurait dû enseigner en premier à Ben.

Et ça n'aurait pas empêché le fait que ce dernier se fasse tout de même avoir ( comme tout les jeunes qui sombrent dans la toxicomanie par exemple, bien qu'ayant été avertis maintes fois par leurs parents, ou encore tout ces jeunes skinheads néo nazis élevés par des parents et même des professeurs anti-racistes...etc...)

[DRIII]

@DRIII:
Si tu veux, mais ça ne justifie pas le fait qu'ils l'aient caché à Ben.

Officiellement, Leïa est la fille de Bail Organa. Pas d'Anakin Skywalker. Si Leïa avait quelque ambition politique au sein de la Nouvelle République, être la fille de Darth Vader, c'est pas tip-top. Donc ils peuvent l'avoir caché à Ben, et pas nécessairement dans l'intérêt de Ben.

[Jedi Croate Jedi SWU]

Ils avaient peur que Ben le dise à tout le monde ?

Et puis même, faut pas exagérer, la NR aurait très bien pu accepter le fait que Leia soit la fille biologique d'Anakin... On va pas me faire croire que la majorité de ces démocrates anti- fascistes pensent que le mal se transmet génétiquement !

Et en plus si on leur explique que Ani a été manipulé par un génie manipulateur mais qu'il est revenu dans la lumière en se sacrifiant, mettant ainsi fin à l'Empire, y'a vraiment absolument aucune raison qu'ils se méfient de Leia en tant que politicienne.

Et puis Leia elle pas déjà fait ses preuves en combattant l'Empire quoiqu'il en soit ?.... Oh, quand même.

Mais on s'éloigne du sujet là...

[aidualc Jedi SWU]

C’est clairement traité dans bloodlines. Mais pas du tout dans les films.
Et la plupart ne regardent que les films...

-- Edit (Lun 15 Jan 2018 - 20:45) :

C’est clairement traité dans bloodlines. Mais pas du tout dans les films.
Et la plupart ne regardent que les films...

[Jedi Croate Jedi SWU]

C’est clairement traité dans bloodlines. Mais pas du tout dans les films.
Et la plupart ne regardent que les films...

En plus !

Oui donc TLJ donne clairement le sentiment que le basculement est essentiellement dû à ce qui est simplement exposé dans le film.
C'est à dire pas suffisamment solide pour justifier un sentiment de compassion de la part de Rey envers lui et pas tout les sbires de Snoke.
Mis à part le fait que lui elle le trouve sexy...

[KalDragan Jedi SWU]

Beaucoup d'oeuvres de fiction mettent en scène des relations troubles, aux dynamiques étranges, et c'est justement là l'intérêt. Ce n'est pas comme si SW (et encore moins la postlogie) a / avait inventé des situations de compassion et d'affection pour un criminel, dans l'Antiquité, cela se faisait déjà.

Bien sûr que ça peut être intéressant ! Mais dans TLJ ce n'est même pas assumé. Le film jongle sans cesse entre un aspect sensuel (Rey est attirée physiquement par Kylo) et un aspect moral (Rey veut la rédemption de Kylo pour le bien de la galaxie). Au final les deux aspects sont traités superficiellement et ne débouchent sur rien. 2h30 de gâchées !

Là où je te suis, c'est sur le principe de 2h30 de gâchées. Je fais aussi parti des nombreux déçus de TLJ. Le seul point que j'ai réellement apprécié dans ce film, c'est la relation entre Kylo (et son dev perso) et Rey pour les raisons que j'ai pu donné auparavant. Seulement comme toi, j'ai aussi ce goût de gâchis parce que l'impression qu'on a pas tant avancé que ça. Entre la fin du 7 et la fin du 8, il s'est passé quoi, maximum 2 semaines ? et encore, je suis sûr qu'on pourrait dire une semaine. On a pas eu de Rey formé aux arts jedi, elle en est au même point que TFA (on passera sur sa maitrise de la force ou du combat au sabre laser). On a eu aucune information sur l'origine du PO, sur Snoke. La Nouvelle République toujours aussi inexistante. Aucune évolution du personnage de Finn. Etc.

[Jedi Croate Jedi SWU]

D'où l'intérêt de la symbolique du fer à repasser.
Ce passage sert à démontrer que ce film n'est là que pour rigoler un peu entre deux épisodes tout en faisant un peu de ménage ( on se débarrasse de Snoke et de tout un tas de mystères inutiles )

[KalDragan Jedi SWU]

Mais je suis curieux sur Snoke moi

Tu peux pas jeter à la poubelle de cette manière-là celui qui était sur le point de dominer la galaxie......

