Super Luke

J'aimerais savoir ce que vous avez pensé du climax du film où Luke fait combattre sa super doublure à l'autre bout de la galaxie.

Pour ma part ça m'a laissé perplexe. J'accepte l'idée mais je n'ai pas trouvé ça particulièrement beau, significatif ou impressionant

Un ficelle scénaristique de plus dans un film au scénario incroyablement bancal. Ni plus ni moins

C'est très bizarre dans l'idée. C'est probablement le moment le plus badass de Luke dans toute la Saga dans le film.
Le seul problème est qu'il n'a pas son sabre vert.

Absolument bluffant et en plus je me suis fait avoir vu que je pensais qu'il était vraiment là (même si son changement de look me laissait perplexe).

Après restera toujours ce simili regret de ne pas avoir eu un Maitre Luke se battant réellement au sabre, mais du coup ils ont évité le fan service facile pour faire autre chose qui offre une superbe "fin" au personnage.

-Sergorn

Le fait qu'il ait le sabre d'Anakin m'a mis la puce à l'oreille puisque Kylo-Rey venait de le briser.

On en parle de son esquive à la Néo :lol:

J'ai trouvez ça sympa.

ça dédicace à sapés comme jamais un peu moins :lol:

J'ai bien aimé l'idée. On voulait tous un Luke surpuissant, et au lieu de nous montrer un combattant over-cheaté, ils sont partis dans une maîtrise de la force hors-norme, mais d'une manière plus passive qu'active, plus poétique. Ça fait partie du parti pris de Johnson, c'est à dire prendre le spectateur à contre-pied.

Sur un aspect plus pratique, on peut dire que c'était la meilleure manière de gagner du temps, puisque la vision ne pouvait être tuée, alors que Luke se serait automatiquement fait pulvériser par tous les tirs.

Et l’exécution est plutôt sympathique, que ce soit dans les répliques qui font penser à ROTS et ANH ou dans son aspect physique qui a tout pour déstabiliser Ben : il prend l'apparence qu'il avait quand il était son maître, et reprend son vieux sabre laser (qui est pourtant brisé).

Finalement, ça permet à Luke de mourir sur son île comme il le souhaitait, et d'une manière très belle. Il trouve la paix, ne fait plus qu'un avec la force, et redonne un espoir salvateur à la galaxie en assumant le symbole que représentent les Jedi, ce qu'il avait renié jusqu'ici.

Mocassin a écrit:J'ai bien aimé l'idée. On voulait tous un Luke surpuissant, et au lieu de nous montrer un combattant over-cheaté, ils sont partis dans une maîtrise de la force hors-norme, mais d'une manière plus passive qu'active, plus poétique. Ça fait partie du parti pris de Johnson, c'est à dire prendre le spectateur à contre-pied.

Sur un aspect plus pratique, on peut dire que c'était la meilleure manière de gagner du temps, puisque la vision ne pouvait être tuée, alors que Luke se serait automatiquement fait pulvériser par tous les tirs.

Et l’exécution est plutôt sympathique, que ce soit dans les répliques qui font penser à ROTS et ANH ou dans son aspect physique qui a tout pour déstabiliser Ben : il prend l'apparence qu'il avait quand il était son maître, et reprend son vieux sabre laser (qui est pourtant brisé).

Finalement, ça permet à Luke de mourir sur son île comme il le souhaitait, et d'une manière très belle. Il trouve la paix, ne fait plus qu'un avec la force, et redonne un espoir salvateur à la galaxie en assumant le symbole que représentent les Jedi, ce qu'il avait renié jusqu'ici.

Bon bah il a tout dit :lol:

Je suis entièrement de cet avis également! :lol:

Pour moi c'est l'idée la plus brillante du film. Complètement inattendu, mais tellement bien trouvé !

Pour moi une grande partie du film hormis la relation entre Rey et Kylo Ren, se base sur "Que doit faire Luke" "Que fait Luke sur cette île" "Qu'a t'il réellement appris ?" On a notre réponse.

