[Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Darthsnoke a écrit:Une trilogie avant la prélogie serait top. J’aimerai voir Darth Plagueis, Yoda jeune en padawan, Sifodyas, le basculement du comte Dooku...

La prélogie semble être dans tout sauf dans les plans de Disney. Faut pas rêvés.

La prélogie pas dans les plans de Disney...ah d’accord je ne savais pas je ne suis pas employé de Lucasfilm ni Disney et ne dispose pas du carnet de route des producteurs. Je ne faisais que dire ce que j’aimerai voir.

Tout les fans aimerait voir ça. Mais depuis qu'ils ont racheté la licence, tout ce qu'il font tourne autour de la trilogie. N'oublions pas que leur première action a été d’arrêté TCW....

Dommage que Snoke ne soit pas le 1er jedi,ils auraient pu faire une trilogie sur cette époque quand tout à commencer :cute:

Jim-my a écrit:Tout les fans aimerait voir ça. Mais depuis qu'ils ont racheté la licence, tout ce qu'il font tourne autour de la trilogie. N'oublions pas que leur première action a été d’arrêté TCW....

De là à faire de ton avis une vérité, il y a un gouffre.
L'arrêt de TCW n'a rien à voir avec la prélo mais avec le fait que la chaine était distribuée par une chaine concurrente....

Ce qui qu'avec Rebels et Rogue one , Han Solo Disney a bien balisé l'avant ANH. Pour moi c'est soit très lointain dans le passé soit après la troisième trilogie. Pour ma part je préférerais un retour dans le passé voir les origines des Jeid

-- Edit (Dim 31 Déc 2017 - 12:33) :

je me suis trompée l'origine des Jedi

Plus cette nouvelle trilogie mettra du temps à débarquer mieux ça vaudra. S'ils veulent étendre l'univers de Star Wars dans de bonnes directions, il faut absolument qu'ils ne fassent pas d'autres épisodes numérotés se passant après le 9.

Par exemple, ils pourraient piocher des idées pour d'éventuels spin-offs dans cette liste : http://www.allocine.fr/diaporamas/cinem ... -18667559/

Darth Piejs a écrit:L'arrêt de TCW n'a rien à voir avec la prélo mais avec le fait que la chaine était distribuée par une chaine concurrente....

C'est surtout que TCW coutait très cher à produire. Rien n’empêchait Disney de passer TCW sur Disney XD a partir de sa saison 6 (c'est d'ailleurs ce que tout les analystes attendaient), mais c'était plus rentable de créer une nouvelle série à moindre coût. Disney c'est malheureusement de gros pingres niveau cartoons.

-Sergorn

Et pendant ce temps là...

Rian Johnson a donc commencé à travailler sur la prochaine trilogie.

Ils vont être déçu ce qui croyaient qu’elles seraient annulés suite au mauvais accueil de TLJ

Après il en est tout début du début donc on a encore le temps de voir :transpire:

, en revanche plus je réfléchis sur cette trilogie et plus je me dis que la question n'est " à quelle période va se dérouler cette trilogie ?" mais plutôt "où" ? Je me demande si cette trilogie va se passer dans les régions inconnus voir ailleurs

AloBrickfilm a écrit:Ils vont être déçus ceux qui croyaient qu’elles seraient annulées suite au mauvais accueil de TLJ

Ben en fait, on s'en fout un peu. Il a du Taf, c'est bien. Après, on est pas obligé d'aller voir ses films non plus. Donc : Zen :siffle:

Le premier film est prévu pour 2021 du coup ?

2019 = Episode IX
2020 = Spin off Obi Wan
2021 = Nouvelle trilogie RJ ?

On sait pas, aucune date officiel, on sait même pas si en 2020 on aura un film donc :neutre:

, d'autant que RJ n'exclut pas de faire un film avant d'entamer sa trilogie

Kessel a écrit:
AloBrickfilm a écrit:Ils vont être déçus ceux qui croyaient qu’elles seraient annulées suite au mauvais accueil de TLJ

Ben en fait, on s'en fout un peu. Il a du Taf, c'est bien. Après, on est pas obligé d'aller voir ses films non plus. Donc : Zen

Bien sûr qu'on est pas obligé, mais on parie combien qu'ils iront quand même juste pour pouvoir se plaindre après ?

