Dark Maul : L'Ombre du Chasseur, de Michael Reeves

gnutix a écrit:Pavan aurait pu y échapper et Maul être attribué à d'autres tâches... C'est l'espoir que j'avais eu en lisant le bouquin.

Ça aurait pu être une solution mais dans ce cas, comment le conseil Jedi aurait-il pu ignorer la menace Sith dans l'épisode 1?

Pavan aurait forcément tenté le tout pour le tout afin de faire parvenir une telle information aux oreilles d'un des membres du conseils, voire d'un simple Chevalier... :neutre:

Link224 ---> Nan mais je le répète c'est pas comparable, c'est vraiment une suprise à la fin de Dark Maul, puisque Lorn rencontre un sénateur auquel il peut confier ce qu'il sait, et deux lignes plus tard on se rend compte que ce sénateur s'avère être Palpatine. Dans LoE la rencontre avec Sidious on l'attend dès le début du bouquin...
A moins qu'en l'espace de deux lignes tu ais compris que le sénateur était Palpy, on peut donc dire qu'on a un effet de surprise dans le premier et pas dans le deuxième

Alpha63 a écrit:A moins qu'en l'espace de deux lignes tu ais compris que le sénateur était Palpy, on peut donc dire qu'on a un effet de surprise dans le premier et pas dans le deuxième

Quand tu en arrives à ce passage, où il parle d'un sénateur très connu, il n'y a pas des masses de possibilités : Palpatine ou Bail Organa. Reaves aurait pu nous sortir un sénateur inconnu de nous autres lecteurs lambda, mais cela aurait été en totale contradiction avec le reste. Donc effectivement, j'ai trouvé que ça se devinait facilement que le sénateur en question était Palpy.

Pour le coup, la rencontre finale de Pavan, je ne l'avais pas vue venir. Elle est donc pour moi particulièrement bien ammenée et assez dramatique dans le genre.

D'un autre coté, c'était prévisible une fin du genre, puisqu'on sait à l'avance que le sénat n'a jamais été prévenu des plans de la Fédération...

Je suis d'accord que Pavan ne pouvait que crever, mais comme Darth Acheron c'est la rencontre avec Palpy que j'ai pas anticipé du tout.

link224 a écrit:Quand tu en arrives à ce passage, où il parle d'un sénateur très connu, il n'y a pas des masses de possibilités : Palpatine ou Bail Organa. Reaves aurait pu nous sortir un sénateur inconnu de nous autres lecteurs lambda, mais cela aurait été en totale contradiction avec le reste. Donc effectivement, j'ai trouvé que ça se devinait facilement que le sénateur en question était Palpy.

Je ne suis peut-être pas objectif étant donné que ce livre fut ma première lecture SW mais je me demande franchement comment c'est possible de deviner l'identité de ce sénateur avant de lire ces lignes.

T'as beau l'expliquer là et j'arrive pas à y croire. :paf:

Et inversement, je me demande comment tu as pu être surpris dans le Labyrinthe du mal où j'avais trouvé que c'était courru d'avance depuis le début du bouquin.

On a tous notre propres ressenti de lecture et là je ne crois pas qu'on puisse être plus opposé. :shock:

Darth Acheron a écrit:Pour le coup, la rencontre finale de Pavan, je ne l'avais pas vue venir. Elle est donc pour moi particulièrement bien ammenée et assez dramatique dans le genre.

Ah ouais c'était horrible, il ouvre la porte et juste le fait d'imaginer la tête de Darth Maul comme quand les portes s'ouvrent sur Naboo ça m'a fait de la peine pour Pavan qui pouvait rien faire

sirius a écrit:Je ne suis peut-être pas objectif étant donné que ce livre fut ma première lecture SW mais je me demande franchement comment c'est possible de deviner l'identité de ce sénateur avant de lire ces lignes.