Ce nouveau pouvoir je ne l'ai pas trouvé pas du tout abusé, car il a été assez subtilement mis en scène d'une façon émouvante et puissante.
Cette scène devient ma préférée de toute la saga, de son apparition, des retrouvailles avec Leia, a la confrontation avec son neveu pour finir par ce magnifique parallèle avec ANH sur Ahch-to. Pour moi Rian Johnson a très bien cerné le personnage.

Ce qui est inattendu aussi, c'est dans sa projection, il parait plus jeune, cheveux plus court, plus proche de ROTJ, j'adore ce look du temps de l'académie, je m'y attendais pas, c'est la qu'on pouvait se poser des questions.

Il faudra juste se demander pourquoi il a un sabre bleu à ce moment la alors qu'on a vu bien son sabre vert lors du flashback..

Cela ressemble à une illusion Fallanassi, un pouvoir connu dans les romans de l'Univers Legends. M'étonnerait pas que ce soit recannonisé demain dans Le Guide Visuel.

Et ce n'est pas juste une projection ou une doublure. Il y a aussi les dés de Han Solo qui font partie de la combine, donc on est bien en présence d'une illusion complexe.

Grand Fan a écrit:Cela ressemble à une illusion Fallanassi, un pouvoir connu dans les romans de l'Univers Legends. M'étonnerait pas que ce soit recannonisé demain dans Le Guide Visuel.

C'est aussi très semblable à ce que faisait Lumiya dans l'Héritage de la Force.

Bastos a écrit:Le fait qu'il ait le sabre d'Anakin m'a mis la puce à l'oreille puisque Kylo-Rey venait de le briser.

On en parle de son esquive à la Néo
J'ai trouvez ça sympa.

ça dédicace à sapés comme jamais un peu moins

autant sur le look rajeuni c'était déjà clair que quelque chose était de l'ordre de l 'illusion, mais j'avais même pas percuté le coup du sabre, bien vu

Pour moi la meilleure scène du film. Luke en mode projection-astrale, je m'y attendais pas, j'étais dedans à fond, et ça m'a clairement surpris à la fin ! Sa disparition devant les deux soleils, ce moment poétique avec le thème de Luke, le même moment où tout a commencé sur Tatooine, des rêves et des espoirs plein les yeux, tout s'éteint devant la même vision de jeunesse. Un grand moment tout simplement.

C'était génial ! Chaque trilogie nous apporte des pouvoirs/compétences inédits, j'attendais de voir ce qu'ils pouvaient nous sortir après la stase de Kylo. Ben putain ça claque sa reum ! :lol:

Mais il meurt :cry:

pareil, ça existe dans l'UEL.

Et c'est plutôt gonflé.

J'ai bien aimé!

De 1, ça montre la toute-puissance forcesque du mec.

De 2, on évite le travers du combat au sabre laser pour montrer la sagesse d'un Jedi, ce que j'avais trouvé gênant avec le Yoda de la prélogie.

De 3, c'est logique scenaristiquement dans l'idée de gagner du temps.

De 4, je me suis laisser surprendre comme un bleu au premier visionnage, ne remarquant le changement d'habits, de barbe, de cheveux, la présence du mauvais sabre que lors du second visionnage.

De 5, ça offre une super fin et mort au personnage.

Bref, autant sur le moment je me suis dit WTF, autant a posteriori je trouve l'idée brillante.

Il me semble mais je peux me tromper que dans le combat final les sabres de Luke et de Ben ne se touchent pas et que Luke utilise exclusivement l'esquive...
Ensuite on peut dire que Luke ascentionne à la fin puisqu'il fait totalement corps avec la force de son vivant...
Mais je suis persuadé qu'il va revenir en force ghost dans le suivant... Le problème sera sa gestion pour que toutes les force ghost apparues depuis le départ restent cohérentes.