Je prends les paris.

J'en connais des gens qui avaient détesté la copie de Star Wars 7 et "je n'irais pas voir la suite! " ... Deux ans plus tard, je les retrouves dans les salles obscures ahah. La tentation est trop grande.

Kamiyoshi a écrit:Après il en est tout début du début donc on a encore le temps de voir , en revanche plus je réfléchis sur cette trilogie et plus je me dis que la question n'est " à quelle période va se dérouler cette trilogie ?" mais plutôt "où" ? Je me demande si cette trilogie va se passer dans les régions inconnus voir ailleurs

Elle va se passer... à Poudlard.

Sinon, le véritable test sera cette nouvelle trilogie. Personnellement, je n'irai pas la voir.

SIeW a écrit:
Elle va se passer... à Poudlard.

La prélogie se passe en Italie, et à l'antiquité dans les arènes.

L'OT se passe dans l'Ouest américain, dans le ciel avec les dogfights.

Non sérieusement, je ne vois pas l'intérêt de ressortir cet argument. C'est comme Djoumi qui pour descendre Rogue One avant même de l'avoir vu, avait balancé qu'il avait vu des x-wings dans le prochain Divergente.

SIeW a écrit:Sinon, le véritable test sera cette nouvelle trilogie. Personnellement, je n'irai pas la voir.

Tu fais comme tu veux mais c'est bien dommage de te priver d'une nouvelle histoire star wars parce que tu n'as pas aimé 1 film de la franchise (je ne sais plus si tu as aimé les 2 autres, mais peu importe). :neutre:

J'avoue que c'est quelque chose que j'ai du mal à comprendre. Je peux comprendre qu'on n'est pas apprécié un film, c'est une affaire de ressenti personnel, mais ça ne doit pas vous amener à arrêter star wars au cinéma. :neutre:

Enfin, chacun fait comme il veut, perso, le train star wars au cinéma continuera à avancer, et je suis bien installé à bord. :cute:

Bon vent à ceux qui descendent du train. :hello:

Mais... résisterez-vous à la tentation ? (attention vous n'avez pas le droit de le voir en dvd, stream ou autre ! faut pas tricher !

)

Sinon pour le lieu de cette trilogie, ben ... dans une galaxie très très lointaine ! :whistle:

Oui je sais, merci Captain Obvious !

Plus sérieusement, on peut se demander si on aura des planètes connues... Peut-être Coruscant ? Ach-to ?

Ce que je trouve curieux c'est de décréter d'avance qu'on ira pas voir la trilogie de Johnson... alors qu'on ne sait absolument rien à son sujet. :transpire:

Qu'on garde un à priori négatif si on n'a pas aimé TLJ, soit, c'est tout à fait légitime - mais se braquer d'avance de façon aussi définitive me parait quand même faire montre d'une regrettable fermeture d'esprit. Ce n'est pas parce qu'on a pas aimé un film d'un réalisateur qu'on n'aimerais pas forcément le suivant. :neutre:

Afin d'enterrer un film, le minimum me parait être d'attendre un pitch, un cast, des images, une bande annonce... de quoi se faire un début d'avis quoi. :transpire:

-Sergorn

Bah, les gens disent plus ça sous le coup de la colère et de la passion que de la logique je pense ...

On a tous déjà du voir au moins un film qu'on a pas aimé venant d'un réalisateur dont on a aimé d'autres films.

Oui enfin chaque metteur en scène à une patte qu'il transmet de film en film
si on aime pas le genre qu'il fait c'est difficile d'aimer quoique ce soit si cette patte est toujours là
Sachant qu'une patte c'est une tournure/un style et toutes les tournures peuvent avoir leurs fans ... ou leurs contraire
Exemple les films de Bergman sont quelque chose de spécial que j'aime pas (çà m'endort/ trop lent) et bien il aurait pu faire n'importe quel film, j'aurais toujours pas aimé à cause de son style

Arwen a écrit:Oui enfin chaque metteur en scène à une patte qu'il transmet de film en film
si on aime pas le genre qu'il fait c'est difficile d'aimer quoique ce soit si cette patte est toujours là
Sachant qu'une patte c'est une tournure/un style et toutes les tournures peuvent avoir leurs fans ... ou leurs contraire
Exemple les films de Bergman sont quelque chose de spécial que j'aime pas (çà m'endort/ trop lent) et bien il aurait pu faire n'importe quel film, j'aurais toujours pas aimé à cause de son style

Dans l'idée je suis d'accord mais dans les faits y'a toujours moyen d'avoir au moins un film qu'on aime bien dans la filmographie d'un réalisateur qu'on n'aime pas.

