[Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

Soule qui fait plein de mentions à Soule :love:

Rholala c’est énorme :love:

Je ne sais pas exactement à quelle période se déroule cette histoire, mais je trouve Ben un peu jeune ^^ Enfin il est censé avoir au moins la vingtaine (23 ans je crois) quand il se rebelle, et là on dirait qu'il a 15 ans vu la taille

C’était plusieurs années avant qu’il bascule :wink:

La il doit avoir la douzaine

Cette preview envoie :love:

J'avais été conquis par le #1, je pense l'être aussi par le #2. Un comic sur la bonne voie !

DarkDindoule a écrit:C’était plusieurs années avant qu’il bascule
La il doit avoir la douzaine

Hum, ok ^^ Sinon très impatient de lire ça, le premier tome m'avait un peu laissé sur ma faim ! Là je sens que y a du lourd, et puis je suis toujours heureux de revoir Luke avec son sabre vert ! Car bon c'est pas deux flash-back de 20 secondes chacun dans les films qui m'ont suffi

Avant de commencer le thread
#RiseOfKyloRen 2

Scenario : toujours incroyables, de magnifiques retcon, Soule fait des allusions à ses autres œuvres et Ben et Luke sont géniaux ! En prime les Knights of Ren

Dessins : un peu mieux qu'avant mais la colo rend le tout un peu gênant https://t.co/jz1Lixr34S

Par curiosité, qu'appelles-tu de "magnifiques retcons" ?

#2

Ho pinaise. La scène avec Snoke dans la sation vegetale est juste magistrale. Ensuite on a la scène de la preview, avec l'apparitiondes chevaliers de Ren et le debut de lore qui va avec. On apprend déjà que Snoke parle en permanence à Ben.

Non, franchement, c'est bon! :love:

Dommage que ce soit une mini-série, il y a de quoi faire ce qui a manqué dans les films : le contexte. Ce serait cool d'avoir une série régulière qui fait le lien 6-7.

L2-D2 a écrit:Par curiosité, qu'appelles-tu de "magnifiques retcons" ?

dans le 2 :

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et dans le précédent on avait la révélation de :

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Lain-Anksoo a écrit:
L2-D2 a écrit:Par curiosité, qu'appelles-tu de "magnifiques retcons" ?

dans le 2 :

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on a snoke/palpatine qui parle à Ben depuis qu'il est gosse, des années avant le 7 et le bloodline.

Luke connait déjà Snoke (il l'a combattu il semblerait, ou blessé tout du moins) mais le Premier Ordre est tjs inconnu de la galaxie
Snoke reçoit d'ailleurs un message d'un général Brendol Hux que Ben ne connait pas
Luke même si il les a battu, n'a tué aucun Chevalier de Ren (il les a laissé filer sinon Ren faisait tout exploser)

et dans le précédent on avait la révélation de :

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Ben n'a tué (pour l'instant) aucun étudiant et n'a pas détruit l'académie

Peut-être que Luke a combattu Snoke sans forcément connaître son lien avec le Premier Ordre. A cette époque (vers Bloodline si je ne m'abuse) le PO est encore bien caché il me semble. Faudra attendre, je l'espère, un issue du comic avec un flashback sur ce duel.

c'est évident oui :oui:

Snoke qui parle à Ben depuis son enfance, ça retcon quoi ? :neutre:

En tout cas, la scène végétale de Snoke, ça fait très gourou, ça, le genre laveur de cerveau. Et la scène ou il

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.

Luigi2904 a écrit:Snoke qui parle à Ben depuis son enfance, ça retcon quoi ?

Oui, Leia dit dans TFA que c'était Snoke, depuis très longtemps. ET dans TROS, Palpatine a dit qu'il était toutes les voix que Ben Solo/Kylo Ren a entendu (Palpatine, Snoke, Vador; est-ce qu'il a déjà été seul dans sa tête, ce personnage? Je ne crois pas). Plus Leia qui sentait qu'une force sombre visait son bébé dans son ventre et que celui-ci n'arrêtait de tourner pour essayer d'y échapper (le roman Empire's end, je crois).

Donc c'est dit depuis longtemps que Ben Solo a été visé peut-être même dès la conception. Celle-ci a au lieu sur Endor, au moment de la fête, si je ne me trompe pas. Or Palpatine était mort au-dessus d'Endor, il a très bien pu "mourir" mais une partie de lui a pu, post-mortem, s'accrocher au fœtus. Ce sont juste des suppositions mais conception de Ben Solo sur Endor au moment de la célébration + Mort de Palpatine au-dessus d'Endor peu de temps avant… allez donc savoir ce qui a pu se passer.

En tout cas, les Sith ont réussi à faire revenir son esprit dans un corps donc c'est bien que même si son corps était mort, l'âme de Palpatine, elle, a survécu d'une façon ou d'une autre.

Peut-être qu'on en saura plus dans un autre comic dédié à l'Empereur post-RoTJ.

C'est le premier comic Star Wars que je lis et je trouve ça génial, je regrette que les chevaliers de Ren étaient pas les gardes prétoriens de Snoke dans le 8

C'est dommage de pas les avoir exploité dans cette trilogie il y avait un gros potentiel alala mais bon profitions de ce comic

Et j'ai bcp aima la référence à Obi wan et au film Solo :lol:

Les 2 premiers numéros sont assez cool mais je dois avouer que le traitement de Ben Solo/Kylo ren me laisse perplexe. Dans les films, romans et comics: les personnages ne cessent de répéter (Leia, Luke, même Ren ) qu'il y a des ténèbres en lui, mais perso je ne vois pas ce qui leur fait dire ça. J'ai aussi du mal avec Luke qui me semble assez froid et arrogant mais c'est peut-être le dessin qui me donne cette impression :neutre:

Dans tout les cas hâte de lire la suite

Ca confirme aussi que les chevaliers de Ren sont aussi compétents que des Stormtroopers ...

Hosnianprime a écrit:Ca confirme aussi que les chevaliers de Ren sont aussi compétents que des Stormtroopers ...

En même temps c'était déjà assez clair dans l'épisode IX :paf:

link224 a écrit:
Hosnianprime a écrit:Ca confirme aussi que les chevaliers de Ren sont aussi compétents que des Stormtroopers ...

En même temps c'était déjà assez clair dans l'épisode IX

Ushar est un chanteur très compétent ! :lol:

vos661 a écrit: Ushar est un chanteur très compétent !

Ça me fait penser à cette image (faite par nos confrères d'Holonet) :

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Ils ont un côté Boys Band des années 90-2000 sur ce plan drone d'ailleurs

Un petit côté O-zone sur leur aile d'avion :transpire:

link224 a écrit:
Hosnianprime a écrit:Ca confirme aussi que les chevaliers de Ren sont aussi compétents que des Stormtroopers ...

En même temps c'était déjà assez clair dans l'épisode IX

C'est pas exagéré? :roll:

dark_tyrannus_csi a écrit:C'est pas exagéré?

Bah leur seule scène importante dans le film, ils sont un peu ridicules, non ?

Luigi2904 a écrit:Snoke qui parle à Ben depuis son enfance, ça retcon quoi ?

Que Snoke est apparu dans la galaxie des années voir décennies avant le Premier Ordre.
Luke, Ben sans doute Leia le connaissaient voir l'avait rencontré alors même que le Premier Ordre était encore caché même si il le dirigeait déjà en secret.

Ça y est, j'ai fini ma lecture. :oui:

Dans l'ensemble c'était bien sympa, malgré quelques facilité scénaristiques. :neutre:

Genre les chevaliers qui attaquent de front Luke, au lieu de se séparer pour aussi attaquer Lor et Ben.

Voir un Lor plus jeune en voyage avec Luke, c'est excellent tout en faisant écho à TFA.
Luke et d'ailleurs à la hauteur de sa légende, on sent les années de formation et de pratique qui pèsent sur lui.

Ben est fidèle à lui-même, un jeune homme tourmenté et peu sûr de lui.
Les autres en profitent, comme Snoke dans la timeline présent comme dans la timeline passé.

Ça on s'en doutait. Mais que l’ancien leader des chevaliers ait pu le tenter aussi, ça c'est nouveau, et c'est cool. :cute:

Côté dessins, c'est du tout bon pour ma part, perfectible mais très beau quand même.

Mention spécial pour certains dessins de Ben sur lesquels je jurerai voir un Han Solo jeune. :love:

En bref, je trouve que c'est un complément idéal pour poursuivre les aventures de Luke ou de Ben en période postlogie.

Vivement le prochain ! :jap:

Lain-Anksoo a écrit:
Luigi2904 a écrit:Snoke qui parle à Ben depuis son enfance, ça retcon quoi ?

Que Snoke est apparu dans la galaxie des années voir décennies avant le Premier Ordre.
Luke, Ben sans doute Leia le connaissaient voir l'avait rencontré alors même que le Premier Ordre était encore caché même si il le dirigeait déjà en secret.

On le savait déjà grâce aux novélisations non ?

Ce comics est pas mal pour l'instant

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Par contre la tête de Ren m'a un peu troublé je m'attendais a un mec brulé ou déformé par à unBG aux yeux bleu :transpire:

Lu, et issue très intéressante.

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Nicolaï a écrit:
Par contre la tête de Ren m'a un peu troublé je m'attendais a un mec brulé ou déformé par à unBG aux yeux bleu

Justement, ça change du gros cliché habituel. Le mec respire la bonté, c'est quand même plus tentant qu'un méchant dégueulasse qui suinte la corruption par toutes ses pores.

J'aime bien aussi, on apprend pas mal de choses, hâte de l'avoir en VF entre les mains !

Le jeune Ben est trop cute, ça fait tellement de peine quand on voit ce qu'il est devenu, à quel moment ça a mal tourné pour lui ? :cry:

Surtout que visiblement, ils étaient assez proches avec Luke (du moins, il l'admirait pas mal).

Morito a écrit:à quel moment ça a mal tourné pour lui ?

En l'an 28, quand il a appris l'identité de son grand-père (roman Liens du Sang)

link224 a écrit:
Morito a écrit:à quel moment ça a mal tourné pour lui ?

En l'an 28, quand il a appris l'identité de son grand-père (roman Liens du Sang)

Je sais plus trop, mais à ce moment il n'est pas sensé être loin de tout avec Luke ? Il me semble que Léia dit qu'il est injoignable depuis un moment.

Et plutôt que de se dire qu'il va suivre l'exemple de ses parents héros, ou la partie bénéfique de son grand-père, il s'est dit qu'il va suivre la partie maléfique de son grand-père.

Y'a pas à dire, quel génie ce Ben Solo. Un psychopathe, donc. Palpatine s'est intéressé a lui...car c’était un psychopathe.

Oui, oui, je savais pour l'identité de Vador mais je parlais plus du basculement psychologique. Pour l'instance, il est présenté comme vraiment... gentil ? Même lorsqu'il est adulte et qu'il rejoint Snoke, tout est fait pour qu'on ait max d'empathie pour lui. Dans les autres comics où il apparait (et où il est déjà Kylo Ren), je crois qu'on le voit être beaucoup plus violent et froid. Je me demande comment Soule va raconter ce basculement dans sa tête.

Le sous-texte prédateur sexuel de Snoke met vraiment mal à l'aise aussi je trouve. Déjà dans TLJ, on voyait dans le making-of une version de la première apparition de KR devant lui où après s'être pris des éclairs, il pleurait et Snoke essuyait ses larmes. Cela n'avait pas fini dans le montage mais ça m'avait déjà bien mis les chocottes mais alors là, quelle tristesse

Darth Nelfe a écrit:Je sais plus trop, mais à ce moment il n'est pas sensé être loin de tout avec Luke ? Il me semble que Leia dit qu'il est injoignable depuis un moment.

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Morito a écrit:Oui, oui, je savais pour l'identité de Vador mais je parlais plus du basculement psychologique. Pour l'instance, il est présenté comme vraiment... gentil ? Même lorsqu'il est adulte et qu'il rejoint Snoke, tout est fait pour qu'on ait max d'empathie pour lui. Dans les autres comics où il apparait (et où il est déjà Kylo Ren), je crois qu'on le voit être beaucoup plus violent et froid. Je me demande comment Soule va raconter ce basculement dans sa tête.

Le sous-texte prédateur sexuel de Snoke met vraiment mal à l'aise aussi je trouve. Déjà dans TLJ, on voyait dans le making-of une version de la première apparition de KR devant lui où après s'être pris des éclairs, il pleurait et Snoke essuyait ses larmes. Cela n'avait pas fini dans le montage mais ça m'avait déjà bien mis les chocottes mais alors là, quelle tristesse

Snoke est codifié comme un prédateur sexuel, c'est comme ça que je l'avais interprété dans TFA et TLJ, surtout avec cette scène ou il essuyait les larmes de Kylo Ren, c'était malsain et ça foutait la trouille, meme et c'est confirmé dans les comics.

En plus, on voit bien

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Pas mal, de bonnes choses dans cette histoire (notamment de voir Lor San Tekka). Toutefois, une phrase m'a un peu "gêné", c'est celle où Luke dit qu'il est le dernier Jedi (mais plus pour longtemps en regardant Ben).

J'ai l'impression que ça signifie qu'ils sont visiblement les deux seuls Jedi à cette époque, et qu'il n'y a pas d'autres élèves. Je sais bien que Luke n'allait pas reconstruire un Ordre en deux semaines, mais là ça va faire visiblement 10-15 ans depuis Le Retour du Jedi et il n'a qu'un élève... Pas très pressé le Luke

Corentin G a écrit:Pas mal, de bonnes choses dans cette histoire (notamment de voir Lor San Tekka). Toutefois, une phrase m'a un peu "gêné", c'est celle où Luke dit qu'il est le dernier Jedi (mais plus pour longtemps en regardant Ben).

J'ai l'impression que ça signifie qu'ils sont visiblement les deux seuls Jedi à cette époque, et qu'il n'y a pas d'autres élèves. Je sais bien que Luke n'allait pas reconstruire un Ordre en deux semaines, mais là ça va faire visiblement 10-15 ans depuis Le Retour du Jedi et il n'a qu'un élève... Pas très pressé le Luke

C'est dit dans le Guide Visuel de TROS : Ben Solo était le premier élève de Luke, et il a commencé sa formation 11 ans après ROTJ. Donc ces événements doivent se dérouler dans ces eaux-là.

Il y a peu "d'oeuvres" sur Luke entre ROTJ et du coup les flashbacks de ce comic. De tête, je ne vois que Ruines de l'Empire et le passage dans la campagne solo de BF2 où on l'incarne. Et en effet, dans ces deux morceaux il semble plus intéressé par la recherche d'artefacts Jedi (comme dans le flashback de TRoKR) que la formation d'une nouvelle génération de Jedi.
Après oui c'est difficile de juger un laps de temps assez large sur un comics et un jeux-video, mais c'est l'impression qui en ressort.

Il a passé du temps à rechercher les fondements de l'ancien ordre Jedi (par des artefacts, livres etc) pour mieux le connaitre et l'enseigner après. Enfin je suppose. Je le comprends comme ça. Oui ça a pris un peu de temps mais c'est pas plus mal. Sincèrement le Luke de la fin de l'ép VI, je ne le vois pas encore assez mûr pour enseigner.

Bon il l'a fait avec Leia assez tôt apparemment, mais c'est sa soeur. Ca facilite les choses aussi.

Au final on se demande à quoi ont servi toutes ces recherches quand on voit qu'il a fait le truc à sa sauce, à savoir prendre plusieurs
apprentis et à des âges différents.

vos661 a écrit:C'est dit dans le Guide Visuel de TROS : Ben Solo était le premier élève de Luke, et il a commencé sa formation 11 ans après ROTJ. Donc ces événements doivent se dérouler dans ces eaux-là.

Je ne doute pas que ce soit expliqué, mais c'est plus l'idée que je critique un peu. Certes avec Leïa c'était un peu différent, mais bon ça fait bizarre de le voir former une élève très peu de temps après Le Retour du Jedi (il porte même déjà sa tenue blanche de maître) et ensuite passer 10-15 ans avant de former le suivant.
Je veux bien qu'il mette un peu de temps à chercher des reliques et que tout ne se reconstruise pas du jour au lendemain, mais bon, là je trouve qu'il traîne un peu... c'est mon avis.

Luke était un pitoyable Jedi, c'est un peu le message de cette postlogie.

Jim-my a écrit:Luke était un pitoyable Jedi, c'est un peu le message de cette postlogie.

Non !

Si. Obi-Wan n'a pas craché sur l'appel de Leia lui, pourtant il a échoué avec Anakin.

Ah, je viens de trouvé un truc qui n'est pas copié-collé avec l'OT.

Jim-my a écrit:Luke était un pitoyable Jedi, c'est un peu le message de cette postlogie.

Dans ce cas je t'invite à revoir la fin de TLJ qui montre un Luke plus Jedi qu'aucun autre personnage de la saga (à part peut être Qui Gon) :wink:

C'est clair !! Bon sang, en quoi Luke serait un pitoyable Jedi parce qu'il a mal vécu son échec.

Jimmy tu me sors un argumenr foireux. Oui on peut considérer que Luke "ignore" l'appel de Leia. Mais donc ? Ça en fait un mauvais Jedi ? Non à ce moment là, il est juste perdu et rongé par son échec. Il a perdu la foi en lui même c'est tout.

Si je suis d'accord pour dire que juste après le 6 Luke n'est pas un si exceptionnel Jedi (à mes yeux) mais 30 ans plus tard clairement si. Même si Ben fut son échec, pas que le sien mais aussi. Et donc son académie au final. Mais alors quoi ? Yoda est donc un Jedi pitoyable aussi alors, parce qu'il a sacrément merdé avec son academie lui aussi.

Commentaire rapide juste pour tâcler, il ne mérite pas qu'on s'y attarde.

Morito a écrit:Oui, oui, je savais pour l'identité de Vador mais je parlais plus du basculement psychologique. Pour l'instance, il est présenté comme vraiment... gentil ? Même lorsqu'il est adulte et qu'il rejoint Snoke, tout est fait pour qu'on ait max d'empathie pour lui. Dans les autres comics où il apparait (et où il est déjà Kylo Ren), je crois qu'on le voit être beaucoup plus violent et froid. Je me demande comment Soule va raconter ce basculement dans sa tête.

Le sous-texte prédateur sexuel de Snoke met vraiment mal à l'aise aussi je trouve. Déjà dans TLJ, on voyait dans le making-of une version de la première apparition de KR devant lui où après s'être pris des éclairs, il pleurait et Snoke essuyait ses larmes. Cela n'avait pas fini dans le montage mais ça m'avait déjà bien mis les chocottes mais alors là, quelle tristesse

En fait je crois que le problème, c'est que Ben inspire la pitié. Je pense qu'à un moment, il va décider d'en avoir marre de faire pitié et qu'il décide qu'il préfère être craint...

Le côté sous-entendu du prédateur sexuel est assez logique... Sauf qu'évidemment, ce n'est pas comme ça que ça finit, le but n'est pas celui-là, mais, quand tu réfléchis, le processus est le même pour tout embrigadement: Tu fais semblant d'être le seul à comprendre la personne. C'est singulier de constater que Ben essaie de faire le même coup à Rey dans le Supremacy: "Tu n'es rien, mais pas pour moi". Il reproduit ce qu'on a fait sur lui, en quelque sorte...

Un truc me chiffone quand même, que j'ai vu ici sur ce topic.

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[Comics] The Rise of Kylo Ren, de Charles Soule

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