Luke est très clairement l'une des grandes réussites de ce film.

J'ai adoré ce qu'il en ont fait. Le voir balancer le sabre dès le début du film m'a vraiment fait marrer, et je me suis dit que c'était très prometteur, on allait être loin du cliché, et on allait pas avoir un Obi Wan version 2.

Alors le voir nous présenter un nouveau pouvoir, c'était un bonheur. Surtout que ce n'est pas un tout petit truc, c'est vraiment un pouvoir qui est dans la lignée des fantômes de force, mais poussés encore plus loin. Luke arrive à ne faire qu'un avec la force, tout en étant encore en vie ! C'est la suite logique de ce qu'ont réussi Qui-Gon, puis Obi Wan, Yoda et Anakin.

Et en plus, nous sommes complétement piégés. On le sent pourtant que les choses sont bizarres (Luke sort de nulle part, n'a plus le même look, a retrouvé son sabre, se fait bombardé sans une égratinures, etc... ), mais c'est assez subtilement amené pour qu'on ne se pose pas trop de questions sur le moment, et une fois la vérité révélée, on se repasse tous les évènements pour se rendre compte qu'on s'est fait avoir. C'était excellent, et à ma connaissance, complétement inédit dans un Star Wars, comme beaucoup de choses de ce film !

Petites question d'ailleurs à propos de sa rencontre avec Leia, et du trucs avec les dés du faucon. Comment interprétez vous cette séquence ? Il faudrait que je revoie la scène, mais on est d'accord que Luke en "vision" ne peut rien toucher/prendre ? Du coup, je pense que Leia comprend à ce moment que Luke n'est pas vraiment ici, ce qui explique qu'elle accepte de le laisser s'interposer "seul" contre le premier ordre pendant qu'ils prennent la fuite.

Tout d'abord je me suis fait avoir comme un bleu car je pensais comme beaucoup que c'etait bel et bien Luke qui était présent pour mourir en Héros à la Ben Kenobi. Puis, le coup de génie, projection de lui même a travers la Force qu'il puise jusqu'a la mort afin préserver l'espoir.

Son arrivée donne quand même quelques séquences majestueuses, on sent toute la Légende du personnage, l'aura qu'il dégage est palpable. Et puis ce tour de magie qu'il joue à son ex apprenti impulsif, ces esquives tout en pirouettes ! Finalement, je trouve ça plus malin qu'un banal duel au sabrolaser ou il serait mort au combat (ça m'aurait déçu).

Puis Mark Hamill quoi, j'avais jamais osé rêvé son retour dans la saga quand je l'ai rencontré en 2010, un rêve réalisé, de manière particuliere certes, mais inoubliable.

Personellement j'avais senti la couille venir sachant qu'il n'avait aucun moyen de quitter son ile. Les scenes sont badass et montrent ce que j'attendais depuis le debut du film sur les aptitudes du jedi et nouveaux mouvements acquis depuis le 6. (Petit tournicoti sur une jambe bien stylé).
Sinon le fait qu'il s'essuie l'épaule apres la salve de tirs gache un peu la scene et la surprise de le voir toujours vivant (meme si le contraire m'aurait etonné)

'Cyfu a écrit:Personellement j'avais senti la couille venir sachant qu'il n'avait aucun moyen de quitter son ile.

Sauf erreur de ma part, on voit son X-Wing dans l'eau des côtes d'Ach-To. J'ai d'ailleurs pensé que Rey devrait le soulever au cours de sa formation.

Le petit truc qui me dérange c'est le côté illusion vraie/fausse. Je m'explique. Il est physiquement pas la mais entre par un petit couloir en mode badass. Il s'assoit devant Leia. Lui donne des dés qu'elle peut tenir. Il tient son visage dans les mains et l'embrasse (se doute t'elle que c'est qu'une illusion vu qu'elle est forceuse).
MAIS le sabre le transperce comme si c'était un hologramme. Donc pourquoi d'un côté le fait de se faire transpercer ne le fait pas mourir dans la vraie vie. Et pourquoi est ce qu'il est palpable avec Leïa mais pas avec la lame du sabre.
C'est le petit truc qui m'a dérangé si j'accepte l'idée de l'illusion.

