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Ratonski a écrit:Dalien a écrit:Punaise exact pour le sabre laser de Luke. Pourquoi chez Maz ? Comment a-t-il été retrouvé ?
Et oui c'est important. C'est ce qui nous fait triper ce genre d'histoire non ?
Ou inversement on peut dire que c'est merdique de le faire apparaître dans l'histoire comme ça. Venu de nulle part.
Mais bon, y a rien qui est raccord dans cette trilogie qui est une authentique blague.
Sérieusement, chaque réalisateur, pour chaque épisode, écrit son truc, c'est comme ça que ça marche ? D'après ce que je comprends c'est le cas. C'est un peu truc de malade s'il n'y a pas une Story écrite à l'avance. Pour moi un réalisateur...réalise.
Pour moi c'est le contraire. On a l'impression qu'aujourd'hui dans les films ont est obligé de tout expliqué. Et je préfère largement laisser une part de mystère et de magie.
Dalien a écrit:Sérieusement, chaque réalisateur, pour chaque épisode, écrit son truc, c'est comme ça que ça marche ? D'après ce que je comprends c'est le cas. C'est un peu truc de malade s'il n'y a pas une Story écrite à l'avance. Pour moi un réalisateur...réalise.
grand-yoda a écrit:crostif06 a écrit:ce n'est pas un autodafé dans la mesure où Yoda sait que Rey a piqué les bouquins ("Cette bibliothèque ne recélait rien que la jeune Rey ne possède déjà"), et il relativise simplement le contenu de ces grimoires en expliquant à Luke que ce qui est important c'est la transmission plus que la vénération de textes vieux de 20000 ans.
Je n'ai pas compris les choses ainsi, à mon sens Rey de par ses capacités innées n'a pas besoin de ces bouquins, elle a déjà en quelque sorte le savoir des Jedi et ces livres ne lui auraient pas servis à grand-chose.
Sérieusement, chaque réalisateur, pour chaque épisode, écrit son truc, c'est comme ça que ça marche ? D'après ce que je comprends c'est le cas. C'est un peu truc de malade s'il n'y a pas une Story écrite à l'avance. Pour moi un réalisateur...réalise.
grand-yoda a écrit:crostif06 a écrit:ce n'est pas un autodafé dans la mesure où Yoda sait que Rey a piqué les bouquins ("Cette bibliothèque ne recélait rien que la jeune Rey ne possède déjà"), et il relativise simplement le contenu de ces grimoires en expliquant à Luke que ce qui est important c'est la transmission plus que la vénération de textes vieux de 20000 ans.
Je n'ai pas compris les choses ainsi, à mon sens Rey de par ses capacités innées n'a pas besoin de ces bouquins, elle a déjà en quelque sorte le savoir des Jedi et ces livres ne lui auraient pas servis à grand-chose.
Doc Sidious a écrit:Lucas faisait pareil, Leia qui devient la soeur de Luke dans l'episode 6 alors qu'il avait prévu de crée un nouveau personnage (Kira ) qui prendrait la relève...
Arwen a écrit:C'est marrant pour "Kira" ,c'est la fille jouée par Emilia Clarke de ce que j'ai lu par ailleurs
Le prénom avait été donné ,aussi, à l'origine pour Rey
On va voir si dans Han Solo ils arriveront enfin à le caser ce prénom
xximus a écrit:Ltf a écrit:https://www.starwars-universe.com/forum/episodes-viii-et-ix-avec-spoilers-f98/votre-avis-sur-les-derniers-jedi-t18678-3050.html#p1099771
Pour ma part j'ai pondu un pavé plutôt sérieux ou j'explique pourquoi je trouve le film mauvais. J'attends toujours qu'une personne me réponde.
Je te réponds aussi.
Je partage largement ton avis, mais au-delà de ça pour répondre aux points que tu soulèves, notamment celui sur la morale : c'est vrai que le trio Luke, Han et Leia souffrent tous du syndrome de l'échec, ce qui est assez triste (et ils seront tous bientôt morts donc bon. ). Pour les anciens personnages on est d'accord, c'est le désenchantement total (ton rappel de la dernière image du Retour du Jedi résume le tout. ).
Mais c'était donc voulu. La lueur d'espoir/la morale, elle touche la nouvelle génération : Rey qui devient une nouvelle Jedi, Finn qui réussit à s'extirper de son conditionnement de Stormtrooper, et Kylo Ren qui sera peut-être prêt à renoncer à l'obscurité.
Je trouve ça un peu léger, un peu "vain", surtout que finalement la vieille génération est tellement à bout de souffle qu'elle n'apporte plus rien dans cette suite (je commence à me dire qu'on avait même pas besoin de les mettre) ; je n'irai pas jusqu'à dire que la nouvelle génération ira jusqu'à faire les mêmes erreurs (Kylo ne suit pas le même parcours que Vador, Rey est plus "parfaite" que Luke, et Finn a un rôle plus... évasif), mais par contre elle rejoue avec les mêmes cartes oui.
Sergorn a écrit:Les gens ne veulent plus un film mais article wookiepedia.
-Sergorn
Ltf a écrit:Ceux qui accuse les gens de ne voir que la surface des choses sont les premiers à fermer les yeux lorsqu'il s'agit d'analyser les choses en profondeur. Quel paradoxe.
Stahwas-II a écrit:]
En fait, je suis d'accord avec vos 2 avis, et j'en suis à me demander si le but de cette trilogie c'est de retourner au point de fin de l'épisode 6, en partant de 2 constats: nos acteurs de la trilogie sont trop vieux pour faire les histoires (les films) que l'on voudrait faire dans le temps (la disparition de Carrie Fisher montre que ce point n'était pas à prendre à la légère), et ce retour à l'équivalent de la fin du 6, sans les Skywalkersdonc pour moi dans le IX= mort de KR, va nous permettre (donc à Disney) d'être plus libre quand à l'écriture et la trame générale qui sera donnée aux futur films.
AloBrickfilm a écrit:Ltf a écrit:Ceux qui accuse les gens de ne voir que la surface des choses sont les premiers à fermer les yeux lorsqu'il s'agit d'analyser les choses en profondeur. Quel paradoxe.
Qui ?
yahiko a écrit:Désolé pour cet avis peu argumenté, mais je ne compte pas gaspiller trop de mon temps sur ce film. Pour moi, c'est non.
yahiko a écrit:Désolé pour cet avis peu argumenté, mais je ne compte pas gaspiller trop de mon temps sur ce film. Pour moi, c'est non.
Ltf a écrit:Ceux qui accuse les gens de ne voir que la surface des choses sont les premiers à fermer les yeux lorsqu'il s'agit d'analyser les choses en profondeur. Quel paradoxe.
DarkNeo a écrit:Au faite, vous avez vu cette info comme quoi aux USA, certains cinémas se sont sentis obligés de prévenir les spectateurs qu'il y a une séquence sans son pendant le film ?
Bespin a écrit:Petite question (ça me rappelle le SAV d'Omar et Fred) : autre point qui me gène dans TLJ, c'est que Rey, le gamin au balai etc... maitrisent la Force hyper facilement... C'est donc en contradiction avec tout ce que les 8 films précédents nous ont raconté, et je dis bien "raconté" parce que l'histoire s'est construite petit à petit... là, c'est un changement brutal... A l'inverse, dans Rogue One, si j'ai bien suivi, les gardiens des Whills sont sensibles à la Force mais ne la maitrisent pas, ce qui semble confirmer que :
a) tout le monde ne maitrise pas la Force comme ça... c'est "génétique" ou tout comme
b) si on peut se servir de la Force parce qu'on a des prédispositions, il faut tout de même un long apprentissage....
Voilà, même si mon post vous semble subjectif (il l'est forcément), je ne cherche pas la polémique.... je cherche juste à savoir si vous avez une explication pour ce "revirement" par rapport à la Force et son côté universel et accessible à n'importe qui.....
Guiis Becom a écrit:Le discours de Qui-Gon sur les midi-chloriens et les explications sur la Force dans la saga nous dise qu'elle est en chacun de nous. Avec ce dernier film on comprend donc enfin que tout le monde peut utiliser la Force car celle-ci s'est révéillée, et c'est à travers Rey qu'on comprend cela.
Le film ne crache pas sur ce qui a été instauré avant mais renouvelle les choses. L'élu a détruit les sith, maintenant, la Force peut être utilisée par chacun de nous.
_quentin_ a écrit:Au-delà de la prophétie, le film nous montre surtout que la Force contre-balance les effets du Côté Obscur.
C'est la montée en puissance de Kylo Ren qui a entraîné la montée en puissance de Rey pour s'y opposer.
Je trouve ça intelligent, sans que ça ne détruise tout ce qui s'est passé dans la saga de Lucas.
_quentin_ a écrit:
Il y a malheureusement beaucoup de ça dans certaines critiques.
Si certains n'ont pas toutes les infos possibles et imaginables sur un personnage alors il est forcément mauvais.
Alors que la saga regorge de personnages mystérieux sans que ça ne dérange personne, à commencer par Yoda.
Guiis Becom a écrit:Le film ne crache pas sur ce qui a été instauré avant mais renouvelle les choses. L'élu a détruit les sith, maintenant, la Force peut être utilisée par chacun de nous.
PiccoloJr a écrit:Guiis Becom a écrit:Le film ne crache pas sur ce qui a été instauré avant mais renouvelle les choses. L'élu a détruit les sith, maintenant, la Force peut être utilisée par chacun de nous.
??? Il y a toujours très peu d'utilisateurs de la Force dans la postlogie
Stahwas-II a écrit:En fait, je suis d'accord avec vos 2 avis, et j'en suis à me demander si le but de cette trilogie c'est de retourner au point de fin de l'épisode 6, en partant de 2 constats: nos acteurs de la trilogie sont trop vieux pour faire les histoires (les films) que l'on voudrait faire dans le temps (la disparition de Carrie Fisher montre que ce point n'était pas à prendre à la légère), et ce retour à l'équivalent de la fin du 6, sans les Skywalkersdonc pour moi dans le IX= mort de KR, va nous permettre (donc à Disney) d'être plus libre quand à l'écriture et la trame générale qui sera donnée aux futur films.
Guiis Becom a écrit:PiccoloJr a écrit:??? Il y a toujours très peu d'utilisateurs de la Force dans la postlogie
Factuellement oui, mais Leia l'utilise pleinement alors qu'il y a 15 ans on aurait pu te dire "Si Leia n'est pas une Jedi elle n'a aucune raison de pouvoir voler dans l'espace", et le petit garçon qui attrape son balais à la fin ça veut juste dire "Tout le monde peut le faire".
PiccoloJr a écrit:Leia utilise la Force dans L'Empire Contre-Attaque
_quentin_ a écrit:La bêtise de certains spectateurs n'a visiblement aucune limite.
Et je suis sûr que les mauvaises critiques viendront en partie de gens comme ça.
Triste époque ...
Bespin a écrit:Pour conclure, et donner mon humble avis, je suis partant pour des changements et des surprises dans la saga.... Pour le 8, je les ai juste trouvé un peu facile et pas forcément bien expliqués ni justifiés.
Bespin a écrit:Si on compare avec Rogue One, tant sur le film en tant que tel (on nous indique le nom des planètes, le texte jaune du début n'apparait plus, la musique n'est pas de John Williams), que sur l'intrigue (nouveaux personnages, gardiens des Whills, on insiste sur l'importance des cristaux kyber)... ces changements et transitions me semblaient plus "naturels"...
Bespin a écrit:Et Jyn Erso est une femme forte, comme l'étaient Leia et Padmé.... je ne comprends pas qu'on dise que l'épisode 8 donne enfin la place aux femmes héroïques, ça a toujours été le cas....
Morito a écrit:Je ne sais pas si une comparaison avec RO soit pertinente... RO n'est pas un épisode numéroté, il y avait donc beaucoup moins d'enjeux l'entourant... Pas sûr qu'il aurait été si bien accueilli s'il avait été un épisode numéroté
Pour l'aspect "femmes fortes" de TLJ, je pense que c'est parce que c'est la première fois dans un SW qu'on a plusieurs personnages féminins centraux qui interagissent en même temps : Leia, Rey, Rose, Holdo... Les autres opus étaient souvent "limités" à un seul personnage féminin central
xximus a écrit:yahiko a écrit:Désolé pour cet avis peu argumenté, mais je ne compte pas gaspiller trop de mon temps sur ce film. Pour moi, c'est non.
Je connais cette réaction.
Courage avec le temps ça peut se tasser.
Pour dire j'ai toujours pas changé d'avis sur le film mais à force de revenir sur tous les passages ici j'ai envie de le revoir, y compris pour les moments où pour moi ça coince.
Dalien a écrit:xximus a écrit:Courage avec le temps ça peut se tasser.
Pour dire j'ai toujours pas changé d'avis sur le film mais à force de revenir sur tous les passages ici j'ai envie de le revoir, y compris pour les moments où pour moi ça coince.
LOL idem. Mais ça me fait "chier" de leur redonner ma thune et de "compter" dans le nombre d'entrées.
DarkNeo a écrit:Au faite, vous avez vu cette info comme quoi aux USA, certains cinémas se sont sentis obligés de prévenir les spectateurs qu'il y a une séquence sans son pendant le film ?
jedi-mich a écrit:DarkNeo a écrit:Au faite, vous avez vu cette info comme quoi aux USA, certains cinémas se sont sentis obligés de prévenir les spectateurs qu'il y a une séquence sans son pendant le film ?
Sérieux !!
Même au fond du trou, les ricains arrivent encore à creuser
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