Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

illidqn a écrit:Le spoil vient de ceux qui sont allés voir volontairement ces leaks en avance

Et il y a aussi ceux qui ont changé d'avis et ont décidé d’éviter les leaks a un moment donné.
C'est ce que j'ai fait mais dieu merci je ne connais pas ce type et je n'ai pas vu ce leak.

Bonjour,

Je ressors de la salle il y a environ 1H30/45 et je peux vous dire qu'il est tout simplement génial et que je suis resté sur le cul !

Un scénario imprévisible avec des rebondissements et des prises de risques, les personnages et leurs histoires sont excellents, les acteurs jouent tellement bien, des scènes sublimes, qui font parties des plus belles de la saga, des combats impressionnant, pas forcément de grandes nouveautés en terme de musiques mais le thème de Kylo Ren tellement bien !

Un des tout meilleurs Star Wars ! Je ne suis pas étonné que Rian Jonhson fut choisi pour créer une Nouvelle Trilogie !

Je vous donnerai un avis avec spoilers plus tard !

C'est bizarre.
Comme le dit Yoda : "Désapprendre tout ce que tu as appris tu dois".
C'est intense, il se passe beaucoup de choses, on a beaucoup d'informations à digérer.

Ok il y a des choses qui m'ont géné mais dans l'ensemble, il n'y a pas de temps mort.
On a des surprises. On a de la bataille (à part celle de l'ouverture, les autres sont pas mal mais sans plus)

Mais je n'arrive pas à situer ce film par rapport aux autres.
Il me faut une 2e séance.

Lola Fett a écrit:
illidqn a écrit:Le spoil vient de ceux qui sont allés voir volontairement ces leaks en avance

Et il y a aussi ceux qui ont changé d'avis et ont décidé d’éviter les leaks a un moment donné.
C'est ce que j'ai fait mais dieu merci je ne connais pas ce type et je n'ai pas vu ce leak.

à 2 jours de la release, je me suis dit que ça serait con de me spoiler alors que j'avais attendu 2 ans

J'ai tenu le coup, je n'ai cliqué sur rien.

Dago a écrit:En trois mots:

Deuxième élément qui gâche tout le film: les Jedi ça vole dans l'espace. C'est un grand non. L'une des pires idées de SW - et j'ai lu tous les romans legends. En plus d'être une mauvaise idée en sois, ça gâche toute la dramaturgie du film si ça vole dans l'espace pourquoi avoir peur pour leur vie? Snoke est-il mort? vu que ça vole dans l'espace, être tranché en deux c'est peut être pas si grave

la scène finale /spoil]

2h30 de Star Wars pour [spoil]que la mort de Luke ne me fasse absolument rien. Chapeau.

D'accor avec toi sur Lea qui vole c'est n'importe quoi ! Pour la scene finale j'ai l'impression que le gamin attrape le balais avec la force non ?? Pour la mort de Luke, je n'ai pas compris pourquoi le faire mourir sur l'ile plutot qu'en"vrai' dans un combat avec Kylo....

Je vais commencer par le point noir : il y a un peu trop d'humour à mon goût, et certaines scènes humoristiques font too much.

Pour le reste ce film était génial. Visuellement splendide, surtout Canto Bight. J'ai adoré Luke, notamment sa part d'ombre bien mise en avant. Et sa scène finale :love:

Lola Fett a écrit:
illidqn a écrit:Le spoil vient de ceux qui sont allés voir volontairement ces leaks en avance

Et il y a aussi ceux qui ont changé d'avis et ont décidé d’éviter les leaks a un moment donné.
C'est ce que j'ai fait mais dieu merci je ne connais pas ce type et je n'ai pas vu ce leak.

Ouf je ne te gâche pas la découverte alors car le visionnage est bien meilleur que ce qui a fuité ces derniers jours.
Bon film!

rsylvain a écrit:
Dago a écrit:En trois mots:

Deuxième élément qui gâche tout le film: les Jedi ça vole dans l'espace. C'est un grand non. L'une des pires idées de SW - et j'ai lu tous les romans legends. En plus d'être une mauvaise idée en sois, ça gâche toute la dramaturgie du film si ça vole dans l'espace pourquoi avoir peur pour leur vie? Snoke est-il mort? vu que ça vole dans l'espace, être tranché en deux c'est peut être pas si grave

la scène finale /spoil]

2h30 de Star Wars pour [spoil]que la mort de Luke ne me fasse absolument rien. Chapeau.

D'accor avec toi sur Lea qui vole c'est n'importe quoi ! Pour la scene finale j'ai l'impression que le gamin attrape le balais avec la force non ?? Pour la mort de Luke, je n'ai pas compris pourquoi le faire mourir sur l'ile plutot qu'en"vrai' dans un combat avec Kylo....

Oui j'ai eu la même sensation que toi.

Flogow a écrit:
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"La Résistance s'est laissé surprendre"
?
Je me suis posé la question figure-toi, j'ai un doute sur l'orthographe aussi !

Y a pas de faute "se laisser" est un verbe pronominal et donc on n'accorde pas.
C'est une des règles les plus chiantes de la langue francaise à mon gout...

Vu et je dois dire que je ne sais pas où on va avec ce film. Je n'attends même plus le suivant, c'est dire. Rien à la fin de l'épisode 8 nous propulse dans l'idée d'une suite. Les réponses tant attendues sont esquivées ou décevantes. Ce film est un non film dans le sens où on a l'impression tout du long que les scénaristes ont joué avec nous. Tout ce que vous pouviez imaginer ils en prennent le contre-pied. Ca pourrait être bien, mais c'est trop facile, pas satisfaisant comme réponses voir mauvais. Tout me semble très bancal et c'est pour ça que maintenant je ne vois pas où on va...