Et bien moi j'ai pensé que ça serait Luke qui allait soulever son x wing hors de l'eau et rejoindre le combat avec... m'enfin, j'y croyais moyennement.

Mocassin a écrit:
'Cyfu a écrit:Personellement j'avais senti la couille venir sachant qu'il n'avait aucun moyen de quitter son ile.

Sauf erreur de ma part, on voit son X-Wing dans l'eau des côtes d'Ach-To. J'ai d'ailleurs pensé que Rey devrait le soulever au cours de sa formation.

Je pense qu'il doit etre au fond de l'eau depuis un bon bout de temps et avoir un peu pris la rouille. Pas le top pour traverser la galaxie :transpire:

'Cyfu a écrit: Je pense qu'il doit etre au fond de l'eau depuis un bon bout de temps et avoir un peu pris la rouille. Pas le top pour traverser la galaxie

C'est un mécano hors-pair ou pas ? :lol:

D'ailleurs, au sujet de ces talents innés chez les Skywalker, j'ai beaucoup aimé voir Ben piloter son propre vaisseau avec habileté, bien que rien ne semble montrer un talent particulièrement fou pour cela comme ce fut le cas pour Anakin et Luke. Alors que Rey a bel et bien ce don.

Bah, disons que c'est un corps astral, éthéré quoi. Ça existe dans l'occultisme, la théosophie et chez les anciens Egyptiens (le ka). Donc pourquoi pas chez les Jedi? On n'est plus à un super-pouvoir près.

PiccoloJr a écrit:J'aimerais savoir ce que vous avez pensé du climax du film où Luke fait combattre sa super doublure à l'autre bout de la galaxie.
Pour ma part ça m'a laissé perplexe. J'accepte l'idée mais je n'ai pas trouvé ça particulièrement beau, significatif ou impressionant

Alors que ça aurait dû l'être. J'ai trop de mal à accepter les pouvoirs dont il fait preuve.
Du coup, voir Luke Skywalker disparaître, et ne rien ressentir ... ça fait un peu mal. :non:

Mocassin a écrit:J'ai bien aimé l'idée. On voulait tous un Luke surpuissant, et au lieu de nous montrer un combattant over-cheaté, ils sont partis dans une maîtrise de la force hors-norme, mais d'une manière plus passive qu'active, plus poétique. Ça fait partie du parti pris de Johnson, c'est à dire prendre le spectateur à contre-pied.

Sur un aspect plus pratique, on peut dire que c'était la meilleure manière de gagner du temps, puisque la vision ne pouvait être tuée, alors que Luke se serait automatiquement fait pulvériser par tous les tirs.

Et l’exécution est plutôt sympathique, que ce soit dans les répliques qui font penser à ROTS et ANH ou dans son aspect physique qui a tout pour déstabiliser Ben : il prend l'apparence qu'il avait quand il était son maître, et reprend son vieux sabre laser (qui est pourtant brisé).

Finalement, ça permet à Luke de mourir sur son île comme il le souhaitait, et d'une manière très belle. Il trouve la paix, ne fait plus qu'un avec la force, et redonne un espoir salvateur à la galaxie en assumant le symbole que représentent les Jedi, ce qu'il avait renié jusqu'ici.

Je peux pas dire mieux ! tout pareil :lol:

De mémoire Luke n'interagit qu'avec leia physiquement... Ensuite revoir al scène permettra sans doute de voir si leia montre qu'elle se rend compte que luke n'est pas la, elle le sait forcément vu sa connexion à la force et à luke...
Moi ça me choque pas, on peut créer des objets éthériques que l'on peut ressentir, faire du voyage astral, là c'est simplement la continuité d'une réalité idéalisée, c'est pas badass, c'est très bien extrapolé... D'ailleurs en prenant ce principe d'extrapolation un jedi pourrai changer le cours du temps, dans les films ils peuvent déjà voir l'avenir "très clairement", s'ils maitrisent la fusion avec la force et le force ghost en étant en vie, rien n'empèche de tordre la réalité...

