[Panini] Les BD/Magazines : parlons des dernières parutions

Il n'y a pas de numéro 14. Ce nouveau numéro 1 annule et remplace le précédent magazine.

Le n°14 ne sortira jamais.
Le magazine est reparti au n°1 ce mois-ci. Cette nouvelle numérotation s'explique par l'arrêt de la série Dark Vador (elle s'est achevée y'a quelques mois aux USA) et son remplacement par la série Docteur Aphra :jap:

Edit : grillé :paf:

Oh mon dieu :paf:

J'arrive sur le forum savoir si quelqu'un l'a trouvé justement et la ton message qui dit : le numéro 14 ne sortira jamais...
Sur le coup dans ma tête... J'ai pas trop compris :lol:

Si quelqu'un l'a trouvé ? Moi je ne l'ai pas

j'irai voir le village d'à côté Demain savoir s'il y est

J'ai trouvé ce nouveau numéro 1... Par contre, les marchands de journaux ont l'air encore plus perdu que nous. D'habitude, ils remplacent les anciens numéros par les nouveaux. Mais là, ils ont laissé le #13 en rayon et mis le #1 à côté, pensant surement que ce n'était pas le même magazine qui repartait à zéro mais bien 2 trucs distincts :paf:

Alors pourquoi nous allécher avec les couvertures que vous avez présentées :grrr:

Vous êtes aussi fautifs que Panini :shock:

Euh... On vous a présenté les couvertures mises en vente aujourd'hui hein, pas de surprise...

de base j'avais écrit #14 car il avait été annoncé comme ça (dans un vieille version du planning y a plusieurs mois)
dans toutes les version récentes y a écrit relaunch #1

-- Edit (Mer 07 Juin 2017 - 21:11) :

les infos complementaires d'aout :

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... -2017.html

Lain-Anksoo a écrit:de base j'avais écrit #14 car il avait été annoncé comme ça (dans un vieille version du planning y a plusieurs mois)
dans toutes les version récentes y a écrit relaunch #1

-- Edit (Mer 07 Juin 2017 - 21:11) :

les infos complementaires d'aout :

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... -2017.html

Là faudra qu'on m'explique un relaunch d'un magazine..

ça sert carrément à rien là !

Toujours pareil, dans la tête du consommateur qui remarque le magazine pour la première fois, il est plus facile de se laisser tenter à acheter en face d'un numéro 1 que d'un numéro 12

dans ce cas comme dans celui de l'insider c'est de nouveaux clients que Panini vise, vu qu'au fil des numéros depuis 2015 ils ont ont perdu (et on a vu ce que ça a donné : périodicité qui a changé, plus le choix dans les couvertures...)

Enfin bon, pas sûr qu'un relaunch général change quoi que ce soit. Ceux qui aiment les magazines en question sont au courant, les autres s'en fichent.

Pas mieux, si c'était accompagné d'une nouvelle pagination, équipe ou des rubriques très différentes, à la rigueur ...

Là, ça ne changera rien ...

Jagged Fela a écrit:Toujours pareil, dans la tête du consommateur qui remarque le magazine pour la première fois, il est plus facile de se laisser tenter à acheter en face d'un numéro 1 que d'un numéro 12 dans ce cas comme dans celui de l'insider c'est de nouveaux clients que Panini vise, vu qu'au fil des numéros depuis 2015 ils ont ont perdu (et on a vu ce que ça a donné : périodicité qui a changé, plus le choix dans les couvertures...)

Donc selon toi, les magazines arrivés au numéro #350 etc.. n'ont plus de nouveaux clients ? ^^ Je dirai plutôt que c'est le contraire. En terme de magazine, j'ai plus confiance de tomber sur un truc de qualité si il est là depuis longtemps. Si c'est un #1 y a rien pour dire que c'est bien. Si il a tenu pendant des années et des années en revanche ça fait déjà un sacré avantage.