Je ne reviendrais pas sur l'aspect visuel qui est ce que la production sait faire de mieux mais ça ne suffit pas à faire un bon film. Tant que Disney et ses productions tapent à l’œil ne l'auront pas compris, on aura des films lisses.

DEÇUE ! BOF ! MOUAIS !

J'avais bien aimé TFA, comme une bonne madeleine de Proust. Rogue One, un vrai délice. Mais là, le gâteau est plutôt amer.

Dans l'ensemble, c'est un bon blockbuster. Il y a de l'humour, un peu d'action, de superbes plans et tout… Il y a plein de petites choses que 'j'ai aimées. Les 10 première minutes sont justes excellentes, tout y est. Mais le film est aussi bourré d'incohérences et confus à mon avis. Ca manque d'unité, alors même que les trois actes consistent en la même dynamique : gagner du temps et prendre ses responsabilités.
Du coup, à partir du deuxième acte, je me suis plutôt ennuyée, en voyant venir les scènes les unes après les autres.
Il y a quelques scènes où j'aurai aimé en savoir davantage, profiter de l'instant. Et d'autres dont je me serai bien passées (le casino, le côté politique, comme si nous n'avions pas compris depuis 77 la lecture politique, bref).
Il n'y a pas suffisamment de combats, notamment avec les sabres lasers, ni de vols dans l'espace. C'était certainement un parti pris, mais à ce moment là, il aurai fallu davantage de dynamique par ailleurs, dans les dialogues.
2H30, c'est beaucoup trop long pour autant d'inconsistance. Pour une fois, j'aimerai bien voir une version "courte".

Certaines révélations sont très bien, mais sans plus. D'autres sont totalement WTF. J'ai lu des fanfictions et des théories bien plus intéressantes que celles développées ici. C'est un film qui veut être tout à la fois, et ça ne marche pas pour moi, puisque rien n'est vraiment traité à fond. Il y a plein de bonnes idées et des évolutions de personnage intéressantes

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mais pour le reste on fait du surplace en étalant les jolis plans. Et les séquences censées être plein d'émotions m'ont laissé complètement de marbre.
La faute à un montage qui ne laisse pas suffisamment de place au jeu d'acteur, et au scénario qui contient beaucoup de phrases courtes.

Le traitement de Luke et de Leia m'est assez insupportable dans deux ou trois scènes. Je pensais les spoliers faux. Malheureusement "tout est vrai" comme disait l'autre.

GEORGE LUCAS REVIENT !!!!!

Les acteurs sont ok, mais loin d'être aussi exceptionnels que ce qu'en a dit la presse et les comédiens durant la méga-promo. La barbe ne fait pas tout ! Même si j'adore Mark Hamill.

Analyse avec spoils dans un prochain post, pour détailler les bonnes choses (il y en a tout de même) et les mauvaises. Malheureusement, l'équilibre balancera du côté obscur

Ce n'est évidement qu'une première réaction à chaud. Je verrais certainement le film en VO (car la VF ne doit pas aider).
En attendant, voici mon classement des films

L'Empire Contre Attaque
Rogue One
Un Nouvel Espoir
Le Retour du Jedi
La Revanche des Siths

et dans un mouchoir de poche
Les Derniers Jedi - L'Attaque des Clones
Et comme toujours en dernier :wink:

La Menace Fantôme

Je sors de la salle et comme beaucoup je me retrouve un peu déboussolé mais heureux. j'ai franchement adoré le film, bien que pour moi il n'arrive encore pas au niveau de l'OT mais est nettement dans mon "top 5". Niveau action, et FX ben comme d'hab on en prend plein les mirettes, et ont se replonge en enfance devant les bastons de x-wing et de Tie. Le scénar est très intelligent et ne ressemble à rien de se que l'on a vu dans les précédents films. Et non, on a pas un clone de ESB. Sinon du grand Mark Hamill et c'est cool :wink:

Pour la suite je vais spoil en parlant des bon points et défaust du film pour moi...

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En fait moi j'espérais un changement fort dans le scénario du genre Rey qui devient méchante et Kylo qui se repentit ou alors pour allez dans le sens du film une alliance entre Rey et Kylo pour en finir avec la dualité bien/mal. Au final on se retrouve avec Rey qui prend la place de Luke et Kylo de Vador, un peu trop classique.
Je ne comprends pas le rôle de Snoke et qui il est. J'attends de savoir si dans l'épisode 9 nous serons d'ou vient Rey...
J'ai par contre bien aimé la faiblesse de Luke pret pendant quelques secondes à tuer Kylo jeune et l'apparition de Yoda (je parie qu'on verra Luke apparaitre à Rey dans l'épisode 9)

rsylvain a écrit:En fait moi j'espérais un changement fort dans le scénario du genre Rey qui devient méchante et Kylo qui se repentit ou alors pour allez dans le sens du film une alliance entre Rey et Kylo pour en finir avec la dualité bien/mal. Au final on se retrouve avec Rey qui prend la place de Luke et Kylo de Vador, un peu trop classique.
Je ne comprends pas le rôle de Snoke et qui il est. J'attends de savoir si dans l'épisode 9 nous serons d'ou vient Rey...
J'ai par contre bien aimé la faiblesse de Luke pret pendant quelques secondes à tuer Kylo jeune et l'apparition de Yoda (je parie qu'on verra Luke apparaitre à Rey dans l'épisode 9)

Il est pratiquement sur et certain selon moi que Luke reapparait dans le 9. Il dit bien a Kylo "on va se revoir" . Par ailleurs, le gamin a la fin du film prend le baton avec la force. C'est très etrange et très ouvert.