[Arwen Jedi SWU]

C'est le topic de K.R. et Rey amoureux pas de Snoke ni autre chose,le moment de légéreté est donc passé
Qui pourrait tomber amoureuse de ce truc nommé Snoke ?

[Jedi Croate Jedi SWU]

Mais je suis curieux sur Snoke moi

Tu peux pas jeter à la poubelle de cette manière-là celui qui était sur le point de dominer la galaxie......

Ah non, maintenant c'est les gags qui priment, au diable la consistance ! Si t'es pas content retourne dans ta chambre. D'ailleurs pas la peine de faire d'efforts pour lire et faire tes devoirs, t'es déjà un héro... Tiens essaie de choper la télécommande là- bas sans bouger de ton fauteuil, tu verras c'est facile.

[DRIII]

Ils avaient peur que Ben le dise à tout le monde ?

Les secrets les moins partagés sont les mieux gardés.

Et puis même, faut pas exagérer, la NR aurait très bien pu accepter le fait que Leia soit la fille biologique d'Anakin... On va pas me faire croire que la majorité de ces démocrates anti- fascistes pensent que le mal se transmet génétiquement !

Le jeu politique est ce qu'il est. Destabiliser, décrédibiliser l'adversaire, c'est la règle.

[Nogal Neros]

Qui pourrait tomber amoureuse de ce truc nommé Snoke ?

Ce qui compte, c'est la personnalité!

[Jedi Croate Jedi SWU]

Les secrets les moins partagés sont les mieux gardés.

C'est marrant, moi je classerais plus naturellement ce genre de pensée dans le côté obscur que dans le côté lumineux...
Le partage des informations ( surtout celle- là ! Un vrai conte moral à elle toute seule ) , la foi en la vérité, ça me paraît déjà plus coller à Luke le Jedi qui avait réussi à se montrer plus clairvoyant que Yoda et Obiwan réunis.

Le jeu politique est ce qu'il est. Destabiliser, décrédibiliser l'adversaire, c'est la règle.

On parle de Leia, l'heroïne, la chef rebelle, qui avait maintes fois risqué sa vie pour la galaxie, qui avait des ambitions politiques au sein d'une nouvelle République censée avoir appris des erreurs du passé et se montrer un minimum reconnaissants vis à vis de cette héroïne.
Ça me paraît un peu absurde que la majorité de ces démocrates soient à ce point retors. Et si c'est le cas ( admettons ), Leia aurait de toute façon pris encore plus de risques en fabricant un secret qui n'avait pas lieu d'être et qui aurait pu se retourner contre elle... C'est absurde dans tout les cas.

Qui pourrait tomber amoureuse de ce truc nommé Snoke ?

Ce qui compte, c'est la personnalité!

Et puis on a pas vu son torse.
Si ça se trouve...

[Morito Jedi SWU]

J'aime beaucoup ces débats autour d'une possible ou non rédemption de Kylo J'ai pris l'initiative de créer un topic à ce sujet si cela vous intéresse : episode-ix-avec-spoilers-f98/le-destin-et-le-role-de-kylo-ren-dans-la-postlogie-t18960.html pour continuer à en discuter sans que cela tourne forcément autour de sa relation avec Rey et pour éviter que le topic s'éloigne trop de son sujet d'origine

[Melch Padawan]

En revoyant sw7... notamment la scène de l’interrogatoire j’ai remarqué un détail intéressant !! (Enfin je pense lol)
Bon tout le monde sait que c’est la première fois que kylo fait tomber le masque quand il est devant rey (elle ne lui demande pas de l’enlever d’ailleurs, il le fait de sa propre initiative) .. MAIS .. c’est à partir de ce moment précis qu’il descent de son pied d’estal! Il est tellement décontenancé qu’il se laisse déstabiliser .. si bien que rey arrive à lire en lui. Moi personnellement j’ai l’impression qu’en enlevant son masque il s’ouvre à rey en tant que Ben et non pas en tant que Kylo!
Ensuite quand il se fait battre par rey encore une fois il est sans son masque .. donc il est vulnérable sans son masque parce qu’il est vrai et sincère. Comme si avec Rey il y avait un lien de confiance inévitable.
Enfin je sais pas ce que vous en pensez ... mais j’aime bien l’idée

-- Edit (Mar 16 Jan 2018 - 1:26) :

Bon .. je voulais dire piédestal ... il est un peu tard désolée

[D4rkW0mbat Padawan]

Bonsoir. Je viens d'arriver sur le forum. Et je trouve les reflexions de Melch super pertinentes D'ailleurs je ne sais pas si vous avez remarqué mais lors du combat avec les gardes dans le boudoir de Snoke, Kylo perd le contrôle du combat lorsqu'il commence à s'inquieter pour la vie de Rey ce qui prouve bien une fois de plus qu'il y a un lien tres particulier entre eux

[Bunny]

Moi personnellement j’ai l’impression qu’en enlevant son masque il s’ouvre à rey en tant que Ben et non pas en tant que Kylo!

