Je pense aussi que c'est la dimension sacrificielle de son acte qui permet cette rédemption. Il accomplit ce qui lui paraît juste au-delà de sa simple personne
.
Je me suis peut-être mal exprimé. Je pense que sa mort n'est que la conséquence de son choix. Ce n'est pas le fait qu'il meurt qui lui obtient la rédemption. C'est le fait que, à la fin, finalement, il finit par choisir son fils et laisse parler son coeur, donc la lumière en lui.
C'est juste que ce choix provoque sa mort.
Basiquement, Anakin obtient la rédemption simplement parce que voyant son fils en train d'agoniser il l'a sauvé. Je ne pense pas qu'il se dise, "il faut sauver la Rébellion", il s'en fout des Rebelles. Ils peuvent tous mourir, ça n'a pas franchement d'importance pour Vador. Ce n'est que lorsque son propre fils est sur le point d'y laisser sa vie, qu'il dit "stop", enfin "NOOOOOOO!!!!!".
Or, je pense qu'on accepte cette rédemption, pour deux raisons : d'abord parce que Luke a cru en lui, donc si Luke y croit, nous aussi, et ensuite, parce qu'il meurt, et que l'on ne se pose vraiment la question de savoir si son acte rédemptif est à la hauteur du mal qu'il a fait. Comme il meurt, la question ne se pose quasiment pas.
Et puis ça reste un film, un monde imaginaire, donc ça passe, on peut accepter certaines choses.
Dans
ROTJ, Vader refuse la main tendue par Luke sur Endor par fatalisme. Il le lui dit : "C'est trop tard pour moi". Ce n'est pas du tout la même attitude que Ben dans
TLJ qui refuse la main tendue par Rey par ambition et désir de pouvoir.
Je ne pensais pas à cette scène parce que à ce moment là, Anakin est déjà revenu à la Lumière, il a déjà pris la main de son fils.
Mais auparavant, alors que Vador n'a pas encore franchi le pas, Luke essaye de le convaincre.
C'est l'un des arguments de Vader à Luke. "Je dois obéir à mon maître"
Il a pourtant proposé à Luke de régner sur la galaxie, donc sous-entendu, de renverser l'Empereur.
Dans
TLJ, Ben est dans une situation similaire à celle de Vader dans
ROTJ. Il tue son maître mais celà ne le fait pas revenir pour autant. C'est une différence majeure.
Mais justement. Ils ne sont pas dans la même situation, malgré les apparences. Vador était devant la probable mort de son fils. Ben n'a pas à choisir. A la limite, il a choisir entre Rey et le pouvoir, mais il pense qu'il peut avoir les deux. A aucun moment la possible mort de Rey n'intervient dans le jeu. Enfin si quand Snoke lui dit de la tuer, mais on sait qu'il n'en a absolument pas l'intention. Donc Rey n'est pas vraiment en danger.
Vador ne pouvait avoir à la fois le pouvoir et son fils.
Et je ne pense pas que ce soit le fait de tuer Sidious qui ramène Anakin, mais celui de sauver Luke.
Vader se repend, mais y laisse sa vie. C'est le tarif. Il ne sort pas indemme de son passage dans le côté obscur. Il y a donc une morale.
La morale est qu'il faut payer pour ses actes, pas qu'il faut mourir pour les payer. Autrement ça devient super simple et inutile de nous faire 3 films.
Est-ce que tout le monde dans la galaxie s'est dit que Vador avait payé pour ce qu'il avait fait ? Ou que c'était au moins un bon débarras.
J'ai lu qu'apparemment, si Luke avait pardonné à son père, ce n'était pas du tout le cas de Leia. Comme quoi, son acte, et sa mort, ne suffisent pas pour tout le monde.
Mais bon après on entre dans le thème du pardon, qui pourrait être plus abordé je trouve dans les films.
A la fin de
TLJ, quand Ben s'ingénie à vouloir eradiquer les Résistants jusqu'au dernier, je ne vois pas quel bien on peut encore percevoir en lui. Au début, on le voit hésiter et finalement renoncer à tuer sa propre mère, mais il se trouve alors en pleine confusion mentale après la blessure narcissique que lui a infligée Snoke, son "père" spirituel. Il est beaucoup moins résolu quà la fin du film.
N'aurait-on pas pensé la même chose de Vador si on l'avait vu avant
ANH ? Même dans
ANH il ne se montre pas particulièrement concilliant. Vador était tout autant si ce n'est plus résolu à détruire la Rébellion. Apprenti ou maître, sa résolution était la même. Il était certes sous les ordres de Sidious, mais je ne crois pas qu'il ne savait pas ce qu'il faisait.
Oui Ben est résolu, mais je pense que c'est parce qu'il agit sous le coup de la colère qu'il laisse l'envahir. Quand il trouve les dés de son père et voit Rey partir, il ne montre plus un visage de haine, mais de quelqu'un qui est perdu. Dans le genre résolu, on a vu mieux.
Le vrai point de bascule - et de différenciation - c'est dans la scène de la salle du trône : bien qu'ayant éliminé le maître qui exerce une influence néfaste sur lui, Ben ne change pas sa trajectoire, bien au contraire. Il prend son destin en main, avec encore plus de soif de poivoir et de volonté de destruction. Il n'a plus aucune excuse, plus aucun alibi. Il n'y a plus aucun levier pour le faire revenir du bon côté.
Comme je disais au-dessus, les scènes sont parallèles mais pas similaires car le contexte est différent.
Pour moi c'est un peu comme si Anakin avait eu la possibilité de tuer Sidious avant qu'il ne se retrouve carbonisé au 30ème degrès. C'est d'ailleurs ce qu'il avait prévu de faire. Sauf que l'occasion pour lui ne se présenta jamais.
Je suis d'accord que Ben prend son destin en main. Qu'en tant que SL il n'a plus personne pour lui dire ce qu'il doit faire. Mais est-ce que ça veut dire que ce qu'il a fait avant était excusable parce qu'il avait un boss ? Non.
Tout comme les actes de Vador n'était pas plus excusable, et pourtant il a toujours eu un Maître.
Donc ce n'est pas une question d'excuse, d'alibi. Il y a dans les deux cas, une responsabilité. Pour moi il n'est pas question d'excuser et de trouver un alibi, mais d'expliquer le pourquoi du comment.
C'est très différent.
Moi je pars du principe que Ben a encore de la lumière en lui, donc qu'il soit le SL ou pas, n'empêche pas que finalement, cette Lumière en lui, pourra encore s'exprimer. Je ne sais pas comment ça pourrait se faire. Je ne pense pas que Ben va redevenir gentil sans noirceur en lui, il l'a toujours eu en lui cette noirceur. Mais parviendra-t-il à la dompter ?
Comme levier il lui reste encore sa mère, et Rey.
Le souci, c'est que Ben désormais n'est plus seulement un ersatz de Vader. En prenant le pouvoir au sein du PO en tuant son propre maître, il devient un ersatz de Palpatine. Or Palpatine n'a pas eu droit à sa rédemption
Palpatine était un être de pure haine, l'incarnation du mal par excellence.
Ben n'est pas comme ça. Il s'est laissé gagné par le CO en lui, mais il n'est pas un être diabolique.
La seule similarité c'est qu'il se retrouve à la tête du PO, qu'il est le Leader Suprême. Est-ce que ça change ce qu'il est vraiment ? Je ne pense pas.
Est-ce que ça change ses responsabilités ? On peut le penser, oui, c'est lui le patron maintenant. Mais pour moi il était tout autant responsable de ses actes avant de tuer Snoke.
Pour moi qu'il soit l'apprenti ou le maître, Ben a toujours de la lumière en lui.