J'ai trouvé ça creux et décevant. L'épisode 7 posait des enjeux qui sont totalement esquivés. Derrière d'apparentes prises de risque se cache en fait le même schéma que d'habitude. Le film est beaucoup trop long, l'histoire de Poe et Leïa est inintéressante, seuls Finn et Rose ont une intrigue intéressante. Trois scènes cultes et une excellente utilisation des nouveaux éléments (Porgs, "Nonnes" sur l'île, loups de glace) couplée à un Chewbacca intéressant aussi. Ce Star Wars a le mérite d'apporter du neuf et de ne pas être une redite du 7. Problème : il laisse une impression de vacuité comme si tout ça n'était qu'un règlement de comptes en famille et que la galaxie se fichait de tout ça. La scène avec Leïa dans l'espace, le développement de Luke et l'attitude de la Résistance viennent casser la crédibilité du film. J'en ressors assez insensible. Je ne sais pas ce qu'ils préparent pour le 9 mais j'ai pas l'impression que cette trilogie va apporter une varie postérité ni laisser quelque chose.

Jenjhys a écrit:
Flogow a écrit:
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"La Résistance s'est laissé surprendre"
?
Je me suis posé la question figure-toi, j'ai un doute sur l'orthographe aussi !

Y a pas de faute "se laisser" est un verbe pronominal et donc on n'accorde pas.
C'est une des règles les plus chiantes de la langue francaise à mon gout...

Ah nickel merci. Je me suis toujours posé la question pour ces verbes, je pensais que c'était lié au fait que l'infinitif faisait office de COD. Je ne connaissais même pas les verbes pronominaux. Merci pour la précision !

Flogow a écrit:Ah nickel merci. Je me suis toujours posé la question pour ces verbes, je pensais que c'était lié au fait que l'infinitif faisait office de COD. Je ne connaissais même pas les verbes pronominaux. Merci pour la précision !

De mémoire, il s'agit de verbe ou tu ne peux pas avoir de COD derrière

Avant de commencer je tiens à dire que je ne suis pas un spécialiste de star wars, je suis fan, sans aucun doute, mais je n'ai pas lu les bouquins qui racontent telle ou telle histoire, enfin je m'en tiens aux films et à TCW! Donc il se peut qu'il y ai quelques imprécisions ou que je dise parfois des bêtises, n'hésitez pas à me reprendre si c'est le cas!

Je n'avais jamais vraiment été sur un forum à part au détour d'un lien qui parlait de telle ou telle théorie (notamment sur les origines de Rey).

Mais là je ressentais l'obligation d'en parler en sortant du film, parce que comme beaucoup l'ont déjà dit il est bouleversant!

Alors voici mon avis totalement subjectif!

Une scène de début assez cool mais un peu WTF Un chasseur VS un cuirassé je trouve ça un peu énorme mais bon la scène était cool en y repensant, et j'ai eu le temps d'y repenser vu que dans la salle on a eu de la lumière pendant les 5 premières minutes et qu'ils nous les ont remises après avoir (enfin) éteint les lumières!

Il y a eu plusieurs choses WTF d'ailleurs Des nouvelles capacités avec la force un peu abusées parfois à mon gout, Leia qui utilise la force alors qu'elle a été projetée dans l'espace pour retourner au croiseur, Luke qui se projette pour se battre depuis son île... mais vu l'ambiance du film, je les ai très vite oubliés!

Je vois que les vannes en ont dérangé quelques uns, personnellement ça ne m'a pas dérangé sauf quand Finn et son amie s'échappent du vaisseau de Snoke, je ne sais pas pourquoi mais à ce moment là je m'attendais plus à une course effrénée contre la montre et les débris de vaisseaux enflammés qui tombaient de partout qu'à un "j'te dépose?" qui m'a un peu surpris! Je n'ai pas non plus été tordu de rire mais j'ai souris plusieurs fois, ça fait du bien de sourrir de temps en temps!

Il y a des fois où on s'ennuyait un peu Notamment pendant que Rey essayait de convaincre Luc de partir mais au final, sur les 2h30 de film c'est normal qu'on ne soit pas tout le temps tenu en haleine et c'était minime.

Et quand on entre dans la 2ème partie du film, tout se chamboule! Honnêtement, on ne sait plus quoi penser, on est perdu, mais en bien! Les scénaristes ont fait un travail remarquable! Honnêtement si quelqu'un a pu prévoir à l'avance tout ce qui se passait, qu'il se fasse connaître, je pense que la force est grande en lui! Alors certes ça casse les codes, et honnêtement, après le 7 on à encore plus tendance à se dire que le 8 sera un c/c du 5, eh bien quelle erreur, on va de surprise en surprise, jusqu'à la fin du film!

Ajoutez à ça des plans extraordinaires (Le moment où le croiseur se jette sur le vaisseau de snoke est vraiment... Je n'ai même pas de mots pour le définir!, et des personnages bien plus travaillés et approfondis Sauf pour Snoke où j'étais un peu déçu,
et pour les parents de Rey (même si je pense qu'il y a anguille sous roche, j'ai du mal à y croire)

Le point négatif qui m'a agacé ce sont ces petites créatures dont je ne me rappelle même plus le nom sur l'île de Luke qui n'apportent rien du tout à l'histoire, et qui sont clairement là pour que Disney puisseen faire des peluches et les vendre aux gamins qui se les arracherons à coup sûr! Au moins les ewok aidaient les rebelles dans la bataille eux!