Ah nan c'était visible à 30 kilomètres! J'ai vu le mot "Senator" et j'ai tout de suite pensé à Palpy qui allait prendre l'holocron tout content, et je ne me trompais pas

Missa pas comprendre comment voussa faites.

Faut dire qu'il est attachant ce perso, j'avais bien envie qu'il réussisse à s'en sortir.

+1 avec sirius.

Tu sais que le Sénat n'a jamais eu l'info
Tu sais qu'un important Sénateur est le dernier à avoir eu l'info
Tu sais que Palpatine est un important Sénateur
Tu sais que Palpatine est Sidious
Tu sais que Sidious réussis a bloquer l'info

La boucle est bouclé :jap:

Et tu as pensé à tout ça en l'espace de la demi-page qui sépare la rencontre avec le sénateur du moment où il le nomme ?

Je voie bien que c'est logique mais bon j'ai eu le plaisir de la surprise, comme quoi c'est bon de ne pas réfléchir, parfois.

d'un autre coté, quand T à 10/15 pages de la fin, que le mec est toujours pas mort, et qu'il a toujours la possibilité de faire tomber les siths, palpy C un peu le premier nom qui vient à l'esprit

Sirius>En fait, dans cette intervalle, j'essayai de trouver une alternative crédible à la solution Palpy pour arriver à la conclusion qu'on connait dans les quelques pages qui restaient :transpire:

mildiou51>Faut admettre que le peu de page restante était un indice important :jap:

Par contre j'ai pas vraiment aimé Cloak Of Deception.
Beaucoup de choses pour rien dire, une intrigue qui ne m'allait pas du tout, de la politique et pas beaucoup d'action.
Mais le pire reste pour moi les Republic Commando...c'est si long pour rien, et même si les personnages sont attachants (pas Etain), on a du mal a rentrer dans le "Les Jedi sont des pourris, le clonage c'est mal, la guerre c'est moche, tout le monde est horrible..."

Ben c'est toujours mieux qu'une guéguerre gentils républicains / méchants séparatistes que nous offrent d'autres supports de cette période...
Vous avez vu j'ai cité personne, hein, j'arrive à ne pas être troll pour une fois :ange:

Spoiler: Afficher

ben ca se vaut, pour moi.
Les RC TCW Shatterpoint, c'est la période noire de SW, l'inintéressante.
tout le reste est pas mal mais cette foutue guerre des clones, bah :evil:

En effet les RC, Shatterpoint, Medstar ect offre un point de vu tres interessant de la guerre des Clones, tous comme TCW en propose un aussi que j'aime bien.

Mettre TCW dans le même panier que Shatterpoint, c'est une hérésie :siffle:

Bah... tout le monde à le droit d'avoir des goûts de chiottes

En fait j'ai dit que TCW propose un point différent de la guerre des Clones, tous comme Shatterpoint qui en propose un beaucoup plus sombre. Mais bon, on s'éloigne un peu du sujet.

Je fais resurgir ce topic du passé pour vous donner mon impression à la relecture du roman suivant:

Vent de trahison

Vu que ma dernière lecture datait un peu, j'ai pu redécouvrir l'intrigue sans avoir un sentiment de déjà-vu qui parfois gâche un peu le plaisir...

Si on peut dire une chose sur ce livre (et son inséparable "suite", L'ombre du chasseur que je suis en train de lire) c'est qu'il amène avec brio les évènements relatés dans l'épisode 1 - la menace fantôme, et c'est bien ce qu'on lui demande :transpire:

Les passages qui prennent vraiment un sens nouveau, au regard des évènements futur que nous, lecteur, connaissons, sont bien évidemment les discussions entre le chancelier Valorum et le sénateur Palpatine...Presque chaque suggestion ou conseil que prodigue le sénateur de Naboo à son "ami" est à double tranchant :diable:

, et c'est assez jouissif de voir son plan machiavélique se mettre tout doucement en place!

Palpatine manipule habilement le Front Nebula, le Sénat et même les Jedi afin de provoquer la chute de son "ami" Valorum :transpire:

! Et avec tout ça, il ne s'implique même pas personnellement vu qu'il arrive à rester très proche et donc très apprécié par la personne dont il souhaite ardemment la chute...

C'est clairement vers la fin du livre qu'on prend vraiment son pied en assemblant toutes les pièces du puzzle pour finalement mesuré l'étendu de la machination de Palpatine:

- La proposition de taxation des voies marchandes, c'est lui qui la suggère à Valorum lors d'un de leurs entretiens privés...
- Le sommet pour que tous les protagonistes puissent s'exprimer sur cette taxation, c'est encore lui...
- Le lieu du sommet, Eriadu, c'est toujours lui...
- Le lieu de résidence sur Eriadu (le fait d'aller chez le gouverneur Tarkin :love:

va lui causer du tort puisque la famille de Valorum ne va pas du tout apprécier), devinez qui c'est?
- La nomination de Mas Amedda pour secrètement entraver le Chancelier suprême, c'est une nouvelle fois Palpatine...(lors du fameux dîner pour fêter la "malchance" de Valorum, les enfo... :transpire:

)

Bref, pour conclure, c'est un très bon livre qui permet de vraiment prendre toute la mesure des événements se déroulant dans La menace fantôme....

A très bientôt pour la critique de L'ombre du chasseur

Très bonne critique!
Vent de Trahison est sans conteste un des meilleur livres de l'UE, un thriller politique prenant.
Tu as bien réusmé le truc, c'est MONSIEUR Palpy.

Bravo Luceno :jap:

Ses manipulations sont tellements compliquées qu'on met du temps à en comprendre toutes les ramifications!

Ouaip, un peu trop parfois (pas forcement dans ce livre qui reste un de mes meilleurs moment) comme le fait remarquer Minos dans sa saga roman/photo ou moi dans la parodie de Miller en FF :siffle:

Darth Piejs a écrit:Très bonne critique!

Merci car venant de toi, ça fait très plaisir

Bon finalement, je ne poste ma petite critique que maintenant (alors que j'ai quasiment terminé de lire La menace fantôme, qui suit directement l'Ombre du chasseur) et mes souvenirs ne sont plus aussi frais :transpire:

Dark Maul: l'Ombre du chasseur

Globalement le roman est très bon, moins que Vent de trahison, mais bien plus que nombre d'autres romans de l'UE :diable:

! On y retrouve notre sénateur Palpatine toujours aussi en forme quand il s'agit de fourberie, un duo Lorn Pavan/Tope-là au sommet de leur art et une padawan qui a du cran mais qui s'apitoie un peu trop sur son sort...

Mon seul regret, c'est qu'il n'y a aucun suspens pour qui à vu La menace fantôme (les gens qui ne l'ont pas vu n'iront jamais lire ce roman, donc on peut considérer que 100% des lecteurs connaissent la fin) :neutre:

!

On espère secrètement que l'idylle naissante entre Lorn et Darsha puisse se concrétiser, se développer (quoi? Moi, un romantique? :non:

) tout en sachant pertinemment que leur espérance de vie se compte en heure...

On découvre Dark Maul, joueur mais très vite irritable devant la chance honteuse dont bénéficient ses cibles! Je pense que Lorn et ses acolytes peuvent postuler à l'Oscar du groupe ayant le plus gros c.. bordé d'une incroyable quantité de nouilles (la façon dont ils se sortent de leur rencontre avec le Taozin, c'est tout juste :shock:

).

C'est avec plaisir que j'ai retrouvé les Cthons et le Taozin, 2 espèces soit-disant "éteintes" (et que j'avais complètement oublié depuis ma dernière lecture), bien que je trouve que la 2ème ne soit pas vraiment exploité (sa capacité d'annihilation des lames de sabre laser est impressionnante et je trouve qu'elle est peu mise en valeur dans les combats avec Darsha ou Maul).

Le final est tristement grandiose :jap:

! On apprécie la joie et le soulagement de Lorn qui croit enfin être sauvé, qui recommence à penser à "demain" et qui finalement, la seconde d'après, comprend que tout est chimère et que son destin était scellé depuis longtemps (d'ailleurs, je me demande s'il a compris que Palpatine l'avait trahi

?).

Prochaine lecture après La menace fantôme (que je ne critiquerai pas je pense, où alors succinctement...), Planète Rebelle, où je vais retrouver avec joie ma Fosh préférée: Vergere :love:

!

Cosmokenobi a écrit:Planète Rebelle, où je vais retrouver avec joie ma Fosh préférée: Vergere !

Alors là, tu vas tomber de très très haut :paf:

HanSolo35 a écrit:Alors là, tu vas tomber de très très haut

J'allais dire exactement la même chose, la chute va être très très très rude

Sinon, bonne critique de L'Ombre du Chasseur.

HanSolo35 a écrit:Alors là, tu vas tomber de très très haut

link224 a écrit:J'allais dire exactement la même chose, la chute va être très très très rude

Me casser pas mon rêve comme ça :cry:

!

Lis, tu comprendras

Tu exagères. Tout le monde exagère d'ailleurs avec Planète Rebelle.

Il y a du bon potentiel, Anakin Skywalker en anti-héros, Jabitha est bien sympa, Tarkin est dans la place et Obi-Wan est égal à lui même.

Franchement, parmi les ouvrages de la prélo, c'est LOIN d'être le pire, mais il faut dire que la prélo est rempli de trucs pourraves :
- TCW2
- TCW3
- TCW4
- Cestus Deception
- Approaching Storm
Quand t'as survécu à ça, Planète Rebelle, ça va.

tu as oublié shatterpoint :whistle:

Ouais, ou pas...

Disons quand même que Rogue Planet se situe dans la nébuleuse prélogique des trucs pas transcendants, mais pas dégueuli non plus. Death Star, TFU, RepCom II, Jedi Trial...

Je crois que Tempête Intergalactique (Approaching Storm) se situe très peu de temps après Planète Rebelle, donc je vais m'enchaîner 2 bouquins assez laborieux si je comprends bien :transpire:

Vol vers l'Infini te remontra le moral

C'est peu dire.
Tempête intergalactique est du niveau d'un Hambly ... allez une marche au dessus pour le coté comique ringard.
Planete rebelle est un essai manqué, plein de super idées, un bon auteur, et un résultat miteux qui se traine en longueur.
Bof
:transpire:

Cosmokenobi a écrit:Je crois que Tempête Intergalactique (Approaching Storm) se situe très peu de temps après Planète Rebelle, donc je vais m'enchaîner 2 bouquins assez laborieux si je comprends bien

ya quand même pas mal de temps entre les deux, Aproaching Storm se passe tout juste avant AOTC.
J'avais beaucoup aimé Planète Rebelle, je sais pas si je kifferais autant aujourd'hui, mais le bouquin se déroulant après TPM c'etait assez jouissif d'avoir une aventure Obi/Ani à se mettre sous la dent en attendant le reste de la prélo. Et puis j'aime aussi ce qui été semé dedans (pour fleurir bcp plus tard dans l'UE ensuite... sans en dire trop).

Approaching Storm, j'avais donné mon avis dans le sujet approprié je crois, je l'ai pas trouvé completement pourri, mais bon, encore une fois ça faisait patienter entre les films..

J'ai trouvé Planète Rebelle assez sympa. C'est pas une tuerie comme Traitor, Le labyrinthe du mal et consort mais c'est très loin d'être une bouse. Mais bon, Planète Rebelle, c'est un peu comme Point de Rupture. Y a ceux qui aiment et ceux qui aiment pas.