De toute façon pour moi c'est clair Panini est l'incarnation de tout ce que j'aime pas dans l'édition. Je continuerai à acheter leurs Star Wars librairie parce que j'ai commencé à les acheter en VF et puis y a pas grand chose à reprocher de ce côté-ci. Mais les kiosques j'arrête, le magazine ça fait longtemps ^^

Bah, pour moi qui ai connu un mag comme Anime Land à ses début, quand ce n'était qu'un obscur fanzine tapé à la machine, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il a bien changé de formule depuis. Mais pas de relauch pour autant. Idem pour le Lucasfilm Magazine, il est passé de mag spécialisé à mag kiosque puis à Star Wars magazine sans relaunch. Enfin bon, voilà.
Et clairement, Aphra j'accroche pas du tout, beaucoup trop "comics" et pas assez Starwarsien pour moi.

Uttini a écrit:Et clairement, Aphra j'accroche pas du tout, beaucoup trop "comics" et pas assez Starwarsien pour moi.

c'est sur que c'est pas StarWarsien mais ce n'est absolument pas comics, enfin pas comics Marvel hein :transpire:

on se rapproche beaucoup plus des créations non marvel de Gillen

Quand je dis "comics" c'est un style, après un éditeur ou un autre... Pour moi ça veut dire que c'est formaté et pensé comics (normal c'est le cas), alors que les personnages starwariens ont une envergure plus large qui tient parfois mal dans la page dessinée. Ça fait un peu "super-héros" quoi. Et en plus, le dessin ne me plait pas, je trouve que les expressions faciales des personnages ne sont pas toujours réussies. Enfin, bref, on dira ce qu'on voudra d'un John Buscema, mais il faisait passer bien plus d'émotion dans une page que ça.

martinouchou a écrit:
Jagged Fela a écrit:Toujours pareil, dans la tête du consommateur qui remarque le magazine pour la première fois, il est plus facile de se laisser tenter à acheter en face d'un numéro 1 que d'un numéro 12 dans ce cas comme dans celui de l'insider c'est de nouveaux clients que Panini vise, vu qu'au fil des numéros depuis 2015 ils ont ont perdu (et on a vu ce que ça a donné : périodicité qui a changé, plus le choix dans les couvertures...)

Donc selon toi, les magazines arrivés au numéro #350 etc.. n'ont plus de nouveaux clients ? ^^ Je dirai plutôt que c'est le contraire. En terme de magazine, j'ai plus confiance de tomber sur un truc de qualité si il est là depuis longtemps. Si c'est un #1 y a rien pour dire que c'est bien. Si il a tenu pendant des années et des années en revanche ça fait déjà un sacré avantage.

De toute façon pour moi c'est clair Panini est l'incarnation de tout ce que j'aime pas dans l'édition. Je continuerai à acheter leurs Star Wars librairie parce que j'ai commencé à les acheter en VF et puis y a pas grand chose à reprocher de ce côté-ci. Mais les kiosques j'arrête, le magazine ça fait longtemps ^^

Ah mais c'est pas selon moi, je me faisais juste l'avocat du diable

On peut trouver tous les contre-exemples qui marchent aussi. Non, je ne faisais que donner l'explication que les éditeurs donnent à chaque fois, c'est tout. Et ça reste une réalité que l'Insider a perdu des clients depuis le numéro 1, comme je l'ai dit ci-dessus : avec les conséquences que l'on sait.

Perso j'ai été paumé aussi. Je me suis dit "tiens, ils rééditent le n°1 ?". Heureusement, en feuilletant le comic j'ai remarqué que les histoires ne correspondaient absolument pas au n°1

.
Perso je trouve ça vraiment bête et déstabilisant de reprendre la numérotation au départ. Je pense au contraire qu'ils vont perdre des lecteurs qui vont prendre ce numéro pour une réédition du premier et pas comme le premier d'une nouvelle série.

Perso je ne suis pas de votre avis et je trouve au contraire que c'est une bonne chose. Je comptais prendre les magazines mais je m'y suis pris trop tard et je n'ai pas su avoir les premiers numéros. Ça me faisait un peu chier de ne pas avoir les comics en entier. Ce relaunch me permet justement d'arrêter d'acheter les formats cartonnés pour prendre les magazines !

Je peux comprendre cependant que pour vous qui étiez déjà abonnés ça ne vous avance à rien mais je crois que c'est justement aux gens dans mon cas que s'adresse ce relaunch. Donc tout le monde s'y retrouve au final non ?