Mais au final j'ai passé un moment tout de même incroyable, et contrairement à ma sortie de la salle après avoir vu l'épisode 7, je suis très enthousiaste pour l'épisode suivant!

Décidément, il n'y a pas de consensus sur ce film. Et pas simplement sur le fait d'aimer ou de détester.
L'un dit que le fond (scénario) sent le réchauffé, l'autre dit que c'est inattendu, génial.
L'un dit que le parti pris est cohérent, l'autre dit que c'est inconsistant.

Et on retrouve ce constat dans les critiques.

En tout cas, je pense qu'on peut faire l'unanimité en disant qu'il va falloir un énorme J.J. Abrams qui nous montre toute l'étendue de son talent pour apporter de la crédibilité à tout ça avec des paramètres contraints comme la mort de Carrie Fisher.

Le film m’a tellement déboussolé que je n’arrive pas à savoir si je l’ai aimé ou pas et la note que je dois lui mettre... :transpire:

5/5 pour moi.

Malgré quelques passages un peu WTF typiques des blockbusters humour gentillet/puéril du genre Marvel (la scène de la feuille qui chatouille la main) et la Force too much (surtout la scène de Leïa dans l'espace) , j'ai un excellent avis sur le film. Les quelques défauts se laissent pardonner. Je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Les risques marchent très bien. Beaucoup de surprises, on n'en ressort clairement pas indifférent. Il me tarde déjà le deuxième visionnage, je suis clairement plus emballé qu'à la sortie de TFA.

Suis-je dans la surinterprétation ou vous avez également vu les divers clins d'oeil à d'autres sagas ?
Les voix qui appellent Rey me font penser au Seigneur des anneaux
La scène du miroir me fait penser à Harry Potter
Phasma qui tombe dans le feu me fait penser à la chute de Gollum
L'AT-ST qui court me fait penser à un raptor de Jurassic Park
Luke qui esquive le sabre de Kylo Ren me fait évidemment penser à Matrix

Décollage dans 10 min pour la séance de 17h. Je donnerai mon avis à avant 21h je pense...

Après concernant la mort de Luke à la fin, je pense que c'est normal que ça ne nous fasse pas grand chose sur le coup. Quand nous nous représentons la mort, nous imaginons un corps meurtrit, une blessure, quelque chose de tangible qui nous aide à percevoir cette mort et c'est ça qui nous procure ce sentiment de tristesse. Quand un personnage disparaît dans le vide, nous n'avons pas le temps de nous rendre compte de ce qui se passe car ça dépasse la conception que nous en avons. On retrouve le même phénomène dans Harry Potter avec les mort de Dumbledor ou de Sirius Black. Alors que celle de Rogue est beaucoup plus triste car la notion de corps est au centre du sujet.

Flogow a écrit:5/5 pour moi.

Malgré quelques passages un peu WTF typiques des blockbusters humour gentillet/puéril du genre Marvel (la scène de la feuille qui chatouille la main) et la Force too much (surtout la scène de Leïa dans l'espace) , j'ai un excellent avis sur le film. Les quelques défauts se laissent pardonner. Je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Les risques marchent très bien. Beaucoup de surprises, on n'en ressort clairement pas indifférent. Il me tarde déjà le deuxième visionnage, je suis clairement plus emballé qu'à la sortie de TFA.

Suis-je dans la surinterprétation ou vous avez également vu les divers clins d'oeil à d'autres sagas ?
Les voix qui appellent Rey me font penser au Seigneur des anneaux
La scène du miroir me fait penser à Harry Potter
Phasma qui tombe dans le feu me fait penser à la chute de Gollum
L'AT-ST qui court me fait penser à un raptor de Jurassic Park
Luke qui esquive le sabre de Kylo Ren me fait évidemment penser à Matrix

pour Luke je confirme avoir pensé à matrix lors de cette scène

Flogow a écrit:5/5 pour moi.

Malgré quelques passages un peu WTF typiques des blockbusters humour gentillet/puéril du genre Marvel (la scène de la feuille qui chatouille la main) et la Force too much (surtout la scène de Leïa dans l'espace) , j'ai un excellent avis sur le film. Les quelques défauts se laissent pardonner. Je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Les risques marchent très bien. Beaucoup de surprises, on n'en ressort clairement pas indifférent. Il me tarde déjà le deuxième visionnage, je suis clairement plus emballé qu'à la sortie de TFA.

Suis-je dans la surinterprétation ou vous avez également vu les divers clins d'oeil à d'autres sagas ?
Les voix qui appellent Rey me font penser au Seigneur des anneaux
La scène du miroir me fait penser à Harry Potter
Phasma qui tombe dans le feu me fait penser à la chute de Gollum
L'AT-ST qui court me fait penser à un raptor de Jurassic Park
Luke qui esquive le sabre de Kylo Ren me fait évidemment penser à Matrix

J'ai pensé aux mêmes références! C'était tellement obvious sauf pour la chute de Phasma.
J'ajoute la scène des doubles de Rey qui rappelle celle dans "Divergente" :cute:

Bonjour je sors d'une séance Imax 3D de 10h : j'ai essayé de longuement y réflechir et voici mon avis sans spoil d'abord ! :
Je suis chamboulé ... D'un côté visuellement et au niveau de la réalisation il n'y a aucune fausse note, nous n'avons jamais pu apercevoir un tel niveau dans les batailles spatiales et dans la sphère de commandement de la flotte. Des déceptions, oui, pourquoi ? Parce qu'à force de lire les millions de théories sur ce forum, on s'attend malheureusement à des choses géniales en tant que fan de SW mais dans la realité le film se construit d'une autre manière, étonnante, déroutante ? (j'ai oublié de préciser, j'ai aimé SW 7 et j'en attendais des réponses)
Ce que j'ai aimé au final toujours sans spoiler : La rebellion, les batailles, le visuel, la musique, la real
Ce que je n'ai pas aimé : L'humour, qq moments wtf, les prises de décision sur les intrigues principales, et l'éloignement de SW VII
Maintenant pcq à la critique en profondeur :