Mocassin a écrit:
'Cyfu a écrit: Je pense qu'il doit etre au fond de l'eau depuis un bon bout de temps et avoir un peu pris la rouille. Pas le top pour traverser la galaxie

C'est un mécano hors-pair ou pas ?

D'ailleurs, au sujet de ces talents innés chez les Skywalker, j'ai beaucoup aimé voir Ben piloter son propre vaisseau avec habileté, bien que rien ne semble montrer un talent particulièrement fou pour cela comme ce fut le cas pour Anakin et Luke. Alors que Rey a bel et bien ce don.

Franchement si le X Wing de Luke après 5 ans sous l'eau permettait de rejoindre en deux temps trois mouvements Crait pour sauver tout le monde, ça aurait gueulé dans les chaumières.

Pour une fois que les SW prennent un peu compte les durées, les distances et les contraintes mécaniques.

La solution de cet espèce de Ghost force mais du vivant du Jedi comme un double était excellente.

Quand j'ai vu le X-Wing au fond de l'eau, je me suis dis qu'il allaient faire un parallèle avec ESB et Rey nous le ferait sortir de l'eau. Mais non, et c'est une bonne chose

le héros de mon enfance ni plus ni moins, j'aurais tellement voulu une autre fin pour lui :pfff:

La scène la plus grandiose du film pour moi et une "fin" absolument parfaite pour le personnage :jap:

On nous montre toute sa puissance et sa maîtrise et la réalisation est sublime.

J'avais des frissons et j'étais en larme pendant toute cette scène, tellement intense en émotions !

J'ai tilté sur le changement de look mais à aucun moment je me suis dit qu'il pouvait ne pas être réellement là, en même temps vu l'état dans lequel j'étais après les retrouvailles avec Leia j'avais pas la tête à penser à ce genre de chose à ce moment là le film m'avait déjà mis tellement de claque que j'étais KO. Et le pire c'est qu'il en avait encore sous le coude

J'ai adoré, une fin sublime pour mon personnage préféré de la saga. Et je me suis fait berné comme un bleu^^

A mettre au crédit du film, j'ai bien aimé le déroulé de la scène. C'est beau, et ca fait une sorte de mini twist pour une fois bienvenu. Peut être eut il été préférable qu'il arbore son sabre vert, si il apparait comme Kylo se rappelle de lui (j'interpréte comme çà le fait qu'il apparaisse jeune), parce que en l'état je ne vois pas l'intéret du sabre d'anakin (surtout que ca met sur la piste du twist, donc je suis dubitatif) . C'est une arme qui est associée aux pires moments de sa vie (la mort de sa famille adoptive, de son mentor, la perte de sa main et la découverte de son héritage), je ne vois pas l’intérêt symbolique avec son parcours de personnage issu de la TO, surtout vu la pseudo thématique du film de brûler le passé.

Par contre autant j'ai aimé l’exécution de la partie face off avec les walkers et Kylo Ren, autant je ne comprends pas tout ce qui se passe avant et après cette scéne, notamment lorsqu'il interagit avec Leia. Si il est intangible, pourquoi peut il faire un câlin à celle ci ? Si c'est bien pour nous tromper et servir le twist de la scène suivante, je trouve çà pitoyable.

Idem, le fait qu'il meurt (comme une merde je trouve

) dans la foulée minimise totalement l'impact de la scène. Si il devait périr à ce moment de l'histoire, il aurait très bien pu le faire en personne, la scène n'en aurait été que plus forte. La pour moi c'était juste ajouter encore un pouvoir aux Jedi pour l'esbrouffe.