Mais y a aussi des réalisateurs/styles qu'on apprend à aimer avec le temps :oui:

Même des films qu'on aime pas à la sortie du ciné, et qu'on aime le lendemain alors... :neutre:

https://makingstarwarsfrance.net/2018/04/officiel-rian-johnson-franchise-trilogie/

The White Knight a écrit:https://makingstarwarsfrance.net/2018/04/officiel-rian-johnson-franchise-trilogie/

C'est ce qu'on a appelle une interview bien vide. :transpire:

Que des banalités ou des choses déjà connues.

Mais bon, faut bien que les journaux/sites fassent du chiffre/clic :paf:

Bah je trouve intéressant quand même ce qu'il dit. On peut être assez confiant qu'on aura quelque chose de vraiment nouveau dans cette trilogie. C'est l'un des intérêt de cette nouvelle trilogie d'ailleurs. On s'en doutait, mais c'est mieux quand le concepteur de cette trilogie le dit lui-même.

Je trouve que Johnson donne une piste intéressante quand il déclare "Ok, en dehors de l’histoire des Skywalker et en dehors de l’iconographie reconnaissable, qu’est-ce que Star Wars ? Que devons-nous retenir de ce qui existe, pour avancer et que ce soit encore Star Wars. Et qu’est-ce que nous pouvons laisser derrière nous ? Ce sont toutes les grandes questions auxquelles il faut penser, et même celles dont nous ne connaissons pas les réponses pour déterminer si Star Wars va être vivant et dynamique pas seulement être une cire dans un musée. Nous devrons trouver comment raconter de nouvelles histoires."

Il semble clairement penser à un avenir, donc à une histoire qui s'affranchirait du passé pour aller de l'avant. Pour moi, cette trilo se passera après l'actuelle postlogie. Parce que revenir en arrière, c'est de nouveau s'imposer des contraintes par rapport à ce qui a été mis en place dans l'OT, la prélo, etc...

Avec les différents projets annoncés, Lucasfilm et Disney ont de quoi jouer sur différents tableaux :

* inventer un avenir avec Johnson (avec comme socle les nouveaux persos introduits dans la postlogie)
* continuer de brosser les nostlagique de l'OT dans le sens du poil avec les spin-off
* revenir sur le passé avec les films de Weiss et Benioff pour les mordus de l'UE

Il faudra voir où se situera le projet de série de Favreau dans tout ça.

Peut-être que Johnson s'occupe de la période post postlogie, mais le fait de vouloir faire quelque chose de nouveau ne signifie pas que ce sera obligatoirement des films sur l'après épisode IX.
Tu peux très bien faire des films sur les origines des Jedi et tout ce qui va avec, en faisant quelque chose de nouveau. On parle de plusieurs milliers d'années avant TPM. Même dans la prélo on avait de la nouveauté. C'est la postlo qui n'a pas su se détâcher suffisamment de l'OT.

Concernant le risque de faire quelque chose de totalement nouveau, il faudra bien le prendre un jour.

Quant à faire des nouveaux films avec Rey, oui, mais c'est également risqué. Parce que si il s'agit des épisodes X à XII, et qu'il n'y a pas de Skywalker, dans l'hypothèse où Ben ne passe le IX, à mon avis ça va faire grincer des dents.
Si c'est une trilo des aventures de Rey mais à part de la saga, why not, mais enfin c'est un personnage de la saga, donc si tu fais des films avec elle, qui se déroulent après le IX, c'est que c'est la suite du IX, donc de la saga.
Donc tout cela est délicat. Après ils vont peut-être faire cette quatrième trilo de la saga, mais sans Skywalker, en émancipant la saga de cette famille. C'est un tournant et une prise de risque parce que jusqu'à présent c'est la saga de la famille Skywalker. A quoi bon la prolonger s'ils ne sont plus là ?

