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citizenz a écrit:Spoil à mort. .!
Passée la déception et la colère j'ai structuré ma critique et je voulais vider un peu ma frustration. Si vous avez aimé ce film mieux vaut ne pas lire la suite moi je vais le massacrer tant je le trouve calamiteux. La production va prendre cher.
Bon déjà le 7 m'avais fait mal mais star wars c'est disons star wars. La seule séance dispo étant 22h45 en imax3d je suis pas super emballé pour le matter en 3d c'est mon côté vieux con puriste. Je précise que je suis de 1974 et que j'ai découvert l'univers à une époque où les films originaux ne connaissaient ni remasterisation ni images de synthèse.
Les personnages.
Je vais un peu chevaucher les 7 et 8 parce que j'ai besoin d'éléments des 2 films pour mon explication. En fait le malaise commence dans le 7 ou après 2 de film je commence à trouver un qu chose de gênant. Ray jeune fille solitaire vivant sur une planète décharge qui suit à sa rencontre avec un astro-droide va découvrir un lien avec la force qu'elle ne s'explique pas. Luke était obsédé par son envie de départ pour devenir pilote et Ray par la sienne de rester sur sa décharge mais c'est biens le seul trait qui diverge vraiment. Ray finie même par rencontrer un vieil ermite ancienne gloire de l'ordre jedi qui va l initier aux arts jedi. Aie Luke 2.0 est une femme. Bon pas terrible mais soit.
Fynn Po me font penser à lando et han. Pleins de micro détails ré visionnez les épisodes 5 6 7 et 8 et vous verrez que même le jeu d'acteur d Harrison Ford a été copié dans les postures de Fynn. Le détail qui m'a tué c'est le cuir. A ce moment là je me suis dis soit on me vend un hommage 2.0 pour les jeunes mais c'est super mal dosé soit on me prends pour un perdreau de l'année.
Mais non le pire était à venir.
Les rebelles sont acculé par le premier ordre (ouais bon comme dans le 4) les 2 camps traquent un astro-droide qui détient les plans (pas de laeétoile noire? ) de la cachette ( oufffffffff) d'un jedi qui pourrait changer leur cours de la guerre (won? ? Obiwan? Non Luke) .je confirme on me prend pour un con. .. Et la blague continue xwings t fighter croiseurs..exactement les mêmes vaisseaux les même storm troopers... c'est l'empire ou le premier ordre? Luke nous dit bien qu'on sort de 40 ans de paix et d équilibre et rien à changer? Bah non les méchants sont toujours mené par un chevalier noir portant un lourd casque et à la voix synthétique, lui même sous les ordres d'un leader suprême et maître sith. Manquerai plus que la marche impériale... mais oui il l'ont mis!!!!!!! Putain mais y a pas de scénaristes? On les a payer cb? Bon tant qu'ils ont pas reconstruit l'étoile noireeeeee Putain mais si ils l'ont fait.
Donc on me vend star wars 2.0. Tout pareil mais avec les quotas d'intégration hollywoodiens et qui vise juste à toucher un nouveau public de consommateurs. 450 millions en 5 jours bravo mais moi j'ai mal à mon star wars. D'autant que l épisode 8 enfoncé le clou. Le premier ordre à repris du poil de la bête les rebelles sont acculé (encore) et ils se retranchent dans une base sur un planète désertique. Ils résistent à l'avance des quadrupèdes de l empire pardon du premier ordre. Non sans déconner en 40 ans de ppaix ils ont pas inventé des nouveaux vaisseaux. Et les storm troopers pouvaient pas changer un tout petit peu niveau design? Non bon les speeder contre les quadrupèdes y a pas de filin mais c'est encore une fois c'est star wars 2.0. The Best of star wars vous en rêviez pas ils l'ont fait..
Mais la ou il y a pour moi sacrilège c'est qu'ils ont même osé toucher à des marqueurs structurant sur wars. Le sabre laser de Luke qui choisi Ray... heu Obi wan parle du sabre laser à Luke ou il parle d'une arme noble vestige d'une époque civilisée. Il parle d'un outil au service de la justice. D'ailleurs ce sabre dans le retour du jedi vador dit. Je vois que tu t'aies fabriqué un nouveau sabre laser. Il lui demande pas si il a reçu excalibur des mains de la dame du lac. Voilà maintenant que c'est le sabre qui choisi le jedi... et le respect de l alignement depuis vador on peut faire des allers retours gratis? Non parce que la tentative de meurtre sur ben solo.?! C'est au minimum impossible pour un maître jedi et dans le pire des cas c'est un aller simple pour le côté obscure. Yoda répète inlassablement dans les 6 premiers qu'il n'y a pas de retour possible. Qu Anakin élu de la force y parvienne. D'accord. Que tout le monde puisse se affranchir de la barrière ça commence à vraiment me gaver ce film de merde. Puis viens tous les choix que je trouve bizarre . Bon j'ai compris on nous fait consommer star wars mais quand même. Il fallait massacrer aussi chewbacca? Le VTC galactique qui sert à rien? Même plus de respect pour les wookies. Et Yoda? Non la je dis non. Dans les films originaux on avait un Yoda en animatronic plutôt pas hypertexte sexy mais vraiment profond avec un côté progéniture illégitime de doc Brown et le dalai lama vert. Puis progrès obligé on a eu Yoda en image de synthèse beaucoup moins de vieillard cinglé mais aussi beaucoup plus sexy. La dans le 8 on on a le mmis des 2 mais dans le côté pire... on reprends le Yoda original mais on se rend compte que c'est une technologie obsolète alors on lisse tout ça en image de synthèse on fou un halo bleuâtre dégueulasse pour cacher les retouches numérique et on fait un Yoda à chier. Il est moche et on voit qu'il est en plastique. Il est très mal animé et maintenant il déchaîne la foudre. Pff à quel moment vous me ménager? Non parce que si Luke meurt en s'opposant à kylo ren et qu'il disparaît dans la force comme Obiwan je vais pas aimmmmmeeeeerrrrrrr. .. bah si. Bon c'est pas un duel direct mais maintenant y a plus aucune limite ablation maîtrise de la force. On doit même pouvoir tuer avec depuis un autre système. .
donc au point où on en est il nous manque pour le 9 la vraie rencontre ren Ray ou Ren va dire. "Non, Ray. JE SUIS TA SOEUR" un sith transgenre ça le ferai grave...enfin bref merci si vous avez lu jusqu'ici. Moi je suis écoeuré de voir le résultat. Honte à la production la réalisation à Disney mais surtout à lu cas qui a permis que cela arrive
xav92100 a écrit:(le nom de la planète qui est d'ailleurs une autre marque de trait d'humour discret mais bien pensé, Darkneo si tu me lis )
Howii a écrit:xav92100 a écrit:(le nom de la planète qui est d'ailleurs une autre marque de trait d'humour discret mais bien pensé, Darkneo si tu me lis )
C'est marrant, je te vois souvent parler de l'humour, mais jamais réagir quand on parle de l'humour de la prélogie.
xav92100 a écrit: Bah tout simplement car cet humour me parle moins....c’est grave Doc ?
DarkNeo a écrit:Moi je dis que quand on s'offusque qu'un maître jedi ait eu quelques secondes l'idée d'une tentative de meurtre, c'est qu'on a oublié la Revanche des Sith.
DarkNeo a écrit:Je ne confonds rien du tout.
Dans un cas, le meurtre est acté si Anakin ne fait rien.
Dans l'autre, c'est une pensée passagère.
Preuve encore qu'on évoque la prélogie, d'une autre manière certes, mais un peu quand même.
Howii a écrit:xav92100 a écrit: Bah tout simplement car cet humour me parle moins....c’est grave Doc ?
Plutôt oui, car tu critiques l'humour de ce film en le comparant aux anciens films qui ont un humour super fin etc, on te répond que ce n'était pas le cas dans la prélogie qui date de l'ère Lucas et on a juste le droit à une disparition ninja de ta part.
Ce qui ne t'empêche pourtant pas de relancer constamment DarkNeo sur l'humour de l'épisode 8 au travers de piques complètement gratuites.
Dommage, j'aurais bien fait l'expérience de la maturité.
DarkNeo a écrit:Je ne confonds rien du tout.
Dans un cas, le meurtre est acté si Anakin ne fait rien.
Dans l'autre, c'est une pensée passagère.
Preuve encore qu'on évoque la prélogie, d'une autre manière certes, mais un peu quand même.
Howii a écrit:Ce qui ne t'empêche pourtant pas de relancer constamment DarkNeo sur l'humour de l'épisode 8 au travers de piques complètement gratuites.
DarkNeo a écrit:Howii a écrit:Ce qui ne t'empêche pourtant pas de relancer constamment DarkNeo sur l'humour de l'épisode 8 au travers de piques complètement gratuites.
Laisse tomber Howii. Je suis passé à autre chose. J'ai "lâché prise".
@Avangion:
C'est clairement ça. Après, on jugera de la pertinence du truc mais dans l'immédiat c'est évident.
DarkNeo a écrit:Je ne confonds rien du tout.
Dans un cas, le meurtre est acté si Anakin ne fait rien.
Dans l'autre, c'est une pensée passagère.
Preuve encore qu'on évoque la prélogie, d'une autre manière certes, mais un peu quand même.
DarkNeo a écrit:J'en ai marre des gens qui ne savent pas lire les posts.
J'ai dis noir sur blanc que c'était un parallélisme avec la prélogie mais présenté d'une manière différente.
J'ai pas dit que c'était exactement même chose.
DarkNeo a écrit:Howii a écrit:Ce qui ne t'empêche pourtant pas de relancer constamment DarkNeo sur l'humour de l'épisode 8 au travers de piques complètement gratuites.
Laisse tomber Howii. Je suis passé à autre chose. J'ai "lâché prise".
@Avangion:
C'est clairement ça. Après, on jugera de la pertinence du truc mais dans l'immédiat c'est évident.
C'est même l'un des thèmes fondamentales de la saga: la peur du futur.
DarkNeo a écrit:Faut comprendre qu'à un moment, ça peut devenir lourd. Surtout qu'on est pas IRL mais sur un forum.
xav92100 a écrit:[
Darkneo je te taquine...ça s’appelle...de l’humour Quand je vois l’agressivité des réponses de certains je me dis qu’ils doivent saigner du nez devant leur clavier...Pour revenir à l’humour de l’épisode un je le trouve en effet parfois très naïf mais utilisé à bon escient car il renforce l’innocence du petit Anakin qui bien vite va se retrouver plongé au cœur de ce conflit intergalactique ...
Ikarius a écrit:Jar Jar qui marche dans une bouse, un animal qui pète et j'en passe... Pour toi c'est destiné à renforcé l'innocence du petit Anakin ?... Ok...
xav92100 a écrit: Ah oui en matière d’humour lourd (pas gras, hein) tu t’y connais bien semble t-il... Je n’interviendrai plus sur ce forum alors..je vous laisse entre gens qui savent mieux que les autres. Bon courage à vos contradicteurs....
kianynou a écrit:Vous faites preuve d'une mauvaise fois écœurante c'est vraiment triste de voir ça.
DarkNeo a écrit:Moi je dis que quand on s'offusque qu'un maître jedi ait eu quelques secondes l'idée d'une tentative de meurtre, c'est qu'on a oublié la Revanche des Sith.
Howii a écrit:kianynou a écrit:Vous faites preuve d'une mauvaise fois écœurante c'est vraiment triste de voir ça.
C'est parce que nous sommes jeunes, peu exigeants et pas observateurs. Faut nous comprendre, nous on aime Star Wars simplement parce que y'a du pan pan boom boom.
Wladislaw a écrit:
Et puis heureusement que vos contradicteurs sont moins suceptibles que vous. C'est quand même le monde à l'envers!
Howii a écrit:kianynou a écrit:Vous faites preuve d'une mauvaise fois écœurante c'est vraiment triste de voir ça.
C'est parce que nous sommes jeunes, peu exigeants et pas observateurs. Faut nous comprendre, nous on aime Star Wars simplement parce que y'a du pan pan boom boom.
youdiyoude a écrit:Ce thread devient vraiment illisible, ce n'est plus qu'une guerre de tranchée ou tout le monde pense être celui qui a raison.
Donc je résume soit :
- on a aimé ce film on ne comprend rien à SW et on est un jeune décérébré au cerveau mangé par Disney.
- on a pas aimé on ne comprend rien a SW et on est un vieux con incapable d’apprécié la moindre évolution.
Et le but du jeux c'est de faire des Punchlines efficaces pour ridiculiser l'adversaire.
Je vais me contenter des autres Topic de se forum qui me semble plus "sains".
firestqr a écrit:Je ne sais pas qui est ce "Jeremy" mais il a p***** de raison ! http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cine ... de-la-saga
Sergorn a écrit:Moi je suis un vieux con qui aime les risques et l'évolution.