Entièrement de ton avis :jap:

à part la numérotation ça reste la suite du 13em n'empêche. J'ai un pote qui s'y été mis trop tard, je devais donc lui prêter mes comics, et lui, d'essayé d'acheter en format cartonné les BD... Laissez tomber le prix :shock:

(des BD, par rapport au comics) j'étais choqué... J'étais dégouté pour lui..
Par contre maintenant il est trop content parcequ'il peut enfin économiser

TweeKs a écrit:Je comptais prendre les magazines mais je m'y suis pris trop tard et je n'ai pas su avoir les premiers numéros. Ça me faisait un peu chier de ne pas avoir les comics en entier. Ce relaunch me permet justement d'arrêter d'acheter les formats cartonnés pour prendre les magazines !

Mais ça ne change rien, tu ne les as toujours pas ! Ce n'est pas parce qu'on relaunch le truc que ça te donnera par magie les premiers numéros de la série précédente qui te manquent.

anakine31 a écrit:Entièrement de ton avis à part la numérotation ça reste la suite du 13em n'empêche. J'ai un pote qui s'y été mis trop tard, je devais donc lui prêter mes comics, et lui, d'essayé d'acheter en format cartonné les BD... Laissez tomber le prix j'étais choqué... J'étais dégouté pour lui..
Par contre maintenant il est trop content parcequ'il peut enfin économiser

T'es sûr que les comics reviennent moins cher en format cartonné qu'en magazine ? J'ai un doute.

Bah non mais au moins ça lui évite de commencer avec le numéro 9 par exemple :neutre:

c'est toujours mieux de le faire à partir du 1 :jap:

Neow: 1 BD carton = 6 numéros = 14,95€
1 comics = 4 numéros = 5,5€
3 comics = 12 numéros = 16,5€

Donc pour presque le même prix qu'une BD format carton en magazine tu as la double (2 pour 1) :jap:

Neow a écrit:T'es sûr que les comics reviennent moins cher en format cartonné qu'en magazine ? J'ai un doute.

il a justement dit l'inverse

J'ai compris l'inverse

Je vois ce que t'avais pas compris du coup, j'ai corrigé, c'est plus compréhensible maintenant :jap:

(c'est vrai qu'on pourrait croire l'inverse :paf:

)

D'accord

J'avais bien compris l'inverse de ce que tu voulais dire, forcément je suis d'accord avec toi puisque c'est vrai. Et puis les formats cartonné c'est plus joli dans la bibliothèque

Je trouve que le format comics change du format cartonné (vu que je classe dans l'ordre chronologique) ça donne un côté esthétique simpa :oui:

Uttini a écrit:
TweeKs a écrit:Je comptais prendre les magazines mais je m'y suis pris trop tard et je n'ai pas su avoir les premiers numéros. Ça me faisait un peu chier de ne pas avoir les comics en entier. Ce relaunch me permet justement d'arrêter d'acheter les formats cartonnés pour prendre les magazines !

Mais ça ne change rien, tu ne les as toujours pas ! Ce n'est pas parce qu'on relaunch le truc que ça te donnera par magie les premiers numéros de la série précédente qui te manquent.

Justement j'ai acheté les cartonnés correspondants et maintenant je peux commencer la collection des magazines. Enfin ça aurait fait cloche sur l'étagère de commencer les comics au numéro 5... Maintenant tout le monde n'a pas cet esprit maniaque haha

Star Wars (Panini) #01 – RELAUNCH !

Panini relance son bimestriel dédié aux séries de comics Star Wars à l’occasion de l’arrivée de Doctor Aphra en France, qui vient prendre le relève de la (très bonne) série Darth Vader qui s’est achevée dans le précédent numéro. Au sommaire donc, le deuxième Annual de la série Star Wars, trois courts récits consacrés à R2-D2, au duo Triple Zéro/B-T et à la jeunesse d’Aphra, ainsi que le premier épisode de la nouvelle série consacrée à la jeune femme, un épisode déjà publié en avant-première dans le FCBD pour ceux qui ont eu la chance de le récupérer.