Spoiler: Afficher

Tout d'abord on va parler de ce que j'ai vraiment aimé : les batailles, Poe, sa rebellion, l'intrigue passionnante dans la sphère de décision de la rebellion, le combat Rey-Kylo vs les gardes de Snoke, la musique, revoir Luke, l'apport de nouvelles créatures, Crait qui est vraiment d'une realisation superbe, la relation Rey-Kylo, revoir ce bon vieux yoda à la manière de l'OT et non de la prélogie et ... les Porgs ! Oui les moments avec les porgs sont bons

Maintenant, ce qui me déroute, ce que je n'ai pas aimé :
Ce film au final chie de manière amer sur tout ce qu'a introduit SW7, aucune intrigue n'est résolue. Nous ne savons tjrs pas qui est Rey (excuse bidon de Kylo), Snoke a été introduit pour mourir directement comme une merde alors qu'il démontre une sacrée puissance dans la première partie du film, Luke n'a aucune raison valable a son retrait, puis d'un coup il se décide d'enseigner deux trois trucs mais au final il n'apprendre rien à Rey c'est pire encore que Yoda à luke dans L'OT. Qqch de très décevant : on voit la boussole de Luke (celle qu'il vole à Palpatine dans le dernier jeu sortie en date) mais aucune mention à celle ci, ni à son collier. Pareil pour les objets de Snoke :
la fameuse bague avec une " relique " de Mustafar .. La mort de Luke après la projection d'un force ghost foireux et cheaté me laisse un peu perplexe ... On ne voit au final que trois planètes, c'est aussi déroutant. Et la bataille de Crait est clairement moins hypante que ce qu'on nous avait promis .. quand on compare à celle d'Hoth :'( Au final ce film ne répond à aucune question, voire s'en éloigne : qui sont les chevaliers de Ren ? Pourquoi les voit on face à Rey sous la pluie dans le VII alors que cette scène ne réprésente rien dans le VIII, pourquoi voit on Kylo massacrer des gens sous la pluie dans le VII avec son sabre rouge alors qu'au final on apprend que lors de la destruction du temps il était encore " plus jedi que du coté obscur " avec notamment son sabre bleu .. et bordel, ... trois personnages intéressants développés dans le VII qui sont complétement inutiles dans le VIII, j'ai nommé : Finn, Phasma, Maz Kanata, l'absence de combat au sabre ....
J'oublie encore surement des trucs j'ajouterai au fur et à mesure mais pour moi c'est un 3/5, le visuel sauve la mise

Flogow a écrit:5/5 pour moi.

Malgré quelques passages un peu WTF typiques des blockbusters humour gentillet/puéril du genre Marvel (la scène de la feuille qui chatouille la main) et la Force too much (surtout la scène de Leïa dans l'espace) , j'ai un excellent avis sur le film. Les quelques défauts se laissent pardonner. Je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Les risques marchent très bien. Beaucoup de surprises, on n'en ressort clairement pas indifférent. Il me tarde déjà le deuxième visionnage, je suis clairement plus emballé qu'à la sortie de TFA.

Suis-je dans la surinterprétation ou vous avez également vu les divers clins d'oeil à d'autres sagas ?
Les voix qui appellent Rey me font penser au Seigneur des anneaux
La scène du miroir me fait penser à Harry Potter
Phasma qui tombe dans le feu me fait penser à la chute de Gollum
L'AT-ST qui court me fait penser à un raptor de Jurassic Park
Luke qui esquive le sabre de Kylo Ren me fait évidemment penser à Matrix

il me semble même que lors de la course de l'at-st il y a quelque note de la musique Jurassic park, je pensais etre fou et y avoir penser a cause du trailer de JW mais non je suis pas le seul à le penser

heaurelien a écrit:
Flogow a écrit:5/5 pour moi.

Malgré quelques passages un peu WTF typiques des blockbusters humour gentillet/puéril du genre Marvel (la scène de la feuille qui chatouille la main) et la Force too much (surtout la scène de Leïa dans l'espace) , j'ai un excellent avis sur le film. Les quelques défauts se laissent pardonner. Je ne me suis pas ennuyé une seule seconde. Les risques marchent très bien. Beaucoup de surprises, on n'en ressort clairement pas indifférent. Il me tarde déjà le deuxième visionnage, je suis clairement plus emballé qu'à la sortie de TFA.

Suis-je dans la surinterprétation ou vous avez également vu les divers clins d'oeil à d'autres sagas ?
Les voix qui appellent Rey me font penser au Seigneur des anneaux
La scène du miroir me fait penser à Harry Potter
Phasma qui tombe dans le feu me fait penser à la chute de Gollum
L'AT-ST qui court me fait penser à un raptor de Jurassic Park
Luke qui esquive le sabre de Kylo Ren me fait évidemment penser à Matrix

il me semble même que lors de la course de l'at-st il y a quelque note de la musique Jurassic park, je pensais etre fou et y avoir penser a cause du trailer de JW mais non je suis pas le seul à le penser

Tu vois ça me rassure que tu parles de la musique de JP car j’ai cru que mon cerveau me jouais des tours

LE MEILLEUR, d'après moi

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MOYEN

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LE PIRE

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Ce n'est certainement pas tout. Un second visionnage, en VO, aidera peut-être à voir ou mieux comprendre certains passages.

Ah, tiens, y-a-t’il un moment CGesque disproportionné comme le monstre dans le cargo de Solo (Ep VII) ?

Rochambeau a écrit:Ah, tiens, y-a-t’il un moment CGesque disproportionné comme le monstre dans le cargo de Solo (Ep VII) ?

Luke qui trait une vache des mers et boit son lait

xCloud17 a écrit:Bonjour je sors d'une séance Imax 3D de 10h : j'ai essayé de longuement y réflechir et voici mon avis sans spoil d'abord ! :
Je suis chamboulé ... D'un côté visuellement et au niveau de la réalisation il n'y a aucune fausse note, nous n'avons jamais pu apercevoir un tel niveau dans les batailles spatiales et dans la sphère de commandement de la flotte. Des déceptions, oui, pourquoi ? Parce qu'à force de lire les millions de théories sur ce forum, on s'attend malheureusement à des choses géniales en tant que fan de SW mais dans la realité le film se construit d'une autre manière, étonnante, déroutante ? (j'ai oublié de préciser, j'ai aimé SW 7 et j'en attendais des réponses)
Ce que j'ai aimé au final toujours sans spoiler : La rebellion, les batailles, le visuel, la musique, la real
Ce que je n'ai pas aimé : L'humour, qq moments wtf, les prises de décision sur les intrigues principales, et l'éloignement de SW VII
Maintenant pcq à la critique en profondeur :

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Tout d'abord on va parler de ce que j'ai vraiment aimé : les batailles, Poe, sa rebellion, l'intrigue passionnante dans la sphère de décision de la rebellion, le combat Rey-Kylo vs les gardes de Snoke, la musique, revoir Luke, l'apport de nouvelles créatures, Crait qui est vraiment d'une realisation superbe, la relation Rey-Kylo, revoir ce bon vieux yoda à la manière de l'OT et non de la prélogie et ... les Porgs ! Oui les moments avec les porgs sont bons

Maintenant, ce qui me déroute, ce que je n'ai pas aimé :
Ce film au final chie de manière amer sur tout ce qu'a introduit SW7, aucune intrigue n'est résolue. Nous ne savons tjrs pas qui est Rey (excuse bidon de Kylo), Snoke a été introduit pour mourir directement comme une merde alors qu'il démontre une sacrée puissance dans la première partie du film, Luke n'a aucune raison valable a son retrait, puis d'un coup il se décide d'enseigner deux trois trucs mais au final il n'apprendre rien à Rey c'est pire encore que Yoda à luke dans L'OT. Qqch de très décevant : on voit la boussole de Luke (celle qu'il vole à Palpatine dans le dernier jeu sortie en date) mais aucune mention à celle ci, ni à son collier. Pareil pour les objets de Snoke :
la fameuse bague avec une " relique " de Mustafar .. La mort de Luke après la projection d'un force ghost foireux et cheaté me laisse un peu perplexe ... On ne voit au final que trois planètes, c'est aussi déroutant. Et la bataille de Crait est clairement moins hypante que ce qu'on nous avait promis .. quand on compare à celle d'Hoth :'( Au final ce film ne répond à aucune question, voire s'en éloigne : qui sont les chevaliers de Ren ? Pourquoi les voit on face à Rey sous la pluie dans le VII alors que cette scène ne réprésente rien dans le VIII, pourquoi voit on Kylo massacrer des gens sous la pluie dans le VII avec son sabre rouge alors qu'au final on apprend que lors de la destruction du temps il était encore " plus jedi que du coté obscur " avec notamment son sabre bleu .. et bordel, ... trois personnages intéressants développés dans le VII qui sont complétement inutiles dans le VIII, j'ai nommé : Finn, Phasma, Maz Kanata, l'absence de combat au sabre ....
J'oublie encore surement des trucs j'ajouterai au fur et à mesure mais pour moi c'est un 3/5, le visuel sauve la mise

Assez d'accord sur ce que tu dis là oui. Bon je rajouterai un peu plus de points positifs mais c'est personnel après.
Mais oui, tellement de questions après le sept toujours en suspend, ça chie un peu ça.

Hosnianprime a écrit:
Rochambeau a écrit:Ah, tiens, y-a-t’il un moment CGesque disproportionné comme le monstre dans le cargo de Solo (Ep VII) ?

Luke qui trait une vache des mers et boit son lait

Il manque un smiley à la fin de ton message. Sinon j'ai déjà très peur...

Vu.

Je vais attendre de le revoir avant de noter et donner un avis définitif, mais autant vous dire d'emblée que je reste mitigé. J'étais beaucoup plus pris par les émotions à la fin de TFA, c'est dire.

Hosnianprime a écrit:
Rochambeau a écrit:Ah, tiens, y-a-t’il un moment CGesque disproportionné comme le monstre dans le cargo de Solo (Ep VII) ?

Luke qui trait une vache des mers et boit son lait

Ah ils ont osé mettre ça dans le film?

Syma a écrit:LE MEILLEUR, d'après moi

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Dans les choses bien, Poe Dameron évolue correctement. J'ai aussi aimé le twist de l'Amiral Holdo, qui est une grande héroïne au final.

J'ai aimé les discussions entre Kylo et Rey.

La photographie est remarquable. La scène chez Snoke ou le moment où le vaisseau du Premier Ordre explose sont magnifiques. Les rares batailles spatiales sont grandioses.

L'humour, souvent assez sympa, surtout la première scène du film avec Poe. Et les passages de Rey avec les gardiennes d'Acht to)

Les discussions confessions entre Kylo et Rey.