Très clairement.

Certains ont parlé de manipulateur. Oui, il l'est aussi et lorsqu'il lui dit que les parents de Rey ne sont personne, c'est clairement pour la convaincre (que ce soit vrai ou pas), mais Rey est la seule à laquelle il montre volontairement sa faiblesse : masque, gant et chemise ( ) enlevés (comme pour montrer l'humain sous l'armure), sentiments dévoilés, gestes vers elle (mains tendues, regards notamment pendant le combat contre les gardes prétoriens) ou encore calme qu'il n'a pas avec les autres (même lorsqu'il s'emporte parce qu'il comprend qu'elle ne régnera pas sur la galaxie avec lui, sa voix est empreinte de désespoir, pas de la colère habituelle). Avec elle, il montre son humanité, humanité qu'il n'a de cesse de combattre dans les autres circonstances.

[isamidala77 Jedi SWU]

Clairement Kylo laisse Ben Solo revenir quand il est face à Rey ! Ses attitudes, sa voix, sa gestuelle, tout est différent lorsqu'il est en présence de Rey et cela dès le début.
Le seul moment où il est violent vis à vis de Rey c'est quand ils se retrouvent après la mort de Han, et qu'il la propulse via la Force contre un arbre ! J'avoue que la première fois que j'ai vu cette scène ça m'avait un peu choquée, mais il le fait par reflexe d'auto défense en fait.
En tout cas Ben est clairement attiré par Rey et je pense qu'il est déstabilisé par cela d'ou parfois ses paroles ou attitudes maladroites.

[KalDragan Jedi SWU]

Spoiler: Afficher

[Mignon2017 Jedi SWU]

:whistle:

Spoiler: Afficher

:O c'est un montage ?

[aidualc Jedi SWU]

Snoke dit une chose très intéressante: il dit à Rey qu’il va la tuer de la pire manière qui soit. On s’imagine donc des tortures, des trucs comme ça. Mais non! Pour rey, la pire façon de mourir, c’est d’etre tuée de la main de Kylo. Donc ils sont in lové, cqfd. Coup de foudre, voilà!

Concernant le « Force Skype », il dit aussi que si lui a créé le lien, les deux ont le pouvoir de l’empecher. Donc s’ils Communiquent, c’est qu’ils en ont envie. Je pense que Rey ferme le lien à la fin du 8. J’imagine que les scénaristes vont s’en Resservir dans le 9. Qui va aller vers l’autre en premier? Vont-ils tous les deux s’eviter? Agiront ils par stratégie, pour récolter des infos...

[isamidala77 Jedi SWU]

:whistle:

Spoiler: Afficher

:O c'est un montage ?

Oui et on trouve vraiment plein de montages et de fan art super sympa ! (et d'autres choses aussi mon frère vient de m'envoyer la bande annonce de la version porno de TLJ )

-- Edit (Mar 16 Jan 2018 - 18:33) :

Concernant le « Force Skype », il dit aussi que si lui a créé le lien, les deux ont le pouvoir de l’empecher. Donc s’ils Communiquent, c’est qu’ils en ont envie. Je pense que Rey ferme le lien à la fin du 8. J’imagine que les scénaristes vont s’en Resservir dans le 9. Qui va aller vers l’autre en premier? Vont-ils tous les deux s’eviter? Agiront ils par stratégie, pour récolter des infos...

J'espère que JJ se servira du Skype Force dans le IX car c'est un élément très important de la relation Rey/Ben ! Et vu qu'ils sont plutôt en froid à la fin de TLJ ça permettrait d'avoir une "excuse" pour se reparler !

[Mignon2017 Jedi SWU]

Oui et on trouve vraiment plein de montages et de fan art super sympa ! (et d'autres choses aussi mon frère vient de m'envoyer la bande annonce de la version porno de TLJ )

Ah une version porno carrément ?!


