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Le destin des Jedi tome 9 : Apocalypse, de Troy Denning

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Messagepar Gilad Pellaeon » Mar 17 Jan 2012 - 10:30   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

je n'ai jamais rien vu d'autre en Denning que la plus simple expression de l'écrivain lambda de l'UE...


ce qui est l'exacte opinion de Synlah, qui n'est pas un fan hardcore de Denning comme moi.
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Messagepar Tomas Gillespee » Lun 23 Jan 2012 - 14:37   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

J'ai de hauts espoirs pour cette fin de série. J'ai une envie de fin en apothéose avec des morts en pagaille, de l'émouvant, pourquoi pas la fin du big three ? :diable:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar Gilad Pellaeon » Mer 25 Jan 2012 - 20:42   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

La première moitié est très bien, mais on est loin de la tuerie annoncée ! (Au sens figuré... :sournois: ou pas).

[/mode je sème des pistes de merde]
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Messagepar Skellos » Ven 27 Jan 2012 - 10:18   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Tu vas être content Gilou, j'ai récupéré les 3 premiers tomes de FOTJ en HC Vo !
Modifié en dernier par Skellos le Ven 27 Jan 2012 - 12:54, modifié 1 fois.
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Messagepar xximus » Ven 27 Jan 2012 - 11:49   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Skellos a écrit:Tu vas être content Gilou, j'ai récupérer les 3 premiers tomes de FOTJ en HC Vo !


Post hors sujet,
familiarité exacerbée
conjugaison à revoir,
bravo la litté :pfff:

[/titillage off] :D

Sinon je me demande si c'est humainement faisable de réussir à ne pas se faire spoiler d'ici la sortie du 9 en poche. :(
« Vous pouvez échouer dans ce que vous ne voulez pas faire. Alors vous pourriez aussi bien tenter votre chance en faisant ce que vous aimez. » Jim Carrey
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Messagepar Skellos » Ven 27 Jan 2012 - 12:55   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

xximus a écrit:
Skellos a écrit:Tu vas être content Gilou, j'ai récupéré les 3 premiers tomes de FOTJ en HC Vo !


Post hors sujet,
familiarité exacerbée
conjugaison à revoir,
bravo la litté :pfff:
[/titillage off] :D
/quote]

D'une je vois pas de quoi tu parles, ensuite puisque tu l'as cherché, ils meurent tous à la fin !
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Messagepar xximus » Ven 27 Jan 2012 - 15:49   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Skellos a écrit:ensuite puisque tu l'as cherché, ils meurent tous à la fin !


:D

Ou bien : et il sut alors que tout était un rêve :paf:
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Messagepar Skellos » Ven 27 Jan 2012 - 18:06   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

xximus a écrit:Ou bien : et il sut alors que tout était un rêve :paf:


Ca ce serait la grande classe !
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Messagepar Gilad Pellaeon » Ven 27 Jan 2012 - 22:51   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

xximus a écrit:
Skellos a écrit:ensuite puisque tu l'as cherché, ils meurent tous à la fin !


:D

Ou bien : et il sut alors que tout était un rêve :paf:


BEST FIN EVER.

Skellos a écrit:Tu vas être content Gilou, j'ai récupéré les 3 premiers tomes de FOTJ en HC Vo !


Je suis en joie ! :oui:
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Messagepar Grand Fan » Mar 14 Fév 2012 - 23:24   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

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En attendant l'Apocalypse, Chris Trevas célèbre l'amour :ange:
[Je ne savais pas trop où poster, disons que c'est une illustration inédite pour patienter :) ]
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Messagepar Jagen Eripsa » Mar 14 Fév 2012 - 23:28   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

C'est à l'époque de l'Escadron Soleils Jumeaux dans le NOJ... d'après le Wookiee il s'agit de leur premier flirt...
“Nulla dies sine linea.” - Pline l'Ancien
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Messagepar Gilad Pellaeon » Mer 15 Fév 2012 - 22:53   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Enorme.
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Messagepar darkplokoon » Mer 22 Fév 2012 - 22:13   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

je vous presente ..... Abeloth !
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Messagepar Onimi » Mer 22 Fév 2012 - 22:28   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

...
......
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Messagepar Gilad Pellaeon » Mer 22 Fév 2012 - 22:40   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Très ressemblant !! Énorme !!
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Messagepar Johny Boy » Mer 22 Fév 2012 - 23:00   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

J'adore
Enfin une photo officielle de Zekk ? :paf:
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Messagepar link224 » Mar 06 Mar 2012 - 10:10   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse



Hé oui, dans FOTJ on parle de TCW :paf:
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Messagepar Rigcy Beleh » Mar 06 Mar 2012 - 11:11   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

J'ai pas encore commence fotj mais lire la critique de tonton Gilad ca ma mis l'eau à la bouche. :oui:

allez pocket sortez les nous en 2013 :grrr:
Anciennement Sanka2000fr

Beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout de notre propre point de vue.
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Messagepar Lord Vador » Mar 06 Mar 2012 - 11:57   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Ca a l'air vraiment epic *_* (malheureusement je dois encore m'attaquer à Backlash et le reste et attendre que les HC sortent en paperback >.<) !
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Messagepar xximus » Mar 06 Mar 2012 - 15:01   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Idem j'en suis à Omen et attend que les 3 derniers tomes arrivent en PB... Si c'est trop loin d'ici là je vais chopper les HC. :neutre:
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Messagepar krinvitz » Mar 06 Mar 2012 - 15:06   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Un jour je recevrai enfin Vortex en poche, et je pourrai enfin m'acheter les 3 derniers bouquins en Hardcover, et je pourrais enfin n'être "qu'un peu en retard" sur la lecture d'une série... :paf:

N'empêche, la critique de Gilad est très bien écrite, bien que l'absence de tout spoiler fait que l'on se demande si ce sera vraiment bien ou si il existe encore des chances d'être déçus. Ça donne méchamment envie quand même !

Et au risque de me répéter, un jour, je recevrai enfin Vortex en poche...
Yub Yub, commandant !
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Messagepar Berillions » Mar 06 Mar 2012 - 16:00   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Tonton Gillou, quand est-ce que l'on aura droit aux spoiler du dernier roman ? :? :cry:
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Messagepar Tomas Gillespee » Mar 06 Mar 2012 - 16:25   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Gilad t'es vraiment fort pour faire baver le client !
Ca va être dur d'attendre Avril (il fallait que la "Black March" tombe au mois de sortie d'Apocalypse)... :cry:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar Alpha63 » Lun 12 Mar 2012 - 18:06   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Bon, les spoilers fusent sur tfn depuis quelques jours, alors il est l'heure de quelques mises au point, tonton Gilou.. Même si je n'ai lu que très superficiellement.

Attention, méga-spoiler.

Spoiler: Afficher
Krayt = l'homme en noir, qui se ramène pour défoncer la méchante avec Skywalker et se barre tout de suite après. Intéressant. Inattendu. C'est vraiment une bonne idée si on se restreint au point de vue du personnage, ça lui donne une sacrée ampleur qu'il n'avait pas avant. Mais ça me paraît quand même être une sacrée solution de facilité, nos théories métaphysiques sur Luke et Jacen étaient autrement plus fangasmiques, m'enfin. D'ailleurs ça fait quelques incohérences et retcon par rapport aux passages concernant ces visions, non ?

Sinon Abeloth liée aux Célestiens par une histoire fumeuse d'un quelconque Mortis dans des épisodes de TCW ? C'est une blague ? Quelle horreur. D'autant plus que les épisodes de la série doivent pas être écrits 3000 ans à l'avance, ça fait plaisir de voir que les auteurs de FOTJ improvisent avec ce qui leur tombe sous la main pour construire leur série sans rien prévoir à l'avance.
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Messagepar Gilad Pellaeon » Lun 12 Mar 2012 - 19:25   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

C'est typiquement le genre de réactions que j'attendais. :paf:

Basée sur un spoiler, sans background, sans avoir lu et sans avoir interrogé Denning (ou l'équipe de FOTJ) sur le sujet. :neutre:

:love:

PS: bien que tu n'aies pas tout à fait tort.
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Messagepar Onimi » Lun 12 Mar 2012 - 20:21   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Gilou, demain on est le 13, jour de la sortie. Tu nous pond un bon gros pavé dégoulinant de spoiler pour l'occaz ?
En échange, je t'aime très fort :love:
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Messagepar Tomas Gillespee » Lun 12 Mar 2012 - 20:25   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Pourquoi Apocalypse sort le mois de la Black March ? :grrr: :cry: :non: :shock: :(
Pourquooooooiiiiiii ? :cry:

Ne pas lire les spoilers, ne pas lire les spoilers...
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar link224 » Mar 13 Mar 2012 - 7:50   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

:hello:

Attention, spoilers, bien entendu !

PS : Oui, vous avez bien lu, on parle de TCW et de l'arc Mortis dans Apocalypse ! :)
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Messagepar Gilad Pellaeon » Mar 13 Mar 2012 - 9:47   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Z'aurez un pavé ce soir. :ange:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 13 Mar 2012 - 18:14   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

C'est malin ! Il risque de lire les Fourmis maintenant... :o
Nubs est l'élu !
que quelqu'un lui fasse une Star Wars Story
ça changera du matraquage sur la chipie TT
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Messagepar link224 » Mar 13 Mar 2012 - 18:57   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

darkfunifuteur a écrit: Il risque de lire les Fourmis maintenant... :o


[HS]Euh... La trilo des Fourmis c'est juste ce qu'il se fait de mieux en terme de Litté Française SF...
Je sais bien que le niveau de Werber a baissé ces derniers temps, mais Les Fourmis, c'est juste énorme :neutre: [/HS]
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Messagepar Alpha63 » Mar 13 Mar 2012 - 19:55   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Gilad Pellaeon a écrit:C'est typiquement le genre de réactions que j'attendais. :paf:

Basée sur un spoiler, sans background, sans avoir lu et sans avoir interrogé Denning (ou l'équipe de FOTJ) sur le sujet. :neutre:

:love:

PS: bien que tu n'aies pas tout à fait tort.



Après avoir lu l'interview de Denning, je ne peux que constater que cette méthode "au jour le jour" est diablement assumée. :whistle:

Pour Krayt je suis un peu plus satisfait néanmoins, même si j'ai de petits regrets.
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Messagepar Gilad Pellaeon » Mar 13 Mar 2012 - 22:17   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Alors d'abord la floppée de spoiler, sous forme du résumé des grandes lignes du bouquin. C'est bordélique mais bon, vous aurez l'essentiel. Ceux qui veulent des précisions n'auront qu'à demander (ou le lire :paf: ):

*Sort son Advance Reader Copy*

*Se souvient tout à coup que Del Rey lui a envoyé le vrai hardcover gratuitement*

*Se lève à nouveau prendre son hardcover gratuit*

[/je-me-la-raconte-tellement]

Spoiler: Afficher
Le roman s'ouvre (et le premier tiers y est entièrement consacré) sur l'infiltration Jedi de Coruscant. Et il faut le dire, les Sith prennent tellement cher en embuscade qu'ils finissent par tous s'enfermer dans le temple Jedi (mais lol quoi... enfin bon , j'y reviendrai).

Club Bwu'atu, avec l'amiral en pleine forme qui commande l'armée de l'AG et les Jedi veulent mettre la fessée aux Sith et assiègent le temple. Scènes de combat bien badass avec Vestara, Ben, Luke, Jaina, Saba, tout le toutin. Jusqu'à ce que les Jedi se rendent compte qu'Abeloth est Roki Kem, qu'elle se planque dans l'ordi central du Temple, qu'elle a pris possession du corps d'une Sith Saber... bref qu'elle se démultiplie au fur à mesure que l'angoisse prend les habitants de Coruscant (elle se nourrit des angoisses et des peurs des gens).

Les Solo évacuent les petits Jedi et leurs familles vers Shedu Maad avec l'aide de la flotte de Hapes, qui en chie pas mal face à des Sith vraiment pas cool. Tenel Ka, les soeurs Zel et Zekk sont présents. On apprend que Tenel Ka a mis en place La Court Lorellienne, groupe secret et très réduits, dont Allana fait maintenant partie et dont on ne connait pas les buts et les motifs. Au passage, Allana a une vision des bébés barabels se faisant taper par les Sith dans les tréfonds du temple et s'arrange pour envoyer les Solo en mission de sauvetage (et même, comme par hasard, à s'infiltrer dans le Faucon Millenium alors que grand papa et grand maman voulait pas qu'elle vienne).

Tout ce beau monde étant sur Coruscant, y'a plein de feux d'artifice, Bazel Warv meurt en sauvant Allana. Vestara se retrouve séparée de Ben et obligée de courir pour sa vie puisque les Sith ne lui font plus confiance. Peu à peu elle parvient toutefois à se les mettre dans la poche mais est obligée d'attaquer les Solo et Allana pour prouver de quel côté elle est. Ayant resombrer dans le CO depuis Ascension, sans surprise, elle attaque les Solo, Han y passe presque, Bazel meurt, comme je viens de dire.

Pendant ce temps là, Abeloth qui a également pris le contrôle de Lidea Pagorski (lieutenant impériale fidèle à Daala ayant témoigné contre Tahiri), se rend dans l'espace impérial où Daala est toujours blocusée par la flotte de Jag et l'empire de la main. Tahiri détecte Abeloth et commence à comprendre qu'Abeloth est derrière les dernières négociations conduites par Daala. A la surprise générale, celle-ci prend Jag a son propre jeu de la démocratie et réclame des élections, évidemment influencées par des tracts et artefacts de campagne dans lesquels Abeloth a mis toute sa persuasion et mauvaise intention.

Tahiri, main de l'Empire, se rend sur une planète dont j'ai oublié le nom et qui fabrique les articles de campagnes de Daala, pour y mettre une bombe. Il s'agit de la même planète ou le moff rénégat Getelles fabriquait son sérum de jeunesse testé sur les squibs et c'est également là que le nanovirus anti-Fett est produit. Alors, évidemment, Fett est dans le coup. L'alliance Tahiri/Fett qui détruit l'entité Abeloth/Pagorski, ça vaut le coup.

Oh, oui, Jag a foutu le bordel dans la campagne, en invitant un de ses amiraux (Vitor Reige, ancien pote de Pellaeon) à jouer au troisième candidat. A la surprise générale, Jag se retire ensuite de la campagne, Reige est élu, Jag épouse Jaina en tant que simple citoyen de l'Empire et Tahiri redevient une Jedi. Donc pas de dynastie Fel et pas de chevaliers impériaux formés par Tahiri (bon, pas encore ;))

Mon résumé devient vraiment bordélique.

Vous savez, pendant ce temps là, Raynar, Tekli et Lowbacca rendent visite aux Killiks, qui leur disent plein de trucs et expliquent ce qu'est Abeloth, Raynar redevenant un Affilié lors du process. Lors du rapport que Tekli et Lowbacca font à Luke est fait le lien à l'arc de Mortis.

Abeloth est "The Bringer of Chaos", envoyée par les Celestials, elle apporte le chaos chaque fois qu'il y a trop de guerres. Grossomodo, elle met un tel bazar qu'un nouvel ordre émerge. A l'origine, Abeloth était probablement humaine, bien que pétrie de mauvaises intentions, lorsqu'elle est entrée au service du Père, du Fils et la Fille, à savoir le Gardien de l'Equilibre, l'envoyé de l'Obscurité et l'envoyée de la Lumière. Elle a mis un gros boxon dans la famille et a fini par se baigner dans le Bassin du Savoir afin d'obtenir les même pouvoir que le Gardien. Voilà comment elle est devenue un monstre. Les Célestes, ayant fait une belle connerie, l'ont enfermé grâce au nid Thuruht (qui a bel et bien construit Centerpoint et la Gueule, ainsi que Sinkhole Station évidemment).

Luke pense qu'Abeloth peut être suffisamment affaiblie par les moyens conventionnels, mais décide qu'il serait plus sage de partir à la recherche de la dague ayant servi à tuer la Fille et le Fils, qui semble avoir le pouvoir de détruite un être Céleste.

Je simplifie volontairement là. Parce que j'ai mal à la tête. Ce qui fait que vous allez relever certainement des trucs bizarres, mais vous inquiétez pas, en vrai, c'est super bien ficelé, je vous jure.

Luke ordonne aussi que Raynar soit ramené à la raison et à la maison (happy ending).

Enfin, Abeloth se fait taper dans l'espace impérial, sur Coruscant et bientôt sur sa planète, là où résidents toutes ces choses bizarres (Pool of Knowledge, Lake of Apparitions, tout ça). Elle tente en fait de recréer la famille qu'elle a perdu, avec elle dans le rôle du Gardien, vestara dans le rôle du fils et Ben dans le rôle de la fille. Ca ne marche pas très bien vu que Ben et Vestara sont pas trop chaud. Ils prennent cher mais finissent par lui mettre cher également. Pendant ce temps là, Luke mind-walk pour péter la gueule d'Abeloth-esprit (oui avec les tentacules et tout) et reçoit éffectivement l'aide de l'homme en noir --Darth Krayt--.

On apprend ainsi que Jacen s'est sacrifié non pas pour que Darth Krayt ne s'assoit pas sur le Trône de l'Equilibre mais parce qu'il avait vu Allana passée du Côté Obscur à ses côtés.


Allez, j'arrête là. Vous pourrez envoyer les questions.

Alpha63 a écrit:Après avoir lu l'interview de Denning, je ne peux que constater que cette méthode "au jour le jour" est diablement assumée. :whistle:


C'est pour ça que je dis que t'avais pas tout à fait tort. Tu verras si tu as la même sensation que moi en lisant FOTJ, mais les 3 premiers romans n'ont rien à voir avec le reste de la série (et je ne parle pas du 4ème qui est Abyssal), et FOTJ trouve sa vraie cohérence à partir de Allies. Et il faut bien dire que de Allies à Apocalypse, ce ne sont que des romans de qualité, et ce n'est pas si improvisé que ça (6 romans quand même). Et là où tu t'étais trompé, c'est que si, effectivement, il semblerait que Filoni prévoit les choses beaucoup plus à l'avance que ce que l'on croit, même si la qualité n'est pas toujours au rendez-vous. Entre le début de l'écriture de Vortex (on va dire à peu près fin2010-début2011) et Apocalypse (printemps 2012), il s'est écoulé deux ans, c'est pas ce que j'appelle du jour le jour. Les fans ont quand même suffisamment râlé des multiples reports de FOTJ et des périodes de 6 à 8 mois entre les livres pour ensuite dire que c'est préparé au jour le jour, ça frise la mauvaise foi.

Non, je serai plus modéré là-dessus, pour les raisons évoquées ci-dessus. Mais tu aurais largement raison si tu disais que quand même, ils se sont lancés dans une nouvelle série sans savoir où ils allaient, ça, oui. Après Backlash, ça sentait la tôle. Alors heureusement qu'ils se sont ressaisis!

En tout cas, je peux vous assurer (et vous connaissez mon opinion sur TCW) que c'est vachement bien fait.


Pour Krayt je suis un peu plus satisfait néanmoins, même si j'ai de petits regrets.


Et puis, évidemment, rien que la résolution de l'intrigue de Jacen Solo et du Trône de l'Equilibre vaut son pesant de cacahuètes, croyez moi, c'est très émouvant! Rien que ça, tu vas kiffer toi, je le sais :wink:
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Messagepar Onimi » Mer 14 Mar 2012 - 14:47   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

J'ai lu aussi que Jaina était passée Maître Jedi
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Dommage que Jag ne soit pas passé Empereur, mais il est jeune, il a encore le temps.
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Messagepar Darth Acheron » Jeu 15 Mar 2012 - 19:29   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Je l'achèterai bien sûr, et j'espère que le soufflé ne retombera pas comme c'était le cas dans le précédent volume. Mais avec Denning aux commandes, j'ai confiance.
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Messagepar jedi-mich » Jeu 15 Mar 2012 - 20:37   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Spoiler: Afficher
vestara dans le rôle du fils et Ben dans le rôle de la fille. Ca ne marche pas très bien

Tu m'étonnes !! :D
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Messagepar Gilad Pellaeon » Ven 16 Mar 2012 - 9:46   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Y'en a un qui suit, ça fait plaisir.
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Messagepar Dreossk » Ven 16 Mar 2012 - 19:48   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Bon ben Fate of the Jedi c'est terminé!

Ma critique sera moins critique que les autres.

Après une introduction Troydenningment sur-compliquée, je dois avouer que le reste est une véritable tuerie. On ne s'ennuie pas une seconde et je ne croyais pas pouvoir lire un roman Star Wars avec autant d'action. Alors en vrac:

Spoiler: Afficher
- La scène où Wynn Dorvan tue Abeloth est presque du niveau de la scène du journaliste dans la révolte dans Vortex. La tension est palpable et on ressent tellement bien l'état d'esprit de Wynn. Impressionnant.

- Lorsque Lowbacca et ses amis écoutaient l'histoire des killik, je me disais tout bêtement "pfff, c'est copié de Clone Wars cette famille"... Plus tard j'étais étonné de voir qu'il s'agissait de cette famille exactement. C'était très bien de voir quelque chose de relié au dessin animé. Par contre ça amène un problème, il me semble que Anakin et Obi-Wan se réveillent à la fin de l'épisode sans se rappeler ce qu'ils ont fait, non? Comment ont-ils pu faire un rapport? Faudrait que je le revois...

- Il me semble que les personnages sont souvent dans une situation critique en danger de mort assuré imminent alors qu'ils s'en sortent tout le temps. C'est un peu trop utilisé.

- J'ai cru revenir dans les Jedi Apprentice/Quest quand Abeloth a pris contrôle du temple Jedi et qu'elle a ensuite provoquée la panique sur la planète au complet avec ses volcans. Je veux dire, une planète, c'est grand, et comme mentionné à plusieurs reprises, il y a des trillions d'habitants. Je de la difficulté à concevoir qu'une chose qui se passe à un point de la planète puisse affecter les gens de l'autre côté. On voyait tout le temps ça dans Jedi Apprentice et les héros devait toujours sauver la planète au complet alors qu'ils allaient dans une seule ville et souvent un seul bâtiment.

- Dans ce roman et dans plusieurs autres, un personnage a une vision de la Force et comprend ensuite qu'il doit faire une certaine action, ses amis lui disent alors qu'il ne faut pas se fier à une vision, que la Force montre bien ce qu'elle veut et qu'il ne faut pas confondre ça avec des rêves. C'est bien beau et poétique, mais est-ce qu'il s'est déjà produit une situation où la vision de Force n'avait pas d'utilité ou de but? Vraiment? C'est ok d'utiliser les visions pour faire progresser l'histoire mais ils faudrait qu'ils arrêtent de nous faire croire que c'est pas important.

- Pauvre Ben! J'espérais vraiment que ça finisse bien pour lui mais il s'est vraiment fait briser le coeur. J'ai hâte de voir ce qui va se passer avec Vestara mais j'ai peu d'espoir pour voir une ré-rédemption.

- Maintenant LA claque. J'ai bien compris que Darth Krayt a sorti de sa méditation pour venir aider Luke contre Abeloth? Alors là c'est épique. Ça apporte peut-être quelques problèmes de continuité mais c'est épique. Il y avait beaucoup d'allusions aux autres séries de romans mais maintenant on voit des liens avec les dessins animés et les comics et c'est génial. On sens vraiment que c'est un tout et que ça progresse.

Au final on a une belle conclusion à une série épique. On a pas la réponse à toutes les questions mais c'est pas Lost non plus. J'aurais aimé en savoir plus sur l'origine de la menace et sa véritable situation actuelle car je ne crois pas qu'ils vont en reparler. La conclusion de l'arc Jacen est un peu décevant car bien qu'on apprend que l'homme en noir était Darth Krayt, ils avaient déjà dit que Allana était à ses côté dans un autre roman et c'est sur ça qu'est mise l'emphase donc c'est un peu raté. Ce roman diminue clairement l'importance des premiers où l'histoire n'est pas vraiment centrée sur quelque chose de précis, j'ai d'ailleurs lu qui vont arrêter les série à 3 auteurs et c'est une bonne chose, tout sera plus clair et mieux suivi.
Modifié en dernier par Dreossk le Sam 17 Mar 2012 - 2:34, modifié 1 fois.
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Messagepar Tomas Gillespee » Ven 16 Mar 2012 - 21:05   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Je tiens bon... Plus que 20 jours :transpire: :x
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar jedi-mich » Ven 16 Mar 2012 - 23:59   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Heu Dreossk, tu sais, le bouton spoiler, c'est mieux quand y a pas mal de texte.
Car tout ce rouge, ça illumine trop la pièce où je suis et qui est dans le noir actuellement.
Tu peux rectifier, siouplait :wink:
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Messagepar Gilad Pellaeon » Lun 19 Mar 2012 - 17:36   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Très bonne critique Dreossk, je m'y retrouve parfaitement ! :)
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Messagepar darkplokoon » Sam 07 Avr 2012 - 19:08   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

darkplokoon a écrit:je vous presente ..... Abeloth !
Image

et la meme bestiole, tirée de "The Essential Guide to Warfare"... C'est deja mieux !
http://images3.wikia.nocookie.net/starw ... h_EGTW.jpg
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Messagepar Saith Vaapar » Jeu 12 Avr 2012 - 23:27   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Là c'est lorsqu'elle utilise le corps de Callista.
On voit les tentacules qui pointent de ses mains, mais ça reste correct. J'aimerais bien voir une image de son apparence réelle un peut moins ridicule que le premier dessin.

Spoiler: Afficher
Une image de Callista pour ceux qui douteraient du fait que se soit son corps.
Sa tenue et la coupe de cheveux sont similaires à celles de l''image plus haut.Image


En bonus notre" beloved queen of the star" dessiné par les fans :
Spoiler: Afficher
ImageImage
Image
ImageImage
Image
Image

Bon c'est assez ridicule pour la plupart mais ça corresponds à la description des livres.

Mes préférées :lol: :

Image
Image
"Everything I tell you is a lie. Every question I ask is a trick. You will find no truth in me." - Vergere, to Jacen Solo
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Messagepar jedi-mich » Ven 13 Avr 2012 - 7:57   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Elle s'est fait refaire la bouche comme Emmanuelle Béart :paf:
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Messagepar Gilad Pellaeon » Ven 13 Avr 2012 - 8:54   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Les fan-arts de Dark Riddle sont particulièrement réussis je trouve.
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Messagepar ThrawnForever » Mar 24 Avr 2012 - 20:01   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Avec un peu de recul - j’ai fini Apocalypse il y a maintenant plusieurs semaines – je dois avouer que mon avis est plutôt mitigé quant à la conclusion de ce cycle.

Ma principale déception vient de sa fin. Là où, je ne sais pas pourquoi, j’attendais un épilogue du même ordre que celui du cycle du NOJ, Denning nous a donné une conclusion qui m’a très furieusement fait penser à celle de Legacy War (et ce n’est pas un compliment à mes yeux) !
En fait, Apocalypse ne clôt que deux « dossiers » : celui de Jacen et, pour une durée incertaine, celui d’Abeloth. A côté, Denning laisse beaucoup trop de choses à mon goût en plan : on ne sait pas ce que sont devenus les Sith de Kesh encore présents sur Coruscant tandis que l’Ordre Jedi ne semble même pas rechercher leur planète d’origine, on ne sait pas ce que deviennent Daala et Lecersen, Jag n’est pas Empereur… Au sujet de Fel Empereur, je me surprends d'ailleurs parfois à rêver que, finalement, Jacen a tellement changé le futur que le Legacy d’Ostrander est devenu Infinities (j’ai toujours pensé que cela arrivait trop tôt après la génération de Luke & cie)…
Quand on sait que le seul roman annoncé post-FotJ, c’est Mercy Kill et qu’il sera a priori axé sur la traque du général Thaal, j’attendais pour ma part plus du roman de Denning.

Sinon, il n’y a pas que la fin d’Apocalypse qui m’a fait penser à d’autres œuvres SW
Spoiler: Afficher
De manière générale, toute la partie sur Coruscant m’a rappelé Etoile après Etoile du même auteur : l’attaque du Temple pour la traque au Voxyn, les éruptions volcaniques pour la prise de Coruscant par les YV.
La mort de Bazel m’a fait penser à celle de Ganner Rhysode dans Traître.
Et en voyant Denning bichonner ses Void Jumpers à chacune de leurs apparitions, je n’ai pu m’empêcher de faire un parallèle avec Traviss et son amour des Mandaloriens.

Soyons clairs, j’ai adoré Etoile après Etoile, j’ai trouvé la mort de Rhysode réussie et je fais partie de ceux qui apprécient ce que Traviss a fait des Mandos. Cela dit, j’aurais aimé que les similitudes ne soient pas autant frappantes… Surtout que :
1/ s’agissant de la partie sur Coruscant, la tension était minime et, hormis pour Corran et Dorvan, les personnages n’ont jamais vraiment été mis en danger
2/ s’agissant des Void Jumpers, Denning m’a toujours donné l’impression de penser que Traviss en avait trop fait avec les Mandos et qu’il avait décidé de faire tomber, chaque fois qu’il en avait l’occasion, les Têtes de seau du piédestal sur lequel elle les avait fait monter ; alors je trouve ça plutôt « amusant » de le voir faire mumuse avec ses troupes d’élite et leur matos d’élite…


A part cela, plusieurs points du récit m’ont semblé légers, à savoir :
Spoiler: Afficher
- la raison pour laquelle Vestara tue Workan
- le fait qu’elle soit la seule à réaliser pour l’embuscade
- la rapidité avec laquelle elle retourne complètement sa veste
- le fait que, paradoxalement, Allana et Barv ne semblent pas avoir vu Vestara les attaquer alors que Han Solo l’a vu alors qu’il était dans le Faucon
- le fait que l’on a l’impression que le nexu d’Allana se lance à la poursuite de Vestara pour finalement découvrir que non
- la raison pour laquelle Tahiri a relié Fett et Abeloth dans le chapitre 20
- la raison pour laquelle Abeloth a fait appel aux Squibs
- la raison pour laquelle les Squibs lui ont proposé de s’installer dans la fausse mine.


Et à côté, deux petites déceptions par rapport à deux de mes centres d’intérêts starwarsiens :
Spoiler: Afficher
- pétard mouillé du côté de l’Empire de la Main (on n’en sait pas plus)
- Fett ne peut toujours pas retourner sur Mandalore mais bon, Denning lui a donné un espoir


Bref, que du négatif me direz-vous, mais non, car il y a aussi :
Spoiler: Afficher
- l’Ordre Jedi qui découvre l’existence du One Sith (et qui rend encore plus nécessaire une conclusion au roman Riptide) (découverte très bien amenée par Denning avec une première apparition de Krayt mystérieuse à souhait)
- des bébés Barabels qui vendent chèrement leur peau
- la liaison UE classique/TCW réussi à mes yeux alors que j’ai toujours considéré TCW avec mépris, avouons-le
- Jag qui ressuscite (trop) temporairement les Mains
- des Killiks
- le combat Tahiri & Fett VS Abeloth
- Boba Fett plus convainquant que la dernière fois où Denning l’a utilisé
- Saba qui veut elle aussi tuer une Abeloth
- des Void Jumpers malgré tout bien sympathiques et qui montrent qu’il n’y a pas que les Jedi (et les Mandaloriens) dans la vie
- Tenel Ka et son Secret Service
- Dorvan qui survit et finit à la tête de l’Alliance Galactique
- le combat final contre Abeloth qui rend plutôt très bien
- Vestara survit
- Seha Dorvald et Anji aussi
- le mariage (il aura fallu attendre longtemps, que ce soit pour ces deux-là, ou même tout court puisque, sauf erreur de ma part, le dernier mariage Uesque, c’est celui de Luke et de Mara)


Donc voilà, du moins, du plus, et surtout et malgré tout… toujours envie d’en avoir plus !

A quand des infos sur le prochain cycle ?!?!?!
Dans le doute, frappe encore (proverbe gamorréen)
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Messagepar Saith Vaapar » Jeu 26 Avr 2012 - 1:01   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

J'ai terminé le livre il y a quelques jour et mon avis rejoint celui des autres plus haut :
- Ce roman est appréciable bien qu'il ne soit pas le meilleur de Denning. Je suis plutôt mitigé sur beaucoup de point, mais dans l'ensemble le résultat est tout de même plus que correct
- Il réussit à clore certain chapitres mais en laisse certains volontairement en suspend (pour certains l'idée est de ne pas gâcher la notion de mystère, pour d'autres il s'agit de laisser la voie ouverte à d'autres aventures)

Alors pour les remarques plus spoilerisante je dirait que :

Spoiler: Afficher
Concernant Ben et Vestara :
Je trouve que leur histoire à été menée de manière plutôt réussie bien que j'avais pleins d'autres scénario en tête que je trouvais plus intéressants.
J'ai apprécié que Vestara ne finisse pas en simple Jedi ramenée du coté obscur. Son inclinaison à devenir une jedi m'avais semblé précipité, mais j'ai été tout de suite rassuré de constater qu'elle ne pouvais pas si facilement contredire tout ce qu'elle avait été durant sa vie entière du jour au lendemain. J'ai toujours pensé que le couple avait un potentiel tragique très fort qui aurais pu être exploité d'avantage.Je les voyais un peut comme des Roméo et Juliette modernes.
Je trouve que les raisons pour lesquelles ils ont décidé de ne pas ramener Vestara définitivement du coté obscur ne sont pas les bonnes. J'avais trouvé la mort d'Anakin Solo très audatieuse lorsque je l'avais lue, puis j'avais été déçu d'apprendre qu'il l'avaient tué uniquement parceque Lucas voulais éviter toute confusion avec Anakin Skywalker. Eh bien il en est de même quand Denning annonce qu'il n'a pas ramené Vestara vers le coté lumineux car la maison d'édition avait mis un véto dès que l'idée d'une petite amie Sith pour Ben avait été trouvé par Golden.
Quoi qu'il en soit, je me demande bien comment ils vont l'utiliser. Elle a rejoint les Sith of One, et ceux-ci ne sont pas censés se manifester avant Legacy. Quel rôle peut bien avoir ce personnage dans ce cas là ?

Daala :
Je trouve que le personnage a de nouveau été tourné en ridicule lorsqu'il semblait enfin avoir été rendu plus rationnel et plus humain. ses actions durant la série vont crescendo vers la pure connerie. Et au final, aucune des action qu'elle a fait durant 10 ans de présence dans l'EU n'a mené à autre chose qu'un echec personnel, et a de la detruction et du chaos pour la galaxie (choses qu'elle déteste plus que tout). Je ne sais pas si vous connaissez Battlestar Galactica, mais je trouve qu'ils ont réussi à faire avec l'amiral Keine, ce qu'ils ont toujours essayé avec Dalaa. Cruelle, oui ! Dominatrice, oui !! Mais très intélligente et pas aussi facile à classer dans le clan des "méchant". Elle prends des décisions que nous n'approuverions pas, mais elle pense dur comme fer qu'elle prends les meilleurs décisions pour la survie du gouvernement qu'elle a en charge. Et ça marche dans une certaine mesure

Luke :
Rien a redire sur son utilisation. Il est bien le grand maitre jedi qu'il doit être mais ne monopolise pas toute la badasserie, n'étant pas le seul à killer de l'ass à Abeloth. De plus, il semblerais que le combat l'ai indéfiniement affaiblie, ce qui laisse entendre soit qu'il prendra un rôle plus secondaire dans l'avenir, soit qu'il ne sera plus tout puissant.


Mortis :
J'ai trouve cela interessant qu'ils fassent le lien avec TCW, bien que je déteste cette série. Cela apporte plus de cohérence à l'univers.

Jagged et l'empire :
Alors là je ne m'y attendais pas du tout. Mais cela veut dire qu'ils vont probablement sortir d'autres histoires avec de grosses évolutions dans le rôle de jagged. Et cela donne un peut de repos aux tourtereaux avant que Jag ne soit empereur, probablement cette fois parcequ'il l'aura choisi, et probablement parceque le peuble de l'empire le voudras a sa tête.

Tahiri :
Enfin celle-ci a pu se rachercher et montrer ce dont elle est capable en tant que Jedi. Et puis Tahiri en main de l'empire, j'adore, bien que trop temporaire. Le combat avec Boba,c'est du bon. Bien que j'aurais souhaité qu'il soit plus présent avant plutôt que d'arriver comme un cheveux sur la soupe. J'aurais adoré un fight avec Jaina après leur collaboration dans invincible. ça aurais été génial.

Du fan service en veut tu en voila :
Denning fait dans ce livre beaucoup de choses que les fans veulent, mais aussi beaucoup de choses qu'il apprécie. Cela ce voyais dès les très cours extrais publié sur le facebook officiel de Star Wars / Del Rey. On a beaucoup de scènes très badass :
- Saba, fidèle à elle même, on adore
- Jaina sword of the jedi et maintenant maitre jedi (la scène ou cela arrive est parfaite a cet égard)
- Darth Krayt
..... et j'en passe.
Quand au mariage de Jag et Jaina, il était temps. Mais je pense que c'était le bon moment. Comme Denning la expliqué, je la voyais mal se marier juste après avoir tué son frère, et le mariage permet de finir la série sur une note positive.


Bon dans l'ensemble, si je dois tirer une conclusion sur FOTJ c'est que c'est une série avec pas mal de potentiel, mais les bonnes idées sont arrivé trop tard, et sont souvent sous-exploitées. Si je devais redéfinir la série j'aurais choisi un déroulement comme suit :

Spoiler: Afficher
- Des jedi fous plus organisés et quand même plus rationnels. Ils auraient pu par exemple se cacher et organiser des attentats contre le "faux" ordre jedi. Cela aurais pus dynamiser le début de la série, apporter plus de tension mais aussi plus d'émotions (imaginez Corran affronter ses enfants malades par exemple). De plus cela aurais d'autant plus expliqué la mauvaise image des jedi dans les medias. La manière dont cette partie de l'histoire à été traité m'a semblé un peut superficielle, et redondante. Un ou deux jedi par livre qui deviennent fou et se font très vite capturer, où est l'interet ?

- J'aurais introduit les Mandaloriens plus tôt pour foutre un peut plus la merde. Imaginez des le début de la série des jedi faisant face à des jedi fou, et en même temps à des mandaloriens qui essaient de les neutraliser et de capturer les jedi fous avant eux ? :love: De plus le rôle de Boba aurais pu être plus important dès cet instant. Son arrivée en fin de série aurais semblé plus naturelle. On aurais pu avoir également des chapitre avec le point de vue des mandos (pour faire un peut évoluer leur histoire), et j'aurais pu avoir mon duel rêvé entre Jaina et Boba ! (apparement Denning en rêve aussi, mais pourquoi ne l'at-il pas fait ?)

- Des Sith plus dangereux. Dans l'esemble ceux-ci font un peut pitié, on ne les crois pas dangereux un seul instant. Le seul moment ou les jedi les craignent, il s'avère qu'en fait Abeloth est derrière,ayant pris le contrôle d'une Sith. J'aurais également plus poussé la "collaboration" entre les jedi et sith contre Abeloth qui aurais pu etre encore plus explosive si plus de jedi avaient pu rejoindre Luke et Ben par la suite.

- Dans l'ensemble, j'aurais rendu le rôle de Jaina plus important durant la série. Ils l'invoquent toujours à la fin pour être une casseuse de Sith, mais elle pouvais être plus active avant.

- Plus de screentime pour l'intrigue avec les killiks avec des rebondissement qui auraient pu être intéressant

- Moins de conséquences pour coruscant lors de l'affrontement jedi vs sith. La planète a vu trop de guerres, et ça aurais été intéressant que les jedi soient parti à la quète de Kesh et y ai afronté les Sith (cela aurais laissé moins de chose en suspend à la fin de la série d'ailleurs)

- Comme je le disait plus haut, j'aurais fait quelque chose de différent avec Ben et Vestara sur la fin. Pourquoi ne pas avoir fait Ben faire également des choix difficiles allant à l'encontre de ses croyances des jedi afin de protéger Vestara ? Je les voyais bien tout abandonner à la fin et partir ensemble essayer de trouver un moyen de ramener un équilibre dans leur utilisation de la force qui leur permettrais d'être des force user moins manichéens. Et peut être que ce serais un pas en avant pour ramener un peut d'équilibre dans la force ? Depuis Vergere, je ne vois plus la force de la même façon, et je reste convaincu que les jedi sont aussi bornés que les Sith et que l'équilibre passerais par des compromis. Après c'est un vaste sujet et je pense que ça va plus loins que FOTJ (car certains élements ont été apportés récemment par d'autres series). Aussi, je m'en vais de ce pas créer un sujet à ce propos.
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Messagepar Gilad Pellaeon » Jeu 26 Avr 2012 - 13:58   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Salut les loulous ! :hello: :love:

ThrawnForever a écrit:Ma principale déception vient de sa fin. Là où, je ne sais pas pourquoi, j’attendais un épilogue du même ordre que celui du cycle du NOJ, Denning nous a donné une conclusion qui m’a très furieusement fait penser à celle de Legacy War (et ce n’est pas un compliment à mes yeux) !


Si ce sont justes les intrigues laissées en suspens qui te chagrinent, je pense quand même que c'est bien de laisser des portes entr'ouvertes. En plus, celles-ci sont très diverses, et tu ne les as même pas toutes citées tellement il y en a: résurgence de l'Empire de la Main inexpliquée, les Ten Knights partis à la recherche de la lame de Mortis, le destin de Vestara et de Ship probablement différent du One Sith et de la Lost Tribe, les autres membres de la conspiration Treen-Lecersen qui courent toujours, la Lorellian Court de Tenel Ka...

C'est justement pour ça (aussi) qu'Apocalypse est génial. Ce roman apporte les réponses essentielles sur les deux intrigues majeures que sont Jacenet Abeloth et en même temps ouvre des perspectives géniales pour faire plein d'histoires différentes dans un contexte moins orienté Legacy que ce que la fin de LOTF laissait entrevoir. Le chemin est moins tracé et du coup, c'est terriblement plus excitant.

Tu le dis toi même d'ailleurs: à quand la suite? :love:

Bref, que du négatif me direz-vous, mais non, car il y a aussi :
Spoiler: Afficher
- l’Ordre Jedi qui découvre l’existence du One Sith (et qui rend encore plus nécessaire une conclusion au roman Riptide) (découverte très bien amenée par Denning avec une première apparition de Krayt mystérieuse à souhait)
- des bébés Barabels qui vendent chèrement leur peau
- la liaison UE classique/TCW réussi à mes yeux alors que j’ai toujours considéré TCW avec mépris, avouons-le
- Jag qui ressuscite (trop) temporairement les Mains
- des Killiks
- le combat Tahiri & Fett VS Abeloth
- Boba Fett plus convainquant que la dernière fois où Denning l’a utilisé
- Saba qui veut elle aussi tuer une Abeloth
- des Void Jumpers malgré tout bien sympathiques et qui montrent qu’il n’y a pas que les Jedi (et les Mandaloriens) dans la vie
- Tenel Ka et son Secret Service
- Dorvan qui survit et finit à la tête de l’Alliance Galactique
- le combat final contre Abeloth qui rend plutôt très bien
- Vestara survit
- Seha Dorvald et Anji aussi
- le mariage (il aura fallu attendre longtemps, que ce soit pour ces deux-là, ou même tout court puisque, sauf erreur de ma part, le dernier mariage Uesque, c’est celui de Luke et de Mara)


Pour moi les points positifs que tu cites ici éclipsent complètement les quelques raccourcis scénaristiques que tu as listé juste au dessus. Ravi de voir qu'il y a des fans de Killiks et de Seha Dorvald sur SWU! :cute:

Saith Vaapar a écrit:Daala :
Spoiler: Afficher
Je trouve que le personnage a de nouveau été tourné en ridicule lorsqu'il semblait enfin avoir été rendu plus rationnel et plus humain. ses actions durant la série vont crescendo vers la pure connerie. Et au final, aucune des action qu'elle a fait durant 10 ans de présence dans l'EU n'a mené à autre chose qu'un echec personnel, et a de la detruction et du chaos pour la galaxie (choses qu'elle déteste plus que tout). Je ne sais pas si vous connaissez Battlestar Galactica, mais je trouve qu'ils ont réussi à faire avec l'amiral Keine, ce qu'ils ont toujours essayé avec Dalaa. Cruelle, oui ! Dominatrice, oui !! Mais très intélligente et pas aussi facile à classer dans le clan des "méchant". Elle prends des décisions que nous n'approuverions pas, mais elle pense dur comme fer qu'elle prends les meilleurs décisions pour la survie du gouvernement qu'elle a en charge. Et ça marche dans une certaine mesure


Oui mais de nombreux fans te diraient le contraire, moi j'étais ravi qu'elle redevienne complètement folle et incompétente, comme elle a toujours été. Que quelqu'un lui mette "le nez dans son caca". Daala, c'est quand même un boulet doublé d'une impériale convaincue avec tout ce que ça implique d'anti-démocratie, de violence, etc.
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Messagepar Jagen Eripsa » Jeu 26 Avr 2012 - 14:20   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Gilad Pellaeon a écrit:Daala, c'est quand même un boulet doublé d'une impériale convaincue avec tout ce que ça implique d'anti-démocratie, de violence, etc.


Il me semble qu'elle voulait surtout venger la mort de son amant Tarkin. Puis elle est pas si folle que ça dans LOTF, avec la flotte irrégulière du Maw...
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Messagepar Gilad Pellaeon » Jeu 26 Avr 2012 - 14:43   Sujet: Re: Fate of the Jedi 9 : Apocalypse

Oui et c'est d'ailleurs bien dans LOTF que le personnage a commencé à dériver vers cette image plus respectable qui ne lui sied pas du tout. :neutre:
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