Certains choix scénaristiques (Rey aurait des origines modestes, encore qu'il s'agisse peut-être d'un leurre ; la projection de luke est une idée intéressante mais bâclée sur la fin (un vrai combat de sabre laser en plus n'aurait rien enlevé à l'affaire ; Leia qui passe la main

Leia, parce que… parce que Leia tout simplement, en dehors d'une scène totalement irréaliste, voir ci-dessous.

Le passage de R2 qui diffuse à Luke l'hologramme de Leia de l'épisode IV

MOYEN

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BB-8, un peu moins présent, mais toujours aussi cool

Fini et Rose, leur histoire aurait pu être largement raccourcie. On dirait un épisode à part dans l’épisode, un truc qui bouche les trous.

Un petit coucou de Yoda, mais un peu baclé aussi.

LE PIRE

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Voir Leia flotter dans l'espace après une explosion et revenir au vaisseau grâce à la Force me paraît aussi peu crédible que risible. D'autant plus que ce petit stratagème a déjà été utilisé dans Les Gardiens de la Galaxie. Bref Ridicule. Il y avait certainement bien d'autres moyens de raconter qu'elle savait utiliser la force
Personne ne répond à l'appel de la rébellion à la fin ? Non mais ! Même un message genre, nous sommes trop loin pour arriver à temps, nous sommes attaqués aussi. La que dal. Les rebelles sont une vingtaine à tout casser, entassé dans le Faucon. Personne n'a répondu à leur appel de détresse. Ca promet. J'aurai souhaité à Leia une porte de sortie plus digne de l'espoir qu'elle porte en elle depuis toujours.

Que Luke ait eu l'idée de tuer Ben Solo lorsqu'il a détecté chez lui le côté obscur me paraît également inconcevable. Je comprends pourquoi Mark Hamill avait été déçu à la lecture du scénario. Idem pour sa projection "astrale" avec un autre costume et une autre coupe de cheveux. Il a donc utilisé une partie de la force pour s'offrir un relooking ? … c'est juste idiot. Et ensuite, il disparaît avec la force. Pfiouf Il ne s'est meme pas vraiment battu, ni laissé battre façon Kenobi.

Sur ces trois scènes, aller au plus simple aurait certainement été bien plus efficace.

Dans l’ensemble, Luke est un indécis. Ce qui ne semble pas coller au personnage. Il est tantôt réfractaire, tantôt il entraîne. Il est effrayé par la puissance de Rey, mais n’en dit pas plus sur le côté obscur et on passe à la deuxième leçon comme si de rien n’était.
Je vous aide, je vous aide pas. Je détruit les livres des jeudis et puis en fait non, et puis après si, merci Yoda, je suis là mais je suis pas là. Je vous aide, mais que d’une certaine manière qui va aider le scénario… pas plus.

SI Ben Solo étudiait avec Luke dans un temple Jedi, comment a-t-‘il connu et été basculé par Snoke ?

Au rayon des incohérences, il y a aussi toutes ces scènes où les héros sont super forts et l'instant d'après n'arrivent pas à combattre un garde. Je pense notamment à Kylo Ren contre les gardes de Snoke. Il est capable de tuer Snoke mais par moments, il oublie qu'il peut appeler son sabre laser par la pensée.

L'intrigue principale se déroule sur 18H top chrono. Même en vitesse lumière, ce n'est pas très crédible, vu tous les évènements qui s'enchaînent. C’est pas grand chose, mais c’est un élément de plus totalement idiot.

Ensuite tout le discours sur la Force qui est présente en chacun… merde alors. C'est certainement très noble, une belle ouverture pour la future trilogie Disney, mais c'est une claque pour le reste de la saga. Les midichloriens, ils en font quoi ? Pourquoi l’ordre Jedi ne recrutait pas davantage alors, ou enseignait les voies de la force à tout le monde.
J’ai bien aimé le plan du gamin à l fin qui attrape son balai avec la Force. Mais de là à dire que tout le monde est un Jedi,… bof, encore.
Ca m'a semblé incohérent avec la saga que j'adore depuis toute gamine.

Pourquoi parler de religion Jedi ? Le mot m’a fait tiquer. Je vois une distinction claire entre foi et religion. Peut-être un défaut de la VF

Le grand méchant Snoke disparaît comme il est arrivé. Sans grand intérêt. Allez, au revoir.

Phasma tombe dans un trou. Elle n'aura servi vraiment à rien, dommage.

Les porgs, c'est bon, on a compris qu'il fallait vendre des peluches. En dehors de ça aucun intérêt. Au moins les Ewoks avaient joué un rôle dans l'action.

Ce n'est certainement pas tout. Un second visionnage, en VO, aidera peut-être à voir ou mieux comprendre certains passages.

Juste un point que tu n'as visiblement pas compris. La Force est présente partout, pas seulement dans les êtres vivants mais partout dans l'univers. Yoda l'explique très bien dans TESB. Les midichloriens sont présents uniquement chez les jedi ce qui leur permet d'avoir conscience de la Force et de la manipuler. Tout simplement. :wink:

Comme la blague de Poe sur la maman de Hux

Lola Fett a écrit:

Ah ils ont osé mettre ça dans le film?

Oui mais c'est bien amené et je caricature aussi, c'est pas une vache ...

Je sais, j'ai vu une photo de la "vache" :paf:

Et puis la réaction de Rey à ce moment est géniale. :lol:

-Sergorn

Bon je l'ai vu ce matin, mon avis va être rapide car j'ai une migraine puissance 10 000 depuis le début d'après-midi.

5/5

Voila, bisous, au revoir.

Bon, développons un peu, tout de même.

Alors déjà à côté de moi il y avait un mec qui vivait littéralement le film. Il sautillait tout le temps sur son fauteuil, se balançait d'avant en arrière avec les mains devant la bouche au moindre truc ("OH MON DIEU YODA", "OH MON DIEU Luke est coupé en deux il est fich... ah ben non ! Ah ben si en fait !"), c'était assez marrant.

Comme à peu près tout le monde, ce film m'a déstabilisé. Je ne m'attendais pas du tout à ça et ça fait du bien.

J'ai plutôt apprécié les touches d'humour, avec Hux (qui se fait bolosser par tout le monde pendant tout le film d'ailleurs !) ou encore le coup de la feuille. Sans ça le film serait beaucoup trop lourd. Bon après on accroche ou pas, c'est encore différent de l'humour de l'OT ou de la prélo.

Luke est un gros troll pendant tout le film, j'adore !

Les fans élaborent des théories depuis deux ans sur ce qu'il se passe entre Rey et Luke à la fin du VII ? Pas de problème, on balance le sabre dans le vide et c'est réglé ! Ahahah !

La fameuse scène de 10 secondes est ... :love:

Les persos sont bien travaillés je trouve, sauf Phasma qui a un tout petit instant de badasserie avant de se faire rekt. Définitivement.

Concernant Le Suprême Leader Snoke, je suis un peu déstabilisé de constater qu'on en apprend plus dans le dictionnaire visuel que dans le film ... Après, je ne sais pas si on en a définitivement terminé avec lui, le coup du sabre ... Je sais pas ... Ce qu'il dit pendant que Kylo manipule le sabre ça me fait drôle. Est-ce pour appuyer l'ironie de la chose ou est-ce qu'il y a quelque chose qui se trame derrière ... ?

Pour Léia je ne sais pas comment ils vont se débrouiller dans le IX. La scène dans l'espace est un peu étrange. C'est pas le fait qu'elle utilise la Force pour revenir qui me dérange, c'est plus sa pose en mode Superman.

J'ai tellement flippé pour Finn !J'ai cru qu'il allait y passer ce con !

La musique euh ... Ben ... Merde, y'avait de la musique ? Pour moi c'est le point noir. Peu ou pas de nouveauté et un simili Cantina sur Canto Bight.

Au niveau de la réalisation ça doit être le Star Wars qui fait le moins Star Wars, mais ça ne m'a pas dérangé tant Johnson est doué pour faire des plans créatifs, étranges et épiques, selon les situations.

D'ailleurs ces qualificatifs d'étrangeté et de créativité se retrouve bien dans les nouveautés introduites par le film. Ça fera surement grincer des dents certains "puristes" (oui je fous des guillemets parce que bon ... J'aime pas généraliser et c'est un peu réducteur de dire ça), mais personnellement j'ai beaucoup aimé. Star Wars progresse, sa mythologie aussi.

J'ai surement oublié des trucs mais là pour le coup j'ai beaucoup de mal à me concentrer sur ce fichu post, que j'ai commencé il y a 30 minutes.

Je souhaite un bon visionnage à ceux qui ne l'ont pas encore vu. Ouvrez vos esprits, laissez-vous emporter par la magie de ce film. Vous allez passer un bon moment.

Maintenant je me demande comment Abrams va amener l'épisode 9. Parce que là en l'état, on a beaucoup de questions qui vont être dures à répondre en un épisode.

Vu ce matin, du pour et du contre, mais globalement beaucoup aimé Kylo Ren et Luke.

Quelqu'un a-t-il remarqué que :

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?

Darth Nelfe a écrit:Maintenant je me demande comment Abrams va amener l'épisode 9. Parce que là en l'état, on a beaucoup de questions qui vont être dures à répondre en un épisode.

Il va faire un film de 4h :paf:

Toto65 a écrit:
Darth Nelfe a écrit:Maintenant je me demande comment Abrams va amener l'épisode 9. Parce que là en l'état, on a beaucoup de questions qui vont être dures à répondre en un épisode.

Il va faire un film de 4h

Ou il va falloir des épisodes X, XI, XII ! :siffle:

Tysko a écrit:Vu ce matin, du pour et du contre, mais globalement beaucoup aimé Kylo Ren et Luke.

Quelqu'un a-t-il remarqué que :
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- Quand Snoke triomphe juste avant de se faire trancher en deux, il y a la musique de l'Empereur
- Luke voit un vaisseau devant le soleil à la toute finn juste avant de clamser

?

Ah oui pour le deuxième point j'ai cru le voir aussi mais j'étais pas certain.

Du coup, p't'être qu'il s'est téléporté

Ah et concernant Luke qui trait une bestiole, ça dure 5 secondes et la sa trollface vaut le détour !

Edit : Pour ceux qui se demandent comment ils vont s'en sortir pour faire un épisode IX en moins de 4h, n'oubliez pas qu'à la fin d'ESB, Luke venait de se faire démonter par Vader. En un épisode il devait donc devenir plus puissant afin de combattre celui qui venait de le latter et qui était devenu entre temps son père, et aussi combattre l'Empereur himself, le grand méchant encore plus puissant que Vader. Bon au final ROTJ passe tout seul et ils se permettent même une grosse digression sur Tatooine.

Ils devraient s'en sortir pour le IX

Oui pareil j'ai cru voir un vaisseau quand Luke regarde le soleil.

Je viens de sortir du ciné, et bah je peux vous dire que ce film est devenu mon préféré de la saga. J'adore Kylo Ren il est tellement badass maintenant, pour snoke j'ai trouvé ça très bizarre qu'il meurt si vite. Vivement la suite !

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