Quitte à lui faire faire un volte face en fin de film, c'eut été bien plus fort si cette confrontation à distance lui avait justement redonné le goùt du défi et amorcé son retour vers ce qu'il était, ce qu'il devait être post ROTJ. Sans vouloir qu'il devienne un guerrier ultime ssj4, il aurait pu venir former et guider Rey vers l'accomplissement ( pour ne pas voler la vedette des nouveaux personnages, même si pour moi c'est ce qu'il fait dans TLJ ), plutôt que de la laisser se démerder. Qui plus est que je considère dans cette histoire qu'il est DIRECTEMENT responsable de l'état de la galaxie à la fin de TLJ, donc je ne comprends pas ce choix. Si son ultime sacrifice c'est juste de gagner du temps pour permettre aux 4 pelés de la résistance de s'enfuir, je trouve çà très léger comme accomplissement pour le personnage.

C'est une séquence bien faite. J'avais tiqué sur le sabre bleu, alors que celui-ci avait été détruit un peu auparavant et je ne comprenais pas cela. De plus, je n'avais pas fait attention au son, mais un forumeur avait remarqué qu'il n'y avait pas de son quand Luke se déplaçait.

La projection astrale solide temporairement parlant était bien vue. En tout cas, j'ai totalement adhéré à cette vision de la part de Johnson.

A la fin, quand Luke fait un avec la Force face aux deux soleils, comme dirait Dark Vador: "la boucle est maintenant bouclée".

Je rejoins la majorité des avis.

J'ai été à la fois surpris et ravi de voir ce traitement pour le personnage de Luke.
Je me suis laissé berné en beauté par sa projection de Force et ça crée un rebondissement fabuleux.
Cela dénote aussi toute la maîtrise en matière de Force que possède Luke, sans tomber dans un côté guerrier facile.

Une des réussites du film en ce qui me concerne.

Une scène mythique. Absolument mémorable qui restera dans les toutes meilleures de la saga.

J'ai pas compris si on était sensé découvrir le pot aux roses dès le début de la séquence où si Johnson pensait réellement nous berner avec son twist final. Luke qui utilise un sabre qui a été détruit 20min plus tôt dans le film, les gros plans toutes les 20sec sur ses bottes qui montrent qu'il ne laisse pas de trace sur le sol, son arrivée dans la base alors que la seule issue est surveillée par le First Order... :neutre:

Pour moi Johnson voulait qu'on comprenne dès le début que quelque chose clochait et que tout ça n'était pas réel.

J'ai trouvé ça superbe.
Quand il époussette son épaule d'un air narquois, je me suis dit "Putain, il est déjà mort en fait !" En une fraction de seconde, j'ai pensé qu'on nous baladait depuis le début (voire depuis l'épisode 7), que pour une raison ou une autre Luke était parti sur son île pour y mourir et qu'il avait effectivement rejoint la Force. Que Rey avait eu affaire tout le long, sans s'en rendre compte, à un nouveau genre de fantôme de Force. Bref, j'essayais de comprendre.
Et puis boum, retour sur Ahch-To, ce plan magnifique qui serre le cœur et vous précipite dans un vertige émotionnel incroyable. Sans doute mon moment préféré du film avec la scène des "miroirs" de Rey, parce que c'est déroutant et que ça tient de la haute poésie.

vos661 a écrit:J'ai pas compris si on était sensé découvrir le pot aux roses dès le début de la séquence où si Johnson pensait réellement nous berner avec son twist final. Luke qui utilise un sabre qui a été détruit 20min plus tôt dans le film, les gros plans toutes les 20sec sur ses bottes qui montrent qu'il ne laisse pas de trace sur le sol, son arrivée dans la base alors que la seule issue est surveillée par le First Order...

Pour moi Johnson voulait qu'on comprenne dès le début que quelque chose clochait et que tout ça n'était pas réel.