Si le procédé du relaunch, censé attirer de nouveaux lecteurs ou leur permettre de prendre le train en marche, a été utilisé à toutes les sauces par Panini ces dernières années (certains revues super-héroïques Marvel ne durant que 5, 10 ou 12 numéros avant de repartir au numéro #1), il se défend ici. Je ne l’approuve pas, à titre personnel, mais quitte à en faire, c’est l’occasion. :neutre:

Néanmoins, ici, cette renumérotation ne s’accompagne d’aucune modification de maquette, et n’est que purement esthétique sur la couverture. Le rédactionnel final a changé de nom (« Réseau rebelle » à la place de « La cantina »), l’illustration en haut de la première et de la dernière pages a aussi été changé, mais c’est tout. Tout le reste est exactement identique. Alors certes, on ne change pas quelque chose qui fonctionne, mais cela donne vraiment l’impression que ce relaunch n’a été fait que pour le plaisir de mettre un #1 sur la couverture… :non:

On retrouvera donc, en plus des récits, les rubriques habituelles : « Dans la soute du Faucon » est consacrée à l’adaptation en comics du Réveil de la Force, tandis « Le Conseil Jedi » revient sur les artisans des numéraux publiés, à savoir Mike Norton, Chris Eliopoulos, Kelly Thompson et Emilio Laiso.

Une revue qui remplit son rôle d’être parfaitement accessible, mais dont les récits laissent tout de même un peu le lecteur sur sa faim. Heureusement, le lancement de Doctor Aphra est de qualité, mais il est difficile de ne pas se dire qu’on lit ici un numéro introductif… Et carton jaune pour l’absence de séparation entre la fin du #1 d’Aphra et le récit bonus, on a l’impression que les deux se suivent sans aucune coupure (et ce n’est pas le mince « A suivre » en jaune tout en bas qui aidera le lecteur!). Cela donnerait presque l’impression de lire un unique numéro de 30 pages, alors qu’il contient deux récits bien distincts. :neutre:

Note : 70 %

Je rebondis sur ce que L2-D2 dit car je l'ai lu hier.

Suis entièrement d'accord avec toi et personnellement ce qui me choc le plus c'est la phrase "c'est un nouveau point d'entrée" parce qu'il y a un numéro 1 dessus (et 1 dedans). Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. Autant l'annual et la courte histoire sur R2, ça passe autant le reste, je me mets à la place d'un nouveau lecteur. C'est pas si évident que ça sans avoir lu les numéros précédents...

Bien d'accord avec toi. C'est comme le (énième) numéro 1 de la revue Spider-Man, qui lance le crossover La conspiration du clone. Bon courage à celui qui n'est pas familier des récents événements pour comprendre !

L2-D2 a écrit:Bien d'accord avec toi. C'est comme le (énième) numéro 1 de la revue Spider-Man, qui lance le crossover La conspiration du clone. Bon courage à celui qui n'est pas familier des récents événements pour comprendre !

#Panini depuis 4-5 ans. La première revue Spider-Man a fait 150 numéros et depuis c'est par un relaunch par an... Et c'est pareil avec tout marvel donc j'ai pas du tout été étonné qu'il relaunch le mag SW aussi. C'est devenu leur façon de faire.

Je pense que les ventes augmentent avec les numéros 1, ça pas de doute mais j'aimerais vraiment savoir combien de personne achète le 2 après. S'il y a une réelle différence avec le dernier de la série précédente ou pas. Surtout quand le point d'entrée est parfois très difficile :pfff:

L2-D2 a écrit:Et carton jaune pour l’absence de séparation entre la fin du #1 d’Aphra et le récit bonus, on a l’impression que les deux se suivent sans aucune coupure (et ce n’est pas le mince « A suivre » en jaune tout en bas qui aidera le lecteur!). Cela donnerait presque l’impression de lire un unique numéro de 30 pages, alors qu’il contient deux récits bien distincts.

Effectivement, à ma première lecture je n'avais pas vu le "A suivre" à la fin de ce #1 de Docteur Aphra. Ce n'est que quelques secondes que je l'ai remarqué et que j'ai su qu'il faisait office de séparation entre le #1 et le numéro bonus. C'est vrai qu'ils auraient pu faire une séparation comme ils l'ont fait avec les autres histoires.

anakine31 a écrit:Bah non mais au moins ça lui évite de commencer avec le numéro 9 par exemple c'est toujours mieux de le faire à partir du 1

Neow: 1 BD carton = 6 numéros = 14,95€
1 comics = 4 numéros = 5,5€
3 comics = 12 numéros = 16,5€

Donc pour presque le même prix qu'une BD format carton en magazine tu as la double (2 pour 1)

Je dis souvent que le prix des choses est relatif à ses acheteurs, il faut pas oublier que les kiosques et les formats cartonnés sont réservés à deux types de publics bien significatifs : les lecteurs "occasionnels" pour le format cartonné : ils ne veulent pas lire par morceau l'histoire comme le font ceux qui achètent le kiosque, donc les lecteurs "assidus" ! Rappelons qu'il y a beaucoup de lecteurs de comics qui ne supportent pas la parution kiosque du fait d'une histoire trop saccadée, et ça chez Star Wars comme DC ou Marvel !