-Sergorn
citizenz a écrit:Ça c'est un argument que je peux entendre. C'est un film de merde mais y a des lasers des vaisseaux et la musique de star wars le reste je m'en fou. Effectivement ce Best offre peut tout à fait te contenter. Moi qui suis un fan voir même un fanatique c'est intolérable
citizenz a écrit:Howii a écrit:
C'est parce que nous sommes jeunes, peu exigeants et pas observateurs. Faut nous comprendre, nous on aime Star Wars simplement parce que y'a du pan pan boom boom.
Ça c'est un argument que je peux entendre. C'est un film de merde mais y a des lasers des vaisseaux et la musique de star wars le reste je m'en fou. Effectivement ce Best offre peut tout à fait te contenter. Moi qui suis un fan voir même un fanatique c'est intolérable
-- Edit (Ven 22 Déc 2017 - 11:56) :
youdiyoude a écrit:Ce thread devient vraiment illisible, ce n'est plus qu'une guerre de tranchée ou tout le monde pense être celui qui a raison.
Donc je résume soit :
- on a aimé ce film on ne comprend rien à SW et on est un jeune décérébré au cerveau mangé par Disney.
- on a pas aimé on ne comprend rien a SW et on est un vieux con incapable d’apprécié la moindre évolution.
Et le but du jeux c'est de faire des Punchlines efficaces pour ridiculiser l'adversaire.
Je vais me contenter des autres Topic de se forum qui me semble plus "sains".
en même temps est ce vraiment loin de la vérité? Moi je côté vieu con me convient
DarkNeo a écrit:J.arthur a écrit:Faisons la paix!
Autant demander à Phasma d'être utile dans la Postlogie.
DarkWinter a écrit:Le sujet devient malsain grâce à l'intervention d'une poignée de personnes qui veulent imposer leur vision des choses avec une condescendance qui frise le ridicule...
Après une longue et fastidieuse lecture, il y a une mention pour Howii qui souffle bien sur les braises avec un mépris non dissimulé (DarkNéo aussi finalement).
Dommage de voir que d'un banal sujet sur les avis de ceux qui ont visionné le film on se retrouve avec un conflit de "c'est moi le plus malin ici".
Je n'aime pas le film et je donne mes arguments, une personne qui aime le film fait de même et puis voilà, confronter son point de vue peut être constructif quand on a un minimum de savoir vivre et non surenchérir sur la bêtise.
On peut trouver dans le film des choses qui ne nous correspondent pas c'est vrai mais il y a des choses qui plaisent à d'autres qui a raison ?
J'ai bien envie de dire personne et tout le monde car on a tous une vision différente, une culture différente, un passif différent et mentalité différente.
Hosnianprime a écrit:De toute manière, ceux qui ont aimé prendront toujours du plaisir à rematter cet épisode. Ceux qui ont détesté doivent attendre le IX ou Solo en se remattant les anciens films en se répétant que c'était mieux avant.
C'est le même problème dans la société, il y a ceux qui acceptent que le monde change et ceux qui ne l'acceptent pas. Les premiers n'ont pas de mal à s'ouvrir aux changements tandis que les autres n'ont qu'une seule solution pour espérer que leur monde qui est mort revienne.
Certains ont du mal avec ces changements mais leur pragmatisme les oblige à accepter ce qu'il arrive, à l'assimiler et à l'intégrer dans leur vision de la société.
Je suis convaincu que les personnes qui n'ont pas aimé mais qui argumentent finiront par intégrer ce changement dans leur vision de la Saga. Pour les trolls, il n'y a rien à faire, ils continueront à voir le BO monter et leur pétition tomber dans l'oubli et devront refouler cet épisode.
J.arthur a écrit:elle est utile, elle représente l'autorité et l'uniformisation des hommes du première ordre.
Chaque fois que Finn la rencontre, il est confronté a sa propre identité,ou plutôt a son manque d'identité justement.
Etant donné que Finn est un personnage qui se decouvre et se forge une personnalité propre.
Une cause, Des sentiments amoureux, l'amitié etc.
"allez allez! "(pendant le combat contre phasma) si ça ça montre pas qu'il n'affronte pas tant phasma que lui même ont voulant prouvé qu'il existe en tant qu’être a par entière je vois pas.
"c'est finn!! c'est moi qui donne les ordres."
"vermine" "vermine" oui, mais "vermine rebelle" , il affirme son statut, ses idée, ceux en quoi lui croit.
l'autorité et la depersonnalisation contre un homme qui a soif de liberté et se forge un caractère,des idée etc.
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