Donc quitte à ce que le IX soit la fin de la famille Skywalker, si c'est le cas évidemment, je préfère que les nouveaux films partent sur tout autre chose.
Et à mon avis c'est ce que fera RJ. Je reste convaincu que l'origine des Jedi est la meilleure solution.

The White Knight a écrit:Concernant le risque de faire quelque chose de totalement nouveau, il faudra bien le prendre un jour.

Oui et non.

Du SW sans l'iconographie reconnaissable de la saga et sans les personnages fondamentaux, c'est un risque trop gros.

La démarche actuelle de Disney/Lucasfilm est grand même ancrée dans une grosse zone de confort.
On a un peu d'innovation visuelle par ci par là mais dans l'ensemble tous les films déjà sortis restent visuellement très SW.
Les vaisseaux comme les planètes nous maintiennent en terrain connu et ne nous montrent pas vraiment de nouveauté.
A part quelques exceptions trop peu nombreuses et discrètes.

Que la postlogie n'ait pas su se détacher suffisamment de l'OT, c'est un choix créatif pour garder les gens en terrain connu.
Et assurer la pérennité de la licence.

Je doute que la trilogie de RJ ne s'écarte tant que ça des standards de SW.
La licence ne semble pas prête à se séparer de ses iconiques X-Wings, MF et autres pour les remplacer par d'autres.
Ce n'est pas forcément bon signe pour une saga qui voudrait vraiment se démarquer de tout ce qui a été fait jusque maintenant.

La vraie question de fond c'est surtout de savoir si le public est prêt à accepter que SW puisse vraiment évoluer visuellement.
Accepter que SW puisse se démarquer de plusieurs de ses éléments si iconiques pour en introduire de nouveaux.
Par exemple tourner la page Jedi/Sith et nous proposer un nouveau type de forceux, ou remplacer le MF ...
Et ça je pense qu'on en est loin.

_quentin_ a écrit:La vraie question de fond c'est surtout de savoir si le public est prêt à accepter que SW puisse vraiment évoluer visuellement.
Accepter que SW puisse se démarquer de plusieurs de ses éléments si iconiques pour en introduire de nouveaux.
Par exemple tourner la page Jedi/Sith et nous proposer un nouveau type de forceux, ou remplacer le MF ...
Et ça je pense qu'on en est loin.

On en est loin mais au bout d'un moment ça va se faire. Quand je vois déjà comment les fans se déchirent juste parce que Luke est trop différent ou que l'usage de la Force semble gênant... Difficile d'imaginer d'en arriver à un tel stade rapidement. Après, ne pas écouter la fanbase de temps en temps c'est positif. Je préfère des œuvres qui me tiennent éveillé qu'un truc que j'aurais pu imaginer moi-même.

Ça va se faire, je ne suis pas sûr quand je vois que les films de SH se suivent et se ressemblent en ayant toujours du succès.
De temps en temps on en a un qui sort un peu de la masse mais qui sur le fond reste comme les autres.
SW est bien parti pour prendre le même chemin.

Et puis les fans se sont toujours déchirés, TLJ ou pas, pour plein de raisons.
Écouter la fanbase c'est le meilleur moyen de tuer la franchise.

_quentin_ a écrit:
Je doute que la trilogie de RJ ne s'écarte tant que ça des standards de SW.
La licence ne semble pas prête à se séparer de ses iconiques X-Wings, MF et autres pour les remplacer par d'autres.
Ce n'est pas forcément bon signe pour une saga qui voudrait vraiment se démarquer de tout ce qui a été fait jusque maintenant.

juste une remarque depuis plus de 3 mois, certaines personnes s’entredéchirent pour savoir si RJ a trahit SW univers.
Et là, on lui fait un procès d’intention sur son grand respect de SW.
Ce n'est pas contre toi que je dis ça, c'est juste que je trouve ça paradoxale

RJ a tellement "trahi SW" que le film a bien fonctionné au box-office et a été bien accueilli par à minima la moitié du fandom.
Rien que sur SWU, on a quand même 53% des votants qui ont donné entre 4/5 et 5/5 au film.