Perso, j'achète les version cartonnés pour lire, et les kiosques soit en original cover soit en variant cover pour la collection

Moi c'est surtout pour une question d'argent :lol:

j'ai que 30€ d'argent de poche donc si je peux économiser je le fais :oui:

après c'est comme les série TV, ou bien on est impatient on regarde en vostfr 1 épisode par semaine ou bien on est patient et l'on attend la sortie VF 3 épisodes par semaine :neutre:

(après les magazines ça varie aussi dans mon étagère plutôt que d'avoir que du carton :transpire:

)

Ah oui, après je pense que c'est surtout financier

perso je me permets de prendre les kiosques car 5,90 tous les deux mois, ça passe ! En tout cas, pour quelqu'un qui lit les comics, c'est le strict minimum ! Mais il faut ajouter que je n'ai toujours pas acheté le Han Solo et le Poe Dameron t.2 ainsi que le t.4 de Star Wars et de Dark Vador

Autant pour les autres.... Passé ton chemin (à part peut-être Vador pour l'histoire...) Mais Han solo :love:

n'hésite pas une seconde ! :jap:

Bah globalement je suis déçu par ce nouveau n°1 du mag Star Wars... L'annual s'est lu en quelques minutes, l'histoire était assez sympa mais évidente dès le départ. Le récit avec les droïdes, bah pareil, aucune espèce de surprise. Rien que du téléphoné. Aphra... scénario un poil plus intéressant, sauf que ça n'apporte pas grand chose de neuf. le second récit m'a fait penser à un épisode du "Caméléon". La petite BD comique : je crois que je n'aurais même pas osé proposer une BD pareille. Même pas rigolo, quoi. Je préférais nettement la série Vador. Je ne sais pas si je vais poursuivre, si ça ne s'arrange pas.

c'est un numero fourre tout donc normal
pour aphra ca vaut le coup de continuer mais pas SW
a taplace tu peux tenter de juste acheter le tome 1 de Aphra et oublier la série SW quelques temps
le problème c'est que d'ici octobre/novembre la nouvelle série Vador arrive dans le mag et elle, elle commence pas trop mal en VO :oui:

mais actuellement Panini a pas mal de retard sur les séries du mag donc j'espère des publications en septembre octobre et novembre (4 mois de suite avec aout de déjà prévu cf le planning) pour rattraper le retard :neutre:

Et ça va pas aller en s'améliorant...

4 numéros par revue, ce n'est tout simplement plus assez !

avec un num tous les mois ça passe ^^

avec les annuals, les trois séries, les one shot, les bonus, les cross over, et même elles ont souvent plusieurs num par mois en VO, ça passerait mais il faut s'y mettre tout de suite pour pas accumuler du retard

Je suis bien d'accord! :oui:

Après, mensuel, je ne sais pas, je n'ai pas calculé en détail mais avec le retard qui s'accumule, on peut sans problème passer à 5, voire 6 numéros par revue!

L2-D2 a écrit:Je suis bien d'accord!

Après, mensuel, je ne sais pas, je n'ai pas calculé en détail mais avec le retard qui s'accumule, on peut sans problème passer à 5, voire 6 numéros par revue!

Et c'est faisable ça ? Il me semblait qu'apparemment le mag rester à 4 numéro même après son passage en mensuel avec la série Vador :neutre:

1) Le magazine restera avec 4 issues US dans chaque numéro.

2) Le magazine ne passera PAS mensuel. Mais au lieu d'avoir 6 numéros par an, on en aura 8 ou 9.