En revanche, Tempête Intergalactique est un des pires bouquins de l'UE. Perso, c'est une des 2 seules histoires que je classerais en-dessous de Hambly (avec la trilogie des Aventures de Yan Solo qui est pour moi le fond que l'on ne doit pas atteindre). Au moins, Hambly à le bon goût d'éviter le ridicule dans le sens le plus pitoyable du terme.

tu oublies Beldorion le hutt avec un sabre laser qui se bat contre Leïa en faisant des bonds de partout...

Et pourtant j'ai adoré la planète du crépuscule :wink:

Un hutt qui fait des bonds :shock:

??? J'ai l'image de Jabba en train de faire des pirouettes comme Yoda face à Dooku...et bizarrement ce n'est pas crédible :pfff:

Rostan a écrit:En revanche, Tempête Intergalactique est un des pires bouquins de l'UE. Perso, c'est une des 2 seules histoires que je classerais en-dessous de Hambly (avec la trilogie des Aventures de Yan Solo qui est pour moi le fond que l'on ne doit pas atteindre). Au moins, Hambly à le bon goût d'éviter le ridicule dans le sens le plus pitoyable du terme.

Heu.....

Sokraw a écrit:tu oublies Beldorion le hutt avec un sabre laser qui se bat contre Leïa en faisant des bonds de partout...

+ 10000.

Attend, niveau ridicule, Hambly atteint des sommets avec ses échelles, un héro pire que mort mais qui les montes, ect. C'est tout de même la référence du pire de SW. Que l'on préfère ça aux Avantures de Solo je veux bien, mais dire que Hambly évite le ridicule, ça va loin. Elle est en plein dedans très souvent.

Et je rejoint Tonton Gil sur PLanète Rebelle qui apporte deux trois choses et reste tout de même plaisant à lire.

Hambly est ridicule (pas crédible, incohérente et hors-sujet aussi) mais va pas chercher dans le pitoyable comme Tempête Intergalactique et les Aventures de Yan Solo le font.

Tempete Intergalactique n'est pas si mal, d'accord l'intrigue n'est pas des plus passionante mais elle reste crédible tous de meme.

Ah pasque la carafe d'eau qui règle tous les problèmes ça te parait crédible ? Les Jedis en intermittent du spectacle ? :lol:

C'est moi, ou le sujet c'est "Ombre du Chasseur et Vent de Trahison" ? :transpire:

Nan c'est pas toi
peut-être que c'est moi... ou pas :transpire:

Bref, pour en revenir au sujet:

J'ai beaucoup plus apprécié L'ombre du Chasseur que vent de Trahison...
J'pense que c'est simplement parce que les intrigues à rallonge à la Palpy c'trop compliqué pour mon cerveau de base

(ou pas)

Tiens donc! Si tu as lu mes critiques ci-dessus, c'est exactement l'inverse pour moi...J'ai vraiment adoré les manipulations de Palpy dont les conséquences (connues de tous) n'arrive pas avant plusieurs années :diable:

Rostan => D'accord mais ce n'est pas l'intrigue. Pour Luminara et la carafe d'eau, c'étais prouvé a un membre du conseil qui se fichais d'eux que les Jedis peuvent faire des choses avec la Force que d'autre ne sont pas en mesure. Pour la ''danse'' et bien c'est une coutume de la tribu Alwari et donc necessaire pour obtenir des infos.

Bref ce n'est pas le sujet. ^^

Avec le recul, j'avoue que Vent de Trahison me parait mieux pensé que l'Ombre du chasseur.
C'est dommage que les deux n'aient pas correspondu à une seule petite "dualogie" avec deux intrigues se répondant

j'trouve que ça aurait fait plus classe que deux romans séparés "préparant" les évènements de l'ep 1

Au contraire, le mélange des deux en une duologie auraient amené à tout autre chose et ce qui fait lecaractère de ses romans en aurait été perdu.
Comme ça c'est très bien.

Dark Maul : L'Ombre du Chasseur, de Michael Reeves

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