Bien sûr que c’est volontaire à mon avis. Il a la barbe brune et les cheveux coupés aussi. Le sabre est son premier et celui de son père et comme tu dis il a été brisé juste avant. Et il y a un plan (un seul mais on le remarque) où on ne le voit pas faire de traces au sol c’est une volonté claire de la part de Rian Johnson. Mais je trouve ça bien senti.

Après sur la symbolique de la scène, Luke est arrivé sur la base en légende (il suffit de voir les visages de rebelles) il en ressort en mythe absolu dont on racontera les histoires (comme on le voit à la toute fin). Il a permis à la rébellion de renaître.

par **Le retour de BIBI 8** » Mer 03 Jan 2018 - 17:50 Sujet: Re: Super Luke

Avec la scène de Holdo c'est pour moi LA scène de ce film et je trouve ça brillant pour tous les aspects mentionnés plus haut

par **Luani** » Mer 03 Jan 2018 - 18:17 Sujet: Re: Super Luke

Le moment était génial, même si je m'attendais à autre chose. Je voulais clairement qu'il y ait un petit duel entre oncle et neveu pour voir comment Luke se débrouillait au combat après plusieurs années en ermite. Finalement, je trouve qu'on a eu mieux. Luke a montré l'étendue de ses pouvoirs de la manière la plus surprenante et inspirée possible, plutôt qu'un simple "regardez je suis un maître jedi, ma maîtrise du combat est excellente".

Dès son apparition dans le bunker, je me posais des questions. Par où est-il rentré ? Comment est-il arrivé si vite ? Quand s'est-il coupé les cheveux ? Pourquoi il n'affronte pas pleinement Kylo ? Pourquoi on nous montre tout le temps ses pieds ? :transpire:

Quelque chose clochait mais je n'arrivais pas à mettre le doigt dessus. Et puis même quand il a survécu aux tirs, j'étais toujours dans le flou à me dire "il a dû faire une boule de force, il est fort dis donc" :paf:

Enfin, pendant une seconde, j'ai cru qu'il était mort, mais nan il est tellement puissant qu'il s'est créé un avatar. Pour moi ça veut dire qu'il a réussi à faire corps avec la Force. Ça montre à quel point c'est un grand maître.

D'ailleurs, il a sans doute eu l'idée de cet avatar en voyant Kylo toucher la main de Rey par la Force. Non seulement il est resté sur l'ile comme il le voulait, mais en plus il s'est décidé à aider la Résistance et sa soeur, tout en empêchant Kylo de sombrer davantage en le tuant.
Excellent.

par **Ltf** » Mer 03 Jan 2018 - 18:31 Sujet: Re: Super Luke

L'idée n'est pas fondamentalement mauvaise mais elle s'inscrit en fait dans tout le traitement qui est réservé au personnage. Pendant tout le film on a eu un Luke démissionnaire, renégat qui souhaite tourner la page. Et avec cette scène, j'ai du mal à comprendre son revirement.

Durant tout le film il se sent coupable d'avoir fait basculer son neveu et à la fin, il n'essaie même pas de le ramener. Au final à quoi ça a servi ? À faire fuir une poignée de résistants. Est-ce que l'enjeu était à la hauteur du sacrifice du personnage et d'une telle démonstration de force ? Par sûr.. un résistant aurait tout aussi bien pu avoir la même efficacité (ex: si Finn était allé au bout de son sacrifice).

par **Le retour de BIBI 8** » Mer 03 Jan 2018 - 18:41 Sujet: Re: Super Luke

Ce que fait Luke n'est pas seulement de permettre aux résistant de s'enfuir mais c'est de ramener l'étincelle de l'espoir dans leur camp ( enfant à la fin) De plus Luke n'est pas complètement démissionnaire dans le film, il enseigne quand même à Rey alors qu'il pourrait très bien ne pas le faire, et il se refuse à détruire le temple et c'est sa discussion avec Yoda qui est l'être pour qui il a le plus de respect ( a mes yeux) qu'il lui donne l'envie et la force de ce qu'il fait à la fin. Surtout que pour moi on peut l'interpréter de pas mal de manière la fin, on peut penser que son action est ce qu'il veut faire et considère comme juste ou on peut aussi penser qu'il ne voudrait peut être pas le faire au fond mais qu'il considère que c'est la chose juste à faire et c'est pourquoi il le fait.