Donc non RJ n'a rien trahi du tout, il a juste apporté une vision qui ne plait pas à tout le monde.
Et certains fans sont de toute façon incapables d'assumer leur opinion et se cachent derrière des excuses genre "ce n'est pas un SW".
Ou encore "ce n'est pas Luke", tellement plus facile à se dire que juste se dire "je n'ai pas aimé un SW".

Le film de RJ reste très ancré dans les standards de SW à bien des égards.
Donc je doute que Lucasfilm l'ai choisit pour remanier complètement l'identité visuelle de SW et faire un truc radicalement nouveau.
Mais plutôt pour mettre en scène une histoire qui restera SW dans l'esprit mais de façon plus ou moins inédite.

_quentin_ a écrit:Et certains fans sont de toute façon incapables d'assumer leur opinion et se cachent derrière des excuses genre "ce n'est pas un SW".
Ou encore "ce n'est pas Luke", tellement plus facile à se dire que juste se dire "je n'ai pas aimé un SW".

Y a aussi certains fans qui se conditionnent à aimer le film parce que c'est un Star Wars.

Boba Fett a écrit:Y a aussi certains fans qui se conditionnent à aimer le film parce que c'est un Star Wars.

Tu ne peux pas te forcer à aimer quelque chose. En revanche tu peux partir négatif et donc ne pas du tout donner une chance à quelque chose.

Le conditionnement fonctionne dans les deux sens, le positif comme le négatif.

Dans les deux cas avec le temps le conditionnement disparaît

Remarque très juste.

Les débats autour de Johnson et TLJ c'est du petit lait par rapport à TPM.

-Sergorn

Faut dire que l'attente n'était pas la même, ni notre rapport à la consommation.
Aujourd'hui on est tellement envahi que ça donne beaucoup moins d'importance au produit.

Boba Fett a écrit:Faut dire que l'attente n'était pas la même, ni notre rapport à la consommation.
Aujourd'hui on est tellement envahi que ça donne beaucoup moins d'importance au produit.

Je crois bien qu'on peut dire sans trop se mouiller que La menace fantôme était le film le plus attendu de tous les temps.

Y a même pas photo. On parle d'un film attendu pendant 16 ans arrivé seulement au début d'internet, c'était un niveau de hype jamais vu et surtout un nouveau de hype qu'on ne verra plus à vu l'ère actuelle où tout aussi hypé qu'il soit, un film une fois sorti on passe tout de suite à autre chose.

Et le contraste avec l'OT était bien plus énorme que tout ce qu'on a pu voir dans le film de Johnson.

-Sergorn

Guiis Becom a écrit:On en est loin mais au bout d'un moment ça va se faire. Quand je vois déjà comment les fans se déchirent juste parce que Luke est trop différent ou que l'usage de la Force semble gênant... Difficile d'imaginer d'en arriver à un tel stade rapidement. Après, ne pas écouter la fanbase de temps en temps c'est positif. Je préfère des œuvres qui me tiennent éveillé qu'un truc que j'aurais pu imaginer moi-même.

La vraie question qu'il faut se poser est de savoir si l'identité ou l'ADN SW sera préservée en dépit de tous ces changements. Pour ma part, la réponse est logiquement négative. On ne peut pas avoir un contenant vide de tout contenu ou dont le contenu a été remplacé par un tout autre contenu. C'est comme si demain j'achetais Levi's et que je décidais que l'entreprise ne vendrait plus de jeans, mais seulement des pulls. L'entreprise continuera de s'appeler Levi's, mais en réalité, ce ne sera plus vraiment Levi's.

En tout cas, ça prouve bien une chose : Disney a acheté une marque, mais pas une histoire.

En même temps quand on voit comment les gens hurlent juste parce que l'histoire change de ce qu'ils ont eu l'habitude de connaitre, j'imagine pas le bordel si en plus le studio changeait tout ce qui fait l'essence même de SW en remaniant l'aspect visuel ou en ne proposant que du neuf.