Sinon il y a une question que je me pose, c'est pourquoi ils sont liés, j'espère qu'on aura la réponse dans le prochain film.

Et je pense hors balance ou je ne sais quoi car il y a d'autres jedi, ce n'est pas la seule donc a mon avis c'est autre chose qui les lies mais quoi ?! hum j'ai hâte d'avoir la réponse.

[isamidala77 Jedi SWU]

Sinon il y a une question que je me pose, c'est pourquoi ils sont liés, j'espère qu'on aura la réponse dans le prochain film.

Et je pense hors balance ou je ne sais quoi car il y a d'autres jedi, ce n'est pas la seule donc a mon avis c'est autre chose qui les lies mais quoi ?! hum j'ai hâte d'avoir la réponse.

Non il n'y a pas d'autres Jedi pour l'instant et les 2 personnes qui sont les plus puissants utilisateurs de la Force sont bien Rey et Ben !

Ils sont comme le Ying et Yang , d'ailleurs je viens de lire une analyse (en anglais) sur ce sujet très intéressante :

Rey and Kylo, Yin and Yang : https://clonecorridor.wordpress.com/201 ... -and-yang/

[Bunny]

Sinon il y a une question que je me pose, c'est pourquoi ils sont liés, j'espère qu'on aura la réponse dans le prochain film.

Et je pense hors balance ou je ne sais quoi car il y a d'autres jedi, ce n'est pas la seule donc a mon avis c'est autre chose qui les lies mais quoi ?! hum j'ai hâte d'avoir la réponse.

Non il n'y a pas d'autres Jedi pour l'instant

On n'en a pas vu, mais Luke a bien dit que Kylo Ren avait emmené avec lui les élèves jedi prêts à le suivre et tué les autres. Il y a donc bien d'anciens apprentis jedi plus ou moins puissants qui se sont sûrement entrainés depuis.

[vos661 Jedi SWU]

On n'en a pas vu, mais Luke a bien dit que Kylo Ren avait emmené avec lui les élèves jedi prêts à le suivre et tué les autres. Il y a donc bien d'anciens apprentis jedi plus ou moins puissants qui se sont sûrement entrainés depuis.

Mais ils ont été corrompu au même titre que Kylo, donc ce ne sont plus du tout des Jedi. Tout porte à croire d'ailleurs que ce sont eux les Chevaliers de Ren. Quoi qu'il en soit, Rey est bien présentée comme la dernière Jedi dans le film.

[Arwen Jedi SWU]

Luke dit à Kylo qu'il n'est pas le dernier jedi qu'il y en a UN autre et juste derrière on a droit à l'envol des rocs par Rey avec son visage qui prend la place de celui de Luke
C'est donc on ne peut plus clair ,d'autant que c'est là que K.R. dit à Luke qu'il le tuera et Rey aussi
Les apprentis renégats qui ont suivis K.R. sont sans doute,effectivement, les chevaliers de Ren mais rien n'est certain

[isamidala77 Jedi SWU]

C'est donc on ne peut plus clair ,d'autant que c'est là que K.R. dit à Luke qu'il le tuera et Rey aussi
Les apprentis renégats qui ont suivis K.R. sont sans doute,effectivement, les chevaliers de Ren mais rien n'est certain

Et c'est bien Rey qui est le "dernier" Jedi ! et quand Ben dit qu'il va la tuer on sait bien qu'il ment et dit cela sous le coup de la colère et même Luke lui dit qu'il ne fera pas

Oui moi aussi je pense que les anciens éleves de Luke qui sont parti avec Ben sont les Chevaliers de Ren.

[Mignon2017 Jedi SWU]

Sinon il y a une question que je me pose, c'est pourquoi ils sont liés, j'espère qu'on aura la réponse dans le prochain film.

Et je pense hors balance ou je ne sais quoi car il y a d'autres jedi, ce n'est pas la seule donc a mon avis c'est autre chose qui les lies mais quoi ?! hum j'ai hâte d'avoir la réponse.

Non il n'y a pas d'autres Jedi pour l'instant et les 2 personnes qui sont les plus puissants utilisateurs de la Force sont bien Rey et Ben !

Ils sont comme le Ying et Yang , d'ailleurs je viens de lire une analyse (en anglais) sur ce sujet très intéressante :

Rey and Kylo, Yin and Yang : https://clonecorridor.wordpress.com/201 ... -and-yang/

Oui pardon je me suis mal exprimé, il n'y a pas d'autres jedi, je voulais dire il y a d'autres "futurs" jedi comme Rey, des personnes qui ont la force, comme elle, donc pourquoi ce lien avec elle particulièrement ?!

-- Edit (Mar 16 Jan 2018 - 21:18) :

On n'en a pas vu, mais Luke a bien dit que Kylo Ren avait emmené avec lui les élèves jedi prêts à le suivre et tué les autres. Il y a donc bien d'anciens apprentis jedi plus ou moins puissants qui se sont sûrement entrainés depuis.

Mais ils ont été corrompu au même titre que Kylo, donc ce ne sont plus du tout des Jedi. Tout porte à croire d'ailleurs que ce sont eux les Chevaliers de Ren. Quoi qu'il en soit, Rey est bien présentée comme la dernière Jedi dans le film.

Non justement puisqu'a la fin on voit qu'il y en a d'autres donc justement, ils l'a présente plus comme celle qui transmettra la culture jedi si je puis dire. Enfin je l'ai vu comme ca perso

[vos661 Jedi SWU]

Non justement puisqu'a la fin on voit qu'il y en a d'autres donc justement, ils l'a présente plus comme celle qui transmettra la culture jedi si je puis dire. Enfin je l'ai vu comme ca perso

Si tu parles du gamin de la fin, justement ce n'est pas encore un Jedi. Il a simplement le potentiel d'en devenir un. C'est comme Luke à la fin de l'épisode 6 : c'est le dernier Jedi, mais y a plein de candidats aux quatre coins de la galaxie qui pourraient devenir des Jedi si ils sont entraîné. Rey semble être la seule à l'heure actuelle à avoir un minimum d'entraînement pour être considérée comme une Jedi.

Mais nul doute qu'elle transmettra son savoir à d'autres. En tout cas j'espère : ce serait terriblement ennuyeux que dans le IX on en soit toujours au même point avec Rey et Kylo seuls au monde, et aucun autre utilisateurs de la Force.

[Bunny]

Moi je vois plutôt les choses dans l'idée qu'il n'y a plus de jedi tels qu'ils étaient formés auparavant. La Force est partout, elle n'est pas propre à certaines personnes, mêmes si certaines sont davantage prédisposées à l'utiliser. D'ailleurs, Rey n'a pas vraiment eu de formation classique, juste quelques pistes à exploiter.

Du coup, de la même manière que Kylo Ren n'est apparemment pas considéré comme un sith, même s'il est du côté obscur, Rey n'est pas une jedi, même si elle est du côté de la lumière.

L'idée de faire table rase du passé, c'est aussi dans la conception de ce qui allait de soi avant.

Pour moi, le dernier jedi était Luke.

[vos661 Jedi SWU]

Moi je vois plutôt les choses dans l'idée qu'il n'y a plus de jedi tels qu'ils étaient formés auparavant. La Force est partout, elle n'est pas propre à certaines personnes, mêmes si certaines sont davantage prédisposées à l'utiliser. D'ailleurs, Rey n'a pas vraiment eu de formation classique, juste quelques pistes à exploiter.

Du coup, de la même manière que Kylo Ren n'est apparemment pas considéré comme un sith, même s'il est du côté obscur, Rey n'est pas une jedi, même si elle est du côté de la lumière.

L'idée de faire table rase du passé, c'est aussi dans la conception de ce qui allait de soi avant.

Pour moi, le dernier jedi était Luke.

J'aurais été d'accord avec toi, si seulement Luke n'avait pas dit à Kylo à la toute fin "et je ne suis pas le dernier Jedi" en sous-entendant clairement que Rey va faire perdurer les Jedi . Y a vraiment quelque chose de pas clair dans la vision de Johnson : il passe tout le film à remettre en cause les Jedi, et il casse tout ça à la fin en faisant de Luke à nouveau un Jedi, fier de l'être, et Rey son héritière.

[Bunny]

Ah, zut, je me souviens pas de ça !

[vos661 Jedi SWU]

Ah, zut, je me souviens pas de ça !

Quand il lui dit "tout ce que tu dis est faux, la guerre ne fait que commencer, la rébellion vient de renaître, et je ne suis pas le dernier Jedi" .

[The White Knight]

Luke voulait mettre fin à l'Ordre Jedi car il avait perdu la foi. Il finit par la retrouver. Les futurs Jedi, que représente Rey apprendront des échecs de l'Ancien ordre, de Luke, et bâtiront un Nouvel Ordre. C'est, en faisant court, comme ça que je l'ai compris.

De manière générale, j'ai toujours considéré Luke comme un Jedi, même avant qu'il ait affronté Vador et Sidious dans le VI. Je veux dire, avant il n'était pas joueur de tennis pendant 2 films. Pour moi en suivant les enseignements de Obi Wan puis de Yoda, il appartenait de facto à l'Ordre Jedi, c'est juste qu'il était un Jedi en formation. Il n'avait pas encore validé son diplôme.
En gros, il y a "avoir le titre de Jedi", comme un grade, ce qu'il n'obtient qu'au VI, et "faire parti des Jedi", en tant que groupe.
Je sais bien que dans l'OT on insiste bien pour dire que Luke n'est pas encore un Jedi jusqu'à la fin du VI, mais je parle en terme d'appartenance à un groupe, ici un Ordre.
Je ne sais pas si je suis bien clair dans mon propos.

[Morito Jedi SWU]

Oui, l'idéal de paix des Jedi peut toujours perdurer, il avait déjà survécu avec Luke, même sans "Ordre" clair et précis Après tout, on dit bien que les idées ne meurent jamais !

[Luani Jedi SWU]

De toute façon entre le VI et le VIII, Luke l'est devenu ce jedi jusqu'à la destruction du temple par Kylo Ren. Et puis quand on voit comment Luke voulait sauver les anciens livres, c'était un vrai jedi même s'il s'était fermé à la force pendant dix ans. Donc ça me paraît pas choquant que lorsqu'il fait face à Kylo sur Crait, il lui fait comprendre que les jedi ne disparaîtront pas avec lui. Encore faut-il que Rey suive vraiment cette voie dans le IX.

[Cityef Jedi SWU]

Ca fait rire, ça n’en choque personne qu’en Rey soit si puisssnte sans entraînement. WTF, on va apprendre que ce ńest pas vraiment une no one j’espère ! Il y a tant’ à découvrir dans le IX !!!!! Et pourvu que Rey et Kylo ne tombe pas dans une amourette, déjà parce qu’ils ont’ peut être un lien d’en famille plus ou moins lointain et proche, et ensuite Kylo a fait un genocide, a tué Han, Luke meurt aussi par sa faute en quelque sorte, qui peut tomber amoureux de ça, c ridicule

[ilujade Jedi SWU]

Ca fait rire, ça n’en choque personne qu’en Rey soit si puisssnte sans entraînement.

Moi non. Elle se débrouille pas mal déjà au combat lorsqu'elle se fait agresser sur Jakku (avec Finn qui assiste à la scène).
Et parfois, les émotions peuvent décupler les forces.

on va apprendre que ce ńest pas vraiment une no one j’espère !

Pourquoi ? Anakin était quelqu'un au tout début dans TPM ?

Et pourvu que Rey et Kylo ne tombe pas dans une amourette, [...] et ensuite Kylo a fait un genocide, a tué Han, Luke meurt aussi par sa faute en quelque sorte, qui peut tomber amoureux de ça, c ridicule

En étant manipulé. Et Rey voit bien que tout cela, il ne le fait pas par plaisir mais pour essayer de s'affirmer, plongé dans un cercle sans fin. Rey l'a compris, voit qu'il a encore de la lumière en lui, qu'il n'est pas en train de rire de la souffrance qu'il a provoquée comme pourraient le faire d'autres

De plus, un amour n'est jamais ridicule. "L'amour a ses raisons que la raison ne connaît pas.".

[Cityef Jedi SWU]

Ca fait rire, ça n’en choque personne qu’en Rey soit si puisssnte sans entraînement.

Moi non. Elle se débrouille pas mal déjà au combat lorsqu'elle se fait agresser sur Jakku (avec Finn qui assiste à la scène).
Et parfois, les émotions peuvent décupler les forces.

on va apprendre que ce ńest pas vraiment une no one j’espère !

Pourquoi ? Anakin était quelqu'un au tout début dans TPM ?

Et pourvu que Rey et Kylo ne tombe pas dans une amourette, [...] et ensuite Kylo a fait un genocide, a tué Han, Luke meurt aussi par sa faute en quelque sorte, qui peut tomber amoureux de ça, c ridicule

En étant manipulé. Et Rey voit bien que tout cela, il ne le fait pas par plaisir mais pour essayer de s'affirmer, plongé dans un cercle sans fin. Rey l'a compris, voit qu'il a encore de la lumière en lui, qu'il n'est pas en train de rire de la souffrance qu'il a provoquée comme pourraient le faire d'autres

De plus, un amour n'est jamais ridicule. "L'amour a ses raisons que la raison ne connaît pas.".

Purée mais c pas possible sérieux . Il y a une Diffenrece entre taper des pilleurs et surclasser Kylo Ren !! On parle du meilleur élève de Luke devenu maître des chevaliers de Ren !!!
Et la fameuse comparaison absurde entre Rey et Anakin ! Anakin a été créé par la force (par Dark Plagueis) il est présené comme l’elu ! Il a eu une formation de plusieurs années !

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Purée mais c pas possible sérieux . Il y a une Diffenrece entre taper des pilleurs et surclasser Kylo Ren !! On parle du meilleur élève de Luke devenu maître des chevaliers de Ren !!!
Et la fameuse comparaison absurde entre Rey et Anakin ! Anakin a été créé par la force (par Dark Plagueis) il est présené comme l’elu ! Il a eu une formation de plusieurs années !

C'est la dernière fois je pense que je vais énumérer els raisons de la défaite de Ben face à Rey dans le 7 ( on les trouve bonne ou mauvaise mais elles sont la)
- Rey maitrise bien un baton, arme semblable un peu au sabre laser
-Ben est blessé par une arme qui explosait des storm
-Ben ne veut pas tuer Rey ( vu qu'il essaye de la recruter)
-Rey est dominé au début et c'est à partir du moment ou BEn lui parle de la force qu'elle la ressent et qu'elle arrive finalement à le battre grâce à cela.

[isamidala77 Jedi SWU]

Article : "Does Kylo Love Rey? 'The Last Jedi' Raises Some New, Interesting Questions"

https://www.elitedaily.com/p/does-kylo- ... ns-7646734

[Cityef Jedi SWU]

Purée mais c pas possible sérieux . Il y a une Diffenrece entre taper des pilleurs et surclasser Kylo Ren !! On parle du meilleur élève de Luke devenu maître des chevaliers de Ren !!!
Et la fameuse comparaison absurde entre Rey et Anakin ! Anakin a été créé par la force (par Dark Plagueis) il est présené comme l’elu ! Il a eu une formation de plusieurs années !

C'est la dernière fois je pense que je vais énumérer els raisons de la défaite de Ben face à Rey dans le 7 ( on les trouve bonne ou mauvaise mais elles sont la)
- Rey maitrise bien un baton, arme semblable un peu au sabre laser
-Ben est blessé par une arme qui explosait des storm
-Ben ne veut pas tuer Rey ( vu qu'il essaye de la recruter)
-Rey est dominé au début et c'est à partir du moment ou BEn lui parle de la force qu'elle la ressent et qu'elle arrive finalement à le battre grâce à cela.

J’entends bien et évidemment que ca y joue, mais qu’en Est il de la maitrise de la force, elle le surpasse aussi à ce niveau et la c plus problematique. D’ailleurs tu parles du bâton, ne fait il pas penser à un sabre’ laser?! Le bout ressemble étrangement à un sabre !!

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

J’entends bien et évidemment que ca y joue, mais qu’en Est il de la maitrise de la force, elle le surpasse aussi à ce niveau et la c plus problematique. D’ailleurs tu parles du bâton, ne fait il pas penser à un sabre’ laser?! Le bout ressemble étrangement à un sabre !!

Que ça soit "personne" ou que cela soit la fille de " quelqu'un" je ne trouverai dans les deux cas que ça irait par rapport à ce qu'à montré les films même si je privilégierait la première option pour plusieurs raisons que j'ai déja mentionné ailleurs.
La maitrise de la force elle l'a de la même manière que Luke dans le 4.
- Ben dit à Luke " ce qu'est la force " au début du 4, Luke arrive à la maitriser dans el faucona avec l'exercice du sabre laser, et à la fin quand Ben lui dit se se fier à son instinct ( donc a la force) Luke arrive à péter l'étoile sans visée ( alors que des professionnels ont échoué avec visée précédemment)
-Maz parle à Rey de la force et ensuite Rey arrive à la ressentir et a faire quelques petits tricks avec ( ou on peut supposer qu'elle s'aide de la force comme quand elle arrive à tirer avec le pistolet. Et a la fin elle se rappelle des paroles de Maz et dégage beaucoup plus de pissance et de "force"

Donc s'il vous plaît arrêter avec Rey Mary Sue ou je ne sais quoi d'autre et si vous le faîtes, faîtes le pareil pour Luke ( qui est fermier à la base) mais j'ai mon idée sur pourquoi les gens le font que pour Rey et c'est un peu triste d'ailleurs.

[Cityef Jedi SWU]

J’entends bien et évidemment que ca y joue, mais qu’en Est il de la maitrise de la force, elle le surpasse aussi à ce niveau et la c plus problematique. D’ailleurs tu parles du bâton, ne fait il pas penser à un sabre’ laser?! Le bout ressemble étrangement à un sabre !!

Que ça soit "personne" ou que cela soit la fille de " quelqu'un" je ne trouverai dans les deux cas que ça irait par rapport à ce qu'à montré les films même si je privilégierait la première option pour plusieurs raisons que j'ai déja mentionné ailleurs.
La maitrise de la force elle l'a de la même manière que Luke dans le 4.
- Ben dit à Luke " ce qu'est la force " au début du 4, Luke arrive à la maitriser dans el faucona avec l'exercice du sabre laser, et à la fin quand Ben lui dit se se fier à son instinct ( donc a la force) Luke arrive à péter l'étoile sans visée ( alors que des professionnels ont échoué avec visée précédemment)
-Maz parle à Rey de la force et ensuite Rey arrive à la ressentir et a faire quelques petits tricks avec ( ou on peut supposer qu'elle s'aide de la force comme quand elle arrive à tirer avec le pistolet. Et a la fin elle se rappelle des paroles de Maz et dégage beaucoup plus de pissance et de "force"

Donc s'il vous plaît arrêter avec Rey Mary Sue ou je ne sais quoi d'autre et si vous le faîtes, faîtes le pareil pour Luke ( qui est fermier à la base) mais j'ai mon idée sur pourquoi les gens le font que pour Rey et c'est un peu triste d'ailleurs.

Tout simplement Luke est le fils d’anakin !!!!!! ENORME DIFFÉRENCE

[Le retour de BIBI 8 Jedi SWU]

Tout simplement Luke est le fils d’anakin !!!!!! ENORME DIFFÉRENCE

Est ce qu'à la sortie du 4 ( avant qu'on sache luke était le fils de vador) des gens s'offusquaient sur ce que faisait Luke dans le film? il faudrait demandé à des gens qui étaient à l'époque de la sortie cinéma du 4 ( moi je n y étais pas donc je peux pas savoir) mais j'ai mon idée de la réponse^^
Et même être le fils de quelqu'un avec une grande maîtrise de la force peut t'aider à bien maitriser la force ( c'est une part d'innée on va dire) mais ça ne fait pas tout sinon ça serait trop simple

[Arwen Jedi SWU]

Le topic est sur les amours de K.R. et Rey pas encore un débat sur la force ,il y a d'autres topics pour çà,merci

[Cityef Jedi SWU]

Tout simplement Luke est le fils d’anakin !!!!!! ENORME DIFFÉRENCE

Est ce qu'à la sortie du 4 ( avant qu'on sache luke était le fils de vador) des gens s'offusquaient sur ce que faisait Luke dans le film? il faudrait demandé à des gens qui étaient à l'époque de la sortie cinéma du 4 ( moi je n y étais pas donc je peux pas savoir) mais j'ai mon idée de la réponse^^
Et même être le fils de quelqu'un avec une grande maîtrise de la force peut t'aider à bien maitriser la force ( c'est une part d'innée on va dire) mais ça ne fait pas tout sinon ça serait trop simple

Yoda lui dit lui même « la force est puissante dans ta famille » Et de plus, on sait que Luke a été le fils d’un puissant Jedi dès l’ep IV ! C vraiment pas comparable sérieusement —‘ la force se transmet dans les gênes c comme ça l´ami

[AsphodeleWild Jedi SWU]

Yoda lui dit lui même « la force est puissante dans ta famille » Et de plus, on sait que Luke a été le fils d’un puissant Jedi dès l’ep IV ! C vraiment pas comparable sérieusement —‘ la force se transmet dans les gênes c comme ça l´ami

La force se transmet par les gènes ??! Et que fais-tu de tous ces futurs enfants jedi, que le Conseil allait chercher aux quatre coins de la galaxie pour les former ? Ils étaient tous des fils/filles cachés de Jedi peut-être ? Ou des enfants illégitimes
Et Anakin, fils d’une pauvre petite esclave qui est tombée enceinte toute seule ?

[ilujade Jedi SWU]

Le topic est sur les amours de K.R. et Rey pas encore un débat sur la force ,il y a d'autres topics pour çà,merci

Oui, je suis d'accord.
Ici, ce n'est pas un débat sur Kylo Ren bon, mauvais, ou malade. Mais sur ses amours