par **grand-yoda** » Mer 03 Jan 2018 - 19:15 Sujet: Re: Super Luke

Le traitement de Luke et Rey est la seule partie du film que j'ai réellement apprécié.

S'agissant de son combat final, en effet il s'agit plus qu'une illusion, plutôt d'un pouvoir d'ubiquité, j'apprécie le procédé en soi qui démontre que Luke est devenu très puissant (on peut imaginer qu'il s'agit là d'un pouvoir atteignable seulement pour les plus expérimentés, au même titre que Palpatine voulait connaître la réincarnation). Cependant j'aurais aimé que le combat dure plus longtemps et qu'il s'amuse de Ren, certainement bien moins puissant que lui, avant de le tuer. Il en avait l'occasion, pourquoi laisser en vie un tel monstre? La mort de Ren aurait été parfaite pour porter un coup dur à l'Ordre nouveau.
Je trouve regrettable également sa mort à la fin.

par **Guiis Becom** » Mer 03 Jan 2018 - 19:28 Sujet: Re: Super Luke

grand-yoda a écrit:Le traitement de Luke et Rey est la seule partie du film que j'ai réellement apprécié.

S'agissant de son combat final, en effet il s'agit plus qu'une illusion, plutôt d'un pouvoir d'ubiquité, j'apprécie le procédé en soi qui démontre que Luke est devenu très puissant (on peut imaginer qu'il s'agit là d'un pouvoir atteignable seulement pour les plus expérimentés, au même titre que Palpatine voulait connaître la réincarnation). Cependant j'aurais aimé que le combat dure plus longtemps et qu'il s'amuse de Ren, certainement bien moins puissant que lui, avant de le tuer. Il en avait l'occasion, pourquoi laisser en vie un tel monstre? La mort de Ren aurait été parfaite pour porter un coup dur à l'Ordre nouveau.
Je trouve regrettable également sa mort à la fin.

Peut-être parce que c'est son neveu et que le jour où il a pété un câble c'est parce que son oncle avait essayer de le tuer ?

par **grand-yoda** » Mer 03 Jan 2018 - 19:37 Sujet: Re: Super Luke

Peut-être.

par **Zigo Sid** » Mer 03 Jan 2018 - 23:41 Sujet: Re: Super Luke

J'ai bien aimé ce passage sauf le moment où il dégage la poussière de son épaule, c'est le pur humour Marvel qui m'énerve.

Si c'était contre Snoke ou Hux ok pourquoi pas, mais contre son neveu qui a sombré dans le côté obscur, j'ai juste trouvé ça gênant de troller/pousser à bout comme ça. Heureusement la suite et leur petite discussion est plus dans le ton mais cette petite seconde est horrible.

ça m'a pas gêné pour Leia, c'est sa jumelle, une Skywalker, alors pourquoi pas une interaction un peu plus poussée avec la forme de Force de Luke.

par **Guiis Becom** » Mer 03 Jan 2018 - 23:56 Sujet: Re: Super Luke

Zigo Sid a écrit:Si c'était contre Snoke ou Hux ok pourquoi pas, mais contre son neveu qui a sombré dans le côté obscur, j'ai juste trouvé ça gênant de troller/pousser à bout comme ça. Heureusement la suite et leur petite discussion est plus dans le ton mais cette petite seconde est horrible.

S'il le provoque Kylo a 10 fois plus de chance de descendre et c'est plus classe de la part de Luke qu'il fasse venir le méchant vers lui plutôt que l'inverse.

Super Luke

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