A un moment faut savoir ce qu'on veut aussi.

Pour reprendre ton exemple, si on achète que des jeans, bah Levi's ne fera que des jeans.
Bah là c'est pareil.
Si les gens ne veulent voir que du SW avec des X-wings et le MF par exemple, on ne leur proposera pas autre chose.
Déjà que certains spectateurs se plaignaient de RO parce qu'il n'y avait pas de sabre laser ou de Jedi ...
Alors que parmi les fans le film a quand même été bien reçu dans l'ensemble.

On en revient toujours à la même question: qu'est ce qui définit l'univers Star Wars, ce qui fait l'ADN de Star Wars ? La réponse est qu'il y a trop de fan pour donner une définition universelle de Star Wars.

SIeW a écrit:La vraie question qu'il faut se poser est de savoir si l'identité ou l'ADN SW sera préservée en dépit de tous ces changements. Pour ma part, la réponse est logiquement négative. On ne peut pas avoir un contenant vide de tout contenu ou dont le contenu a été remplacé par un tout autre contenu. C'est comme si demain j'achetais Levi's et que je décidais que l'entreprise ne vendrait plus de jeans, mais seulement des pulls. L'entreprise continuera de s'appeler Levi's, mais en réalité, ce ne sera plus vraiment Levi's.

En tout cas, ça prouve bien une chose : Disney a acheté une marque, mais pas une histoire.

L'histoire était bouclée de toute manière, mais l'univers est vaste. Ce qui fait l'identité ou l'ADN Star Wars est d'ailleurs vu différemment par chacun. On entre dans une époque de surconsommation de contenu cinématographique. Si on ne veut pas tomber dans l'insipide, il faut renouveler quitte à casser des codes. Et même quand on ne les casse pas ça embêtera le monde, en témoigne l'Episode VII. Lucasfilm est dirigé par une productrice, qui a déjà produit de bons films. Forcément, l'aspect business entre en jeu, et Star Wars reste une saga de films de divertissement (j'insiste là dessus car à lire certains j'ai l'impression que c'est Kubrick qui a réalisé les six premiers films). Pour l'instant, Kennedy semble quand même s'entourer d'artistes pas vraiment réputés pour être des yes men (à part peut-être Ron Howard). On verra donc si ce qui suit est intéressant ou non.

_quentin_ a écrit:Alors que parmi les fans le film a quand même été bien reçu dans l'ensemble.

Ouaip', bien reçu et déjà considéré comme un film "chiant" et orienté fanboys deux ans après sa sortie. D'ailleurs les critiques presse des trois films sortis sous l'ère Kennedy étaient très bonnes, celles du public aussi et puis deux mois après la sortie de l'Episode VII (ou 2 semaines après la sortie de l'Episode VIII) ça a sacrément dérivé. Je pense qu'il y a quand même des mouvements de bashing ultra exagérés qui poussent l'industrie hollywoodienne à faire des films insipides et fades façon MCU, qui, comme ils sont tout à fait corrects, satisfont les masses et ne gênent même pas les critiques. C'est comme ça qu'on tue le cinéma de divertissement, en râlant contre les blockbusters d'été fadasses et en poussant les ayants-droits de franchises qu'on adore à faire la même chose.

SIeW a écrit:
En tout cas, ça prouve bien une chose : Disney a acheté une marque, mais pas une histoire.

Disney a acheté Lucasfilm (SW, Indiana Jones, etc...), pas une histoire ou autre.
Et puis bon, SW est une marque vendeuse depuis le début alors bon.

Mais tu ne comprends pas.
Lucas n'a jamais rien fait pour l'argent mais pour le simple plaisir de raconter une histoire.
Alors que Disney c'est tout le contraire.

Ah ah.

_quentin_ a écrit:Mais tu ne comprends pas.
Lucas n'a jamais rien fait pour l'argent mais pour le simple plaisir de raconter une histoire.
Alors que Disney c'est tout le contraire.

Ah ah.

Mais... mais... Jar jar, les ewoks, tout ça, c'était pas pour vendre des jouets alors ? :shock:

[Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Qui est en ligne

Modérateur: