NO CHRONO - le Topic anti-spoilers (par ordre de parution)

Salut à tous !

J'ouvre ce topic car je n'en ai pas trouvé un semblable dans la section Legends. Le but de ce topic est de partager sur l'UEL romans (VO et VF) et comics (VO et VF aussi) par ordre de PARUTION aux Etats-Unis, dont j'ai à de nombreuses reprises lu sur ce forum qu'il était le plus naturel, permettant de saisir des allusions entre les œuvres, chose beaucoup plus délicate si on lit dans l'ordre chronologique. Et cerise sur le gâteau, ça évite les spoils :oui:

C'est donc à un topic transversal que je vous invite à participer où on va passer en revue les œuvres les unes après les autres. Histoire de redonner un peu vie à ce forum Legends dont pas mal d'œuvres sont chéries par les fans mais dont finalement on ne parle pas assez !

L'UE Legends est maintenant (hélas) clôt. C'est un mal pour pour un bien car ça permet à des nerds comme moi (

) de se dire qu'un jour, peut-être, je serai allé au bout de l'Univers en lisant tout. :shock:

Alors évidemment je ne pars pas de zéro, j'ai déjà lu quelques dizaines de romans Legends, dans un ordre assez anarchique il faut bien le dire ! :paf:

mais j'ai décidé de tout reprendre "from scratch" en zappant quand même les novélisations hein faut pas déconner, les histoires on les connait. :oui:

Alors si vous êtes dans le même cas que moi (ou pas) ou que vous souhaitez partager et rebondir sur les débuts de l'UE jusqu'à Honor Among Thieves, vous êtes au bon endroit ! :wink:

Pas besoin d'avoir lu le bouquin dont on parle la semaine dernière non plus pour en parler ! ça rafraîchira la mémoire à certains. :wink:

Du coup je propose de commencer par le commencement à savoir Splinter of the Mind's Eye. Je serais curieux de connaître un peu les impressions de ceux qui l'ont lu ! :whistle:

A vous !

PS : ah oui, au fait la liste qui peut se révéler utile à ceux qui veulent tenter l'aventure !

EDIT : Je suis en train de tracer l'ordre de sortie des comics, je trouve pas une telle liste sur le wookiee... si quelqu'un l'a ?

EDIT 2 : comme la question revient souvent, pour l'ordre de parution des comics, ce sera par ici :
legends-f9/no-chrono-le-topic-anti-spoilers-par-ordre-de-parution-t18321-300.html?sid=92325607bce88edc6cbcad02f90b8d27#p1424182

Forcément j'approuve l'initiative (que ce soit celle personnelle et celle du topic). J'avoue que dans la dizaine de romans qui me reste à lire, je suis pas l'ordre chrono US, c'est un peu tard pour ça :transpire:

. Je prends ce qui me fait envie ou pour varier les plaisir.

Pour ce qui est de Splinter of the Mind's Eye je ne l'ai pas lu... et ne compte pas le faire :transpire:

. Mais suivants vos retours, je me tenterais peut-être la BD.

et les comics alors !

Lain-Anksoo a écrit:et les comics alors !

Wookieepedia a pas de liste... mais la Timeline Gold oui ! C'est l'Appendice E.

EDIT STAFF : le lien est mort. Voir l'EDIT 2 en fin de premier post du topic.

je demandais pas une liste, enfin par forcément, juste une prise en compte :cute:

Ouai mais faut une liste pour pouvoir faire ça. Par exemple, pour 1977-1978, si on exclu les novélisations, on a le début de la série Star Wars de Marvel, The Keeper's World et The Kingdom of Ice!. Bon après on va pas highjacker le thread lancé par Jagged, faudrait plutôt voir à lancer un autre topic. Je suis à l'issue #9 sur 107 de la série Star Wars et les deux autres trucs, je ne les ai pas lus.

Lain-Anksoo a écrit:je demandais pas une liste, enfin par forcément, juste une prise en compte

J'ai hésité. Mais je vais éditer, tu as raison. :oui:

J'ai pas lu non plus Splinter of the Mind eyes (enfin en comics si).

Super topic je viendrai lire et participer ! :jap:

Je me rappelle l'avoir lu lorsqu'il était sorti en vf dans la saga en bd chez delcourt. L'histoire en elle même me ne plus rien mais je sais encore que le commandant des forces impériales s'appelait Bin Essada, de la pierre de kaiburr et que les événements se déroulaient sur un système appelé Circapous. J'avais pris plaisir à lire aussi

J'ai lu aussi l'adaptation comics mais la version DHF vers la fin des années 90

Une bien bonne histoire même si j'avais quelques réserves sur ces pierres de kaïburr, sorte d'artefacts magiques.
Certes la Force c'est déjà de la magie mais là ça faisait trop...
Et je ne savais pas à l'époque que c'était un concept d'origine de la saga :whistle:

Super idée ce topic je trouve.

Pour ma part j'ai pas lu ce roman ni son adaptation comics, donc je peux rien en dire. Par contre j'ai lu le dossier dans un des insider. Pour le coup j'ai trouvé ça super intéressant, surtout la conversation avec Lucas pour savoir quoi y mettre ou pas.

J'espere qu'on aura la chance de l'avoir en France tout de même, parce qu'a l'époque mine de rien, c’était la première suite officielle au film. Ça mérite d’être lu.

lu le roman Splinter mais je n'ai aucune idée comment car j'ai été voir dans ma biblio et je ne l'ai pas ... sans doute une version numérique

y avait aps de quoi faire un roman, histoire courte donc ça traîne en longueur. Le comics que j'ai lu en Dark Horse France y a une petite décennie avant de le relire dans le mag Delcourt est beaucoup agréable à lire et l'histoire correspond mieux à ce format (maque juste les pensées des perso)

ça reste sympa sans plus, facilement oubliable, et je crois que la canonicité Legends de cette oeuvre est sujette à discussion (comme les Marvel Comics 1977-84)

Alors, moi j'ai lu le comics dans La Saga En BD et ensuite le bouquin il y a quelques jours et disons que j'ai connu pire et mieux ! :whistle:

Je m'attendais à un truc soporifique et étonnement il a mis du temps à le devenir, je trouve que c'est surtout la fin qui pêche. Vador met trop de temps à arriver dans le récit et en même temps le faire arriver plus tôt aurait été casse-gueule (je parle de l'affrontement final). Mais c'est vrai que, puisqu'on dispose d'une version comics, le format comics se prête beaucoup mieux à ce type de récit. Là finalement, tout se passe sur la même planète, ce qui est assez rare dans les bouquins SW, enfin de ce que j'ai lu. Ça alourdit le récit, ça et le fait qu'on suit Luke et Leia TOUT LE TEMPS ou presque. Il aurait pas fallu faire durer ça sur 100 pages de plus ! :paf:

Et c'est clair que niveau cohérence Luke vs Vader à ce moment de la chrono en sachant que ESB arrive... Oo Mais malgré tout, je trouve que le bouquin vaut le coup d'être lu pour son caractère tâtonnant. On sent bien que c'est fait avec de l'idée mais que George est encore en train de penser son histoire, d'où la question de la canonicité qui se posera plus tard. C'est quand même le premier livre de l'UE, un bel archétype en soi :oui:

.

Jagged Fela a écrit:tout se passe sur la même planète, ce qui est assez rare dans les bouquins SW

en legends non
le pitch de ptet 70% des romans c'était "nos héros arrivent sur une planète, ils ont des emmerdes"

Lain-Anksoo a écrit:
Jagged Fela a écrit:tout se passe sur la même planète, ce qui est assez rare dans les bouquins SW

en legends non
le pitch de ptet 70% des romans c'était "nos héros arrivent sur une planète, ils ont des emmerdes"

J'ai pas lu les bons alors ! :transpire:

C'est la première oeuvre où apparait l'expression "Stang !" :shock:

Bon ben j'ai lu la BD, heureusement qu'on a pas eu ça à la place d'ESB :transpire:

On passe au roman suivant ? :siffle:

Comme beaucoup d'entre vous je ne connais que la BD que j'avais trouvé sympa sans plus

Alfred M. a écrit:Bon ben j'ai lu la BD, heureusement qu'on a pas eu ça à la place d'ESB

On passe au roman suivant ?

Han Solo at Stars End ? Si vous voulez ! Je l'ai pas commencé mais à priori ça se lit vite. :oui:

Jagged Fela a écrit:Han Solo at Stars End ? Si vous voulez ! Je l'ai pas commencé mais à priori ça se lit vite.

Damn, j'ai pas lu non plus mais vu les critiques j'avais pas vraiment prévu :transpire:

Allez, essayez de me faire changer d'avis

Alfred M. a écrit:
Jagged Fela a écrit:Han Solo at Stars End ? Si vous voulez ! Je l'ai pas commencé mais à priori ça se lit vite.

Damn, j'ai pas lu non plus mais vu les critiques j'avais pas vraiment prévu

Allez, essayez de me faire changer d'avis

Pareil, ça existe en comics ! :transpire:

mais c'est en Engliche. Je l'ai trouvé dans The Newspaper Strips Vol.
1

Ah merci, j'ignorais.

Pfiouuu j'ai lu la Trilogie lors de sa sortie en France. Impossible de vraiment me rappeler les intrigues des trois bouquins et encore moins les différencier...

J'ai lu les trois pour faire les critiques SWU. Mais je me rappelle que le premier tome j'avais essayé de le lire quelques années avant, et qu'il m'avait fait faire une pause assez longue dans l'UE. :transpire:

Du coup je maintiens tout le mal que j'en ai dit ! https://www.starwars-universe.com/livre ... oiles.html :paf:

À noter tout de même qu'on doit a priori à l'auteur l'invention du Secteur Corporatif et des Z-95 Headhunters.

J'avais lu ta review à l'époque xximus. Du coup et comme Alfred M., j'ai un peu été découragé

Mais ça se tente !

Une fois qu'on accepte de lire ça comme les Marvel de l'époque côté comics, le côté désuet fait sens.

Et j'adore la série Marvel ! :oui:

Il faut juste faire un petit effort intellectuel de replacement dans le contexte historique si l'on peut dire. :whistle:

Je vais me la tenter et dans la foulée je lirai le comics.

Même avec un effort, j'ai jamais adhéré à ce côté kitch et vraiment creux de l'époque. C'était presque... désespérant de lire certains dialogues, j'ai fini par abandonner par dépit :neutre:

xximus a écrit: noter tout de même qu'on doit a priori à l'auteur l'invention du Secteur Corporatif et des Z-95 Headhunters.

Fondor est cité pour la première fois aussi.

Bon sinon ben j'ai trouvé ça bien ! Bien mieux que les premières BD Marvel.

Bon on a eu une bonne semaine pour discuter du premier tome de la trilogie de Brian Daley... Passons au tome 2 (et moi qui voulais pas highjacker le topic de Jagged, c'est raté :paf:

) : Han Solo's Revenge !

Pas lu pour ma part et y a pas l'air d'avoir d'adaptation en comics cette fois :transpire:

.

lu les trois tomes et même si j'en garde pas de souvenir mémorable j'ai pas l'impression que c'était un four
enfin à l'époque j'étais pas critique, à peine sur SWU et tout ce que je lisais en SW me plaisais ... c'est plus tard que je suis devenu aigri :transpire:

pas lu la BD j'ai tjs été triste que delcourt la publie jamais

Lain-Anksoo a écrit:c'est plus tard que je suis devenu aigri

Du coup vu que je suis aigri (et que j'ai entendu parlé des livres) c'est un peu mort pour que je les lise :whistle:

Alfred M. a écrit:Bon on a eu une bonne semaine pour discuter du premier tome de la trilogie de Brian Daley... Passons au tome 2 (et moi qui voulais pas highjacker le topic de Jagged, c'est raté ) : Han Solo's Revenge !

Pas lu pour ma part et y a pas l'air d'avoir d'adaptation en comics cette fois .

Fais gaffe Alfred je te surveille ! :sournois:

Non sérieux faites comme vous le sentez, je lirai pas vos messages :paf:

et je réserve le droit de revenir en arrière... j'ai pas de temps pour lire depuis quelques temps.

Prends ton temps.

Et puis ici c'est pas comme si on risquait d'être dépassés par de nouvelles sorties. :paf:

Sinon je maintiens que ce tome 2 est au moins aussi nul que le 1. :love:

Il est clairement mauvais, c'est vrai. Le seul point positif que je retiens de cette trilogie, ça a été le background de Xim le despote qui a ensuite été vraiment bien développé grâce aux différents guides. Le reste... :whistle:

Bon, je me suis farci ce Bagne des Etoiles...et c'est pas glorieux comme je m'y attendais, ayant lu des avis ici ou là.
L'auteur nous pond une histoire absolument bateau et le seul moment qui m'a un tout petit peu intéressé est le moment où Han confond le traître. Tout le reste n'est que prétexte à scènes d'actions.
La narration est parfois à la limite du compréhensible.
Ajouté à çà une traduction que je suspecte de ne pas être ni la plus fidèle ni la plus réussie et ça nous donne 220 pages qui se lisent certes vite mais qui ne captivent en rien. Le comble c'est que je pense que si on enlève la mention de la guerre des Clones, et qu'on remplace les mots "Han Solo","Chewbacca","Millenium Falcon" et "secteur corporatif" (allez je rajoute "droides") on a l'impression de lire n'importe quel bouquin SF random un peu cheap de 70's...
En clair, je suis certain de ne jamais avoir envie de rouvrir ce livre.

Note : 40%

Bon allez, je vais tenter de te suivre avec Han Solo's Revenge (je garanti rien sur mon rythme de lecture). J'ai bien aimé la BD du premier, je vais pas prendre le risque de lire le livre et je passe direct au tome 2

.

Apparemment il est encore plus court que le premier tome. Je vais essayer de le tuer assez rapidement. :sournois:

Je suis plus curieux de lire le trésor de Xim .

Xim, c'est complètement paradoxale.
Il s'agit d'un personnage au background génial repris plusieurs fois dans l'UE et dans différents guides, alors que le bouquin Le trésor de Xim, comment dire... :shock:

Jagged Fela a écrit:Apparemment il est encore plus court que le premier tome. Je vais essayer de le tuer assez rapidement. Je suis plus curieux de lire le trésor de Xim .

En VO ils font tous la même taille. En VF le 2 est 20% plus petit que les autres. Le traducteur est le même pour le 1 et le 3 mais c'est un autre pour le 2, quand je disais que y a en qui sont plus ou moins concis. M'enfin là je pense pas que ça dérange grand monde :transpire:

.

Alfred M. a écrit:
Jagged Fela a écrit:Apparemment il est encore plus court que le premier tome. Je vais essayer de le tuer assez rapidement. Je suis plus curieux de lire le trésor de Xim .

En VO ils font tous la même taille. En VF le 2 est 20% plus petit que les autres. Le traducteur est le même pour le 1 et le 3 mais c'est un autre pour le 2, quand je disais que y a en qui sont plus ou moins concis. M'enfin là je pense pas que ça dérange grand monde .

Même sur une qualité littéraire très moyenne, j'aurai vraiment apprécié tout avoir. On sait pas trop ce qu'on rate du coup :neutre:

Yocana a écrit:Même sur une qualité littéraire très moyenne, j'aurai vraiment apprécié tout avoir. On sait pas trop ce qu'on rate du coup

Ou alors il faut avoir tout en double. Ce qui est pas loin d'être mon cas. :transpire:

Jagged Fela a écrit:Ou alors il faut avoir tout en double. Ce qui est pas loin d'être mon cas.

A la limite, je préfère me procurer le must du VO, ceux qui ne sont pas encore traduits ou vraiment ceux qui ont été les plus coupés par les éditeurs comme les premiers x-wings

Tiens dans cette trilo on voit aussi la première apparition des vibrolames.

J'ai attaqué le T2, déjà la trad m'a l'air meilleure. Et je lis la BD du T1 et j'aime assez. J'aime bien les strips de cette époque de toutes façons. :oops:

J'en suis à la moitié pour ma part, je prends mon temps, c'est pas génial, enfin je m'en doutais bien :transpire:

.

Alfred M. a écrit:J'en suis à la moitié pour ma part, je prends mon temps, c'est pas génial, enfin je m'en doutais bien .

T'es bien généreux, je trouve qu'il est juste aussi mauvais que les Hambly et Mcintyre. J'avais l'impression de lire un pavé tellement c'est long et somnolant...

Yocana a écrit:T'es bien généreux, je trouve qu'il est juste aussi mauvais que les Hambly et Mcintyre. J'avais l'impression de lire un pavé tellement c'est long et somnolant...

Fini. J'essaye de rester poli mais c'est vrai que c'est mauvais mais bon au moins il se passe des trucs. Par exemple on a Chewie qui se fait un deltaplane avec un ptérodactyle :paf:

. On a même la première apparition d'un destroyer de classe Victory. Je vais attendre Jagged pour me lancer dans la suite parce bon, faut pas trop ne abuser :lol:

.

Rha la vache ils sont extremement mauvais ces livres !!

Le pire étant probablement le second.

Je me suis ennuyé de bout en bout, et si j'ai vraiment terminé c'est parceque je voulais lire la totalité de l'UEL !!

J'ai du battre mon record de lenteur de lecture pour ces livres ! Le suivant je l'ai lu en même pas une semaine !

Je ne sais pas ce que donnent les "pire" romans auquels je ne me suis pas confronté, genre "L'étoile de Cristal" mais cette trilogie est absolument horrible .

Si je doit en sortir un point positif : Bollux et son compère Max Blue. J'ai plutôt bien aimé leur présence bien que je trouve que la conclusion de leur histoire est trop simpliste. Idem pour Gallandro, le teasing est bon sur les deux premiers livres je crois, mais sa conclusion est completement naz !

Un des trucs rigolos dans le 1er tome, c'est la référence de Han qui explique préférer tirer en premier ^^ Le livre étant sortit en 1979, il ne pouvais pas savoir le sens qu'aurais cette phrase bien des années plus tard ^^

Sinon je plussoie ce topic, c'est quoi le rythme ? Une semaine, un roman/comics ??

Je suivrais !

Lolow a écrit:
Sinon je plussoie ce topic, c'est quoi le rythme ? Une semaine, un roman/comics ??

Je suivrais !

Ben c'est complètement aléatoire, personne lit au même rythme, là par exemple Alfred avance et moi je n'ai pas une seconde pour lire. Et tous ceux qui ont lu les livres par le passé peuvent donner leur avis. Mais c'est vrai qu'il faut pas m'attendre, j'ai peu de temps pour lire en règle générale et en ce moment c'est pire que tout...

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