Je demandais juste si c'était faisable :transpire:

par contre pour le côté mensuel... Je suis déçu que ce ne l'est soit pas du coup

en gros 1 numéro tous les mois et demi mais je sais pas comment ils vont faire pour départager les trois séries (Star Wars, Aphra et Dark Vador). Peut être que l'une des séries aura droit à son propre magazine. Moi je pencherais pour la série Star Wars étant donné qu'ils (Marvel) ont prévues d'en faire 100 issues

-- Edit (Dim 25 Juin 2017 - 11:58) :

HANIVADOR a écrit:en gros 1 numéro tous les mois et demi mais je sais pas comment ils vont faire pour départager les trois séries (Star Wars, Aphra et Dark Vador). Peut être que l'une des séries aura droit à son propre magazine. Moi je pencherais pour la série Star Wars étant donné qu'ils (Marvel) ont prévues d'en faire 100 issues

le plus logique également car cela nous permettrais de lire 4 issues complète SW dans un seul magazine et 2 aphra et 2 vador dans un autre magazine. Ou sinon 4 issues dans un seul magazine avec les trois séries (genre 2 issues SW, 1 issue APhra et 1 Vador)

Dites, ça vous arrive de lire les news qu'on fait quand Panini nous donne des infos, ou de lire les posts sur ce topic ?

Non parce que ça :

link224 a écrit:1) Le magazine restera avec 4 issues US dans chaque numéro.

2) Le magazine ne passera PAS mensuel. Mais au lieu d'avoir 6 numéros par an, on en aura 8 ou 9.

C'est dit dans une news.

Et ça :

HANIVADOR a écrit:en gros 1 numéro tous les mois et demi mais je sais pas comment ils vont faire pour départager les trois séries (Star Wars, Aphra et Dark Vador). Peut être que l'une des séries aura droit à son propre magazine. Moi je pencherais pour la série Star Wars étant donné qu'ils (Marvel) ont prévues d'en faire 100 issues

La réponse aussi est à peine quelques posts plus haut sur ce topic : chaque série aura au moins une issue par magazine (donc on aura du 1-1-2, avec 2 issues soit de la série SW, soit Vador, soit Aphra, selon les numéros) :jap:

Ah ok, dsolé car j'ai toujours eu tendance à me dire que Marvel faisait de la série Star Wars sa principale, et que donc Panini aurait accélérer la publication des issues star wars dans les prochains magazine. En tout cas c'est déjà une bonne nouvelle de savoir qu'il y aura plus de magazine publiés dans l'annes, et surtout plus de série....

Salut ! Je n'ai lu que le premier tome STAR WARS ainsi que les tomes centrés sur des persos en ce qui concerne l'univers officiel, je voulais vous demander au vu des preview des arcs officiels si les histoires racontés dans les comics ne décrédibilisent pas un peu la novicité de Luke en ce qui concerne les Jedi et la Force, dans les news de ce matin, on le voit avec une espèce de sorcière rouge ce qui donne l'impression que le mec s'est finalement bien renseigné sur la Force, qu'il a vécu plein de choses mystiques et qu'au final dans ESB et ROTJ, on le croit toujours très novice dans le Force ! N'est-il pas trop exploité dans les comics pour ce qu'il est réellement dans les films, une espèce d'incohérence du comportement ?
Quel est votre avis du coup sur la différence du Luke (IV, V, VI) et du Luke comics ? SANS SPOIL svp !
Merci !

Vegetax a écrit:Salut ! Je n'ai lu que le premier tome STAR WARS ainsi que les tomes centrés sur des persos en ce qui concerne l'univers officiel, je voulais vous demander au vu des preview des arcs officiels si les histoires racontés dans les comics ne décrédibilisent pas un peu la novicité de Luke en ce qui concerne les Jedi et la Force, dans les news de ce matin, on le voit avec une espèce de sorcière rouge ce qui donne l'impression que le mec s'est finalement bien renseigné sur la Force, qu'il a vécu plein de choses mystiques et qu'au final dans ESB et ROTJ, on le croit toujours très novice dans le Force ! N'est-il pas trop exploité dans les comics pour ce qu'il est réellement dans les films, une espèce d'incohérence du comportement ?

alors disons que dans ce comics il est "infecté" par un genre d'insecte qui le rend puissant et méchant

sinon crois moi ça reste une quiche très naïf dans tous les comics de cette période :paf:

[Panini] Les BD/Magazines : parlons des dernières parutions

Qui est en ligne

Modérateur: