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Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

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Messagepar Ltf » Jeu 23 Avr 2020 - 20:51   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Uttini a écrit:Question idiote : le blu-ray standard vendu avec la version 4K de ANH, il reprend le master de 2011 ou le nouveau ? Je l'achèterais bien, en attendant de passer en 4K, mais si c'est pour avoir le même que la version 2011...
Par contre, pour ce qui est des souvenirs, je dirais que oui, la version 4K me semble ressembler nettement plus à ce que j'ai pu voir à l'époque. Je ne me souviens pas de ce ciel très bleu. Je regarderai ma vieille version laserdisc reprenant la toute première version cinéma française, pour comparer.


Même s'il s'agit du même master, les couleurs ne sont pas les mêmes en fonction de la version Blu-ray et de la version 4k

https://youtu.be/ZiB194-dQ5o?t=414

Si les images de la versions Blu-ray sont bien du BR 2019, alors les différences sont moindres comparées à la version 2011. On a toujours ce ciel très bleu..
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Messagepar HanSolo » Jeu 23 Avr 2020 - 22:30   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ok ...
Ça devient a peu près incompréhensible alors!
:?
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Messagepar Ltf » Jeu 23 Avr 2020 - 22:48   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Il faudrait que les premiers heureux possesseurs du coffret nous le confirment :transpire:

À en croire cette chaire Youtube, on a toujours le filtre bleu de ESB sur les nouveaux BR : https://youtu.be/_eus0_ZNafE
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Messagepar HanSolo » Ven 24 Avr 2020 - 7:54   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

A moins d'être collectionneur (ce qui se défend);et/ou d'être équipé ben 4K, le rachat ne se justifie pas ...
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Messagepar Guiis Becom » Ven 24 Avr 2020 - 9:03   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

HanSolo a écrit:A moins d'être collectionneur (ce qui se défend);et/ou d'être équipé ben 4K, le rachat ne se justifie pas ...


Tout comme en 2011 si tu n'avais pas de lecteur Blu-Ray et que tu n'étais pas collectionneur ça ne valait pas le coup d'acheter le coffret Blu-Ray, c'est du bon sens...
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Messagepar Ltf » Ven 24 Avr 2020 - 11:06   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Je viens de voir à quoi ressemble le coffret de l'intérieur et c'est vraiment pas top. Le choix d'intégrer les disques dans les pages cartonnées t'oblige à les saisir avec les doigts sur les deux faces. Bonjour les traces de doigts (ce que je ne supporte pas).
L'absence des numéros fait aussi tiquer.

Pour la collection mieux vaut les prendre à l'unité. Ce coffret a une très faible plus value en réalité.
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Messagepar Guiis Becom » Ven 24 Avr 2020 - 11:49   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:Je viens de voir à quoi ressemble le coffret de l'intérieur et c'est vraiment pas top. Le choix d'intégrer les disques dans les pages cartonnées t'oblige à les saisir avec les doigts sur les deux faces. Bonjour les traces de doigts (ce que je ne supporte pas).


Fait amusant : C'était le même système pour le coffret de 2011 aux Etats-Unis. Chez nous, on avait des volets bleus en plastique, et plein de gens se plaignaient à l'époque que c'était moche les volets bleus en plastique (alors que ça protégeait mieux) et que c'est injuste que tout le monde n'ait pas eu le même coffret qu'aux Etats-Unis.

https://www.youtube.com/watch?v=xlDldyS6eo8

Comme quoi aucun coffret n'est parfait malheureusement. Le carton, c'est moins cher à produire, ça a beaucoup plus de tronche que du plastique transparent ou de couleur parce qu'on peut imprimer des trucs dessus, mais ça protège moins. Le résultat des courses, c'est que le grand public en général trouve ça plus joli un emballage carton pour un Blu-Ray ou un digipack pour un CD, alors que ça multiplie les chances d’abîmer les disques (et les emballages aussi d'ailleurs). Point positif, le carton est recyclable.

Pour les coffrets Blu-Ray et DVD sans bonus, c'est plutôt cool, les disques sont plus protégés. Mais évidemment il n'existe aucune version 4K.
https://www.youtube.com/watch?v=PIOBud3h9MM

Ltf a écrit:Pour la collection mieux vaut les prendre à l'unité.


Pour se retrouver avec un magnifique texte en néérlandais sur les jaquettes, des logos Tous publics dégueu et un titre à la fois en anglais et en français partout et avoir des artworks laids. Donc non en fait pour la collection, on prend (ou on achète pas) l'édition qu'on veut tout simplement. Chaque édition a ses défauts et ses qualités, libre à chacun d'acheter ce qu'il souhaite.
Guillaume
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Messagepar Ltf » Ven 24 Avr 2020 - 12:55   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Guiis Becom a écrit:
Ltf a écrit:Pour la collection mieux vaut les prendre à l'unité.


Pour se retrouver avec un magnifique texte en néérlandais sur les jaquettes, des logos Tous publics dégueu et un titre à la fois en anglais et en français partout et avoir des artworks laids. Donc non en fait pour la collection, on prend (ou on achète pas) l'édition qu'on veut tout simplement. Chaque édition a ses défauts et ses qualités, libre à chacun d'acheter ce qu'il souhaite.


Comme disait Obi-Wan, nos vérités dépendent de notre propre point de vue. Selon mon point de vue et mon avis, il faut mieux avoir une collection par unité pour uniformiser sa collection plutôt qu'un grand coffret que je trouve peu qualitatif. Je ne dis pas pour autant que les versions à l'unités sont parfaites (elles sont même largement en dessous des versions DVD pour moi).

Inutile de nous faire des grands discours et de parler de liberté de choix, un avis ne s'impose à personne.

Concentre toi Guillaume :o

-- Edit (Ven 24 Avr 2020 - 13:26) :


S'il y avait eu un "Pour moi" en début de phrase et pas de "en réalité" en fin de phrase qui induisent le lecteur en erreur qui, s'il lit vite, pense que t'as bien analysé le sujet en profondeur avant de sortir une telle phrase, va totalement passer à côté des défauts des éditions simples qui sont tout autant existantes que ceux du coffret. Tu comprends le truc ou pas ? Arrêter d'utiliser le présent général à tout bout de champ, un principe tout bête.

Écoute, je ne vais pas faire une bataille de sémantique avec toi. Si tu n'es pas capable de comprendre que sur un forum, la norme c'est l'échange, la discussion et le partage d'avis c'est ton problème. À aucun moment je n'impose quoi que ce soit, je donne mon point de vue. Ce n'est pas parce que mon avis ne te plaît pas que je suis fermé d'esprit. Je partage juste mon ressenti après une découverte, forcément que ça oppose ce que je pensais à ce que c'est "en réalité".

Celui qui impose sa règle ici c'est toi en faisant des procès d'intention et en me faisant dire ce que je n'ai pas dis :o

Si tout les forumeurs se mettaient à faire le commentaire mot par mot et phrase par phrase des autres, on s'en sortirait pas.
Bref c'est ce que je disais plus haut, tu prends un ton condescendant, tu rabaisses les autres en les faisant passer pour des c*ne qui ne savent pas s'exprimer, uniquement parce que tu es incapable de les comprendre. Tu as un ton méprisant et orgueilleux. Oui tu es insupportable.
Modifié en dernier par Ltf le Ven 24 Avr 2020 - 13:31, modifié 1 fois.
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Ven 24 Avr 2020 - 13:29   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:Il faudrait que les premiers heureux possesseurs du coffret nous le confirment :transpire:

À en croire cette chaire Youtube, on a toujours le filtre bleu de ESB sur les nouveaux BR : https://youtu.be/_eus0_ZNafE


J'ai du mal à croire cette vidéo quand j'ai lu un peu partout sur les retours que les blu-ray 2019 ont les mêmes changements de couleurs que les version UHD.
Je vais continuer de creuser.
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Messagepar Guiis Becom » Ven 24 Avr 2020 - 13:32   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:Comme disait Obi-Wan, nos vérités dépendent de notre propre point de vue. Selon mon point de vue et mon avis, il faut mieux avoir une collection par unité pour uniformiser sa collection plutôt qu'un grand coffret que je trouve peu qualitatif. Je ne dis pas pour autant que les versions à l'unités sont parfaites (elles sont même largement en dessous des versions DVD pour moi).


Oui un point de vue que tu exprimes en utilisant du présent de vérité générale ce qui indique tout sauf un point de vue, c'est juste pour ça que je nuançais (et juste nuancer, en aucun cas mon intention était de te rabaisser ou de te prendre pour un idiot et si tu l'as ressenti comme ça j'en suis désolé).

On va disséquer le message, c'est très simple.

Ltf a écrit:Je viens de voir à quoi ressemble le coffret de l'intérieur et c'est vraiment pas top. Le choix d'intégrer les disques dans les pages cartonnées t'oblige à les saisir avec les doigts sur les deux faces.


Ça c'est objectif et très bien exprimé.

Ltf a écrit:Bonjour les traces de doigts (ce que je ne supporte pas).
L'absence des numéros fait aussi tiquer.


Ça c'est subjectif et on le comprend bien.

Ltf a écrit:Pour la collection mieux vaut les prendre à l'unité. Ce coffret a une très faible plus value en réalité.


Ça c'est subjectif, mais tu utilises du présent de vérité générale. Donc si personne ne nuance tes propos, celui qui lit rapidement ce topic parce qu'il n'est pas concentré justement pensera que tu te bases sur des faits et uniquement des faits pour en tirer cette conclusion, ce qui nuit à ce que tu disais précédemment dans le message.

Alors qu'objectivement :
=> Si on veut toute la saga en 4K, avec Blu-Ray de bonus et Blu-Ray classique dans un joli objet qui ne sera pas très pratique pour l'utilisation des disques, qui est une exclu Fnac en France et qui va donc prendre de la valeur au bout d'un moment car il ne sera plus édité :
Le coffret 4K français
=> Si on veut toute la saga en 4K, avec Blu-Ray de bonus et Blu-Ray classique dans des boîtiers individuels qui n'abîmeront pas les disques mais en boîtier individuel avec de nouveaux designs et des jaquettes franco-néérlandaises que Leclerc devrait permettre d'acquérir pour pas cher :
Les éditions individuelles

Y'a pas de "Ce coffret a une très faible plus value en réalité" qui tienne, c'est juste une question de choix personnels de la part de l'acheteur et c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a plusieurs choix possibles pour cet achat, en plus de pouvoir vendre plusieurs fois la même chose aux collectionneurs. L'intégrale de Kaamelott en Blu-Ray par exemple ne laissait pas le choix des boîtiers individuels à l'acheteur, c'était forcément le format livre donc c'est plutôt cool que là on ait le choix.

Obiwan Keshnobi a écrit:J'ai du mal à croire cette vidéo quand j'ai lu un peu partout sur les retours que les blu-ray 2019 ont les mêmes changements de couleurs que les version UHD.
Je vais continuer de creuser.


De ce que j'ai compris en voyant le comparatif, c'est que celui qui a fait la vidéo a essayé de simuler le rendu du HDR pour la partie 4K, mais ce n'est qu'une théorie. Si tu as une piste, n'hésite pas !
Modifié en dernier par Guiis Becom le Ven 24 Avr 2020 - 13:58, modifié 1 fois.
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Messagepar PiccoloJr » Ven 24 Avr 2020 - 13:56   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Si vous ne vous supportez pas, ignorez-vous ou allez poursuivre votre clash en MP, merci.
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Messagepar Uttini » Sam 25 Avr 2020 - 17:09   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Obiwan Keshnobi a écrit:J'ai du mal à croire cette vidéo quand j'ai lu un peu partout sur les retours que les blu-ray 2019 ont les mêmes changements de couleurs que les version UHD.
Je vais continuer de creuser.

Je vais attendre, alors. Si c'est pour racheter les mêmes blu-ray que dans le coffret 2011, ça n'a pas de sens. D'ailleurs ça n'a pas beaucoup de sens non plus de faire un nouveau master pour la 4K et de ressortir les anciens pour le blu-ray.
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Messagepar Chasky » Sam 25 Avr 2020 - 19:02   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Uttini a écrit: D'ailleurs ça n'a pas beaucoup de sens non plus de faire un nouveau master pour la 4K et de ressortir les anciens pour le blu-ray.

Écouler le stock l'air de rien ? :transpire:
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Messagepar Ahef » Sam 25 Avr 2020 - 19:02   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:Il faudrait que les premiers heureux possesseurs du coffret nous le confirment :transpire:

À en croire cette chaire Youtube, on a toujours le filtre bleu de ESB sur les nouveaux BR : https://youtu.be/_eus0_ZNafE




Là c'est une comparaison entre la version de 2019 en br qui est exactement le même master que celui de 2011.
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Messagepar Kessel » Sam 25 Avr 2020 - 19:41   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Uttini a écrit: D'ailleurs ça n'a pas beaucoup de sens non plus de faire un nouveau master pour la 4K et de ressortir les anciens pour le blu-ray.

En général, quand des combos UHD/BR sortent, c'est toujours avec le nouveau master. J'ai pu le vérifier sur TOUT les titres que j'ai acheté.
S'il en est autrement, là ça serait du foutage de g... quand même.
Par prudence, je vais attendre le compte rendu des "Années Laser".
Et quitte à racheter une édition BR, autant prendre le Combo, car un jour, nous serons tous passés à l'UHD ;-)

Perso, je prendrais l'OT dès que j'en saurais plus.
"Ce que nous avons aujourd'hui c'est un public qui a été élevé avec ces p**ains de téléphones portables. Les millenials ne veulent pas qu'on leur apprenne quoi que ce soit à moins qu'on le leur dise sur un téléphone portable" - Ridley Scott
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Messagepar Darkced » Lun 27 Avr 2020 - 9:39   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Hello,

J'ai enfin eu ma réponse et donc le coffret amazon UK 4K a bien les pistes FR (les vrais).
Du coup je le garde et j'ai pu regarder rapidement quelques scènes des films.

Episode 1 : Le rendu est bizarre, ça semble flou à certains endroit, je rejoins le test AVS Forum.
Episode 4 : wouah ! j'avais en souvenir le BD qui était sympa, la je trouve le 4k extra
Episode 7 : très beau aussi, pas assez lisse pour moi :lol: :lol:
Episode 9 : très beau, j'ai juste regardé un passage pour garder le plaisir de le refaire en entier

Il s'agit de mon avis et qui se base uniquement sur mon ressenti, je ne suis pas un expert technique :D :D mais je trouve que les 4K sont de meilleurs qualité que les BD.
Maître Delce'Thold (Gardien) / Maître M'ara (Erudite) / Major Boulito (Avant-garde) / Capitaine A'sauka (FT) / Dark ce'd (Maraudeur) / Agent Jena'mirr (TE) / Dark Lorric'thold (Assassin) / Céd'ri'c, Chasseur de gros gibiers (Spécialiste)
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Messagepar Ltf » Lun 27 Avr 2020 - 20:33   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Hello,

J'ai enfin eu ma réponse et donc le coffret amazon UK 4K a bien les pistes FR (les vrais).
Du coup je le garde et j'ai pu regarder rapidement quelques scènes des films.

Episode 1 : Le rendu est bizarre, ça semble flou à certains endroit, je rejoins le test AVS Forum.
Episode 4 : wouah ! j'avais en souvenir le BD qui était sympa, la je trouve le 4k extra
Episode 7 : très beau aussi, pas assez lisse pour moi :lol: :lol:
Episode 9 : très beau, j'ai juste regardé un passage pour garder le plaisir de le refaire en entier

Il s'agit de mon avis et qui se base uniquement sur mon ressenti, je ne suis pas un expert technique :D :D mais je trouve que les 4K sont de meilleurs qualité que les BD.


Peux-tu nous confirmer si les BR sont basés sur le même master que la version 2011 ? Notamment pour ANH ou ESB avec son filtre bleu.
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Messagepar Maakat Wyy » Lun 27 Avr 2020 - 20:41   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Hello,

J'ai enfin eu ma réponse et donc le coffret amazon UK 4K a bien les pistes FR (les vrais).
Du coup je le garde et j'ai pu regarder rapidement quelques scènes des films.

Episode 1 : Le rendu est bizarre, ça semble flou à certains endroit, je rejoins le test AVS Forum.
Episode 4 : wouah ! j'avais en souvenir le BD qui était sympa, la je trouve le 4k extra
Episode 7 : très beau aussi, pas assez lisse pour moi :lol: :lol:
Episode 9 : très beau, j'ai juste regardé un passage pour garder le plaisir de le refaire en entier

Il s'agit de mon avis et qui se base uniquement sur mon ressenti, je ne suis pas un expert technique :D :D mais je trouve que les 4K sont de meilleurs qualité que les BD.

Sympa d'avoir quelques retours :)
Petite question : as-tu visionné ces passages en HDR (et notamment ANH) ? Si oui, comment t'as paru l'image par rapport aux captures et tests YouTube ci-dessus ? As-tu senti un "coup de fouet" de l'image (si j’ose dire) ?
Si c'est un vaisseau plénipotentiaire, où est l’ambassadeur ?
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Messagepar Darkced » Mar 28 Avr 2020 - 9:13   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:
Peux-tu nous confirmer si les BR sont basés sur le même master que la version 2011 ? Notamment pour ANH ou ESB avec son filtre bleu.


Euh je peux faire le test mais je garanti pas de voir si il y a une différence ^^ sauf si tu as un passage en exemple.

Maakat Wyy a écrit:Sympa d'avoir quelques retours :)
Petite question : as-tu visionné ces passages en HDR (et notamment ANH) ? Si oui, comment t'as paru l'image par rapport aux captures et tests YouTube ci-dessus ? As-tu senti un "coup de fouet" de l'image (si j’ose dire) ?


Oui en HDR, j'ai ça comme équipement : Sony kd85xf8596 / Panasonic UB820.
Alors, le coup de fouet sera sans doute différent selon les goûts mais j'ai senti une image plus "belle" moins de fourmillement, plus nuancer.

C'est toujours difficile de juger mais ce qui est sur c'est que j'ai arrêté de regarder les vidéo Youtube car entre la manière d'encoder la vidéo, le ressenti du gars, etc... il y a souvent un fossé.
Je lis les tests style "Forum Homecinema", "HDnumérique", etc... de gars dont je connais les gouts comme cela j'ai moins de surprise :)
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Messagepar Maakat Wyy » Mer 29 Avr 2020 - 7:37   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Oui en HDR, j'ai ça comme équipement : Sony kd85xf8596 / Panasonic UB820.
Alors, le coup de fouet sera sans doute différent selon les goûts mais j'ai senti une image plus "belle" moins de fourmillement, plus nuancer.

C'est toujours difficile de juger mais ce qui est sur c'est que j'ai arrêté de regarder les vidéo Youtube car entre la manière d'encoder la vidéo, le ressenti du gars, etc... il y a souvent un fossé.
Je lis les tests style "Forum Homecinema", "HDnumérique", etc... de gars dont je connais les gouts comme cela j'ai moins de surprise :)

Supers matériels (85" :shock:) en tout cas (j'ai le couple inverse, TV Pana-lecteur Sony).
Oui pareil, je reste très prudents avec les tests YouTube notamment vis à vis du HDR (je salue néanmoins leurs existences et les passionnés qui prennent le temps de les réaliser).
Et merci pour ton retour :jap:
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Messagepar Darkced » Mer 29 Avr 2020 - 9:18   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Merci :D

Je suis d'accord avec toi, c'est bien que ça existe mais malheureusement c'est parfois très orienté ^^
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Messagepar Darkced » Dim 03 Mai 2020 - 2:17   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Re !

J'ai profité de la soirée pour me faire avengers en bluray (vous me dites c'est quoi le rapport ??)
Et bien, le film en terme d image etait tellement beau que j'ai voulu enchaîné sur lepisode 9 en 4k cette fois...

Resultat j'ai pleuré... je suis fan d'une image propre sans grain, et avengers est parfait a ce niveau, par contre le 9... c'est filmé avec du grain résultat J aime pas mais ce qui est vraiment pas top c'est que selon la scène on a une image très propre puis pleins de grains...
(Exemple: rey et kylo qui se parlent avec rey dans le vaisseau de kylo. La scene avec rey est pas belle, me grain constelle l'image et ressort beaucoup a cause decor blanc, la scene avec kylo est très propre)

Ceux qui peuvent j'attends votre avis ^^
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Messagepar Guiis Becom » Dim 03 Mai 2020 - 11:09   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Re !

J'ai profité de la soirée pour me faire avengers en bluray (vous me dites c'est quoi le rapport ??)
Et bien, le film en terme d image etait tellement beau que j'ai voulu enchaîné sur lepisode 9 en 4k cette fois...

Resultat j'ai pleuré... je suis fan d'une image propre sans grain, et avengers est parfait a ce niveau, par contre le 9... c'est filmé avec du grain résultat J aime pas mais ce qui est vraiment pas top c'est que selon la scène on a une image très propre puis pleins de grains...
(Exemple: rey et kylo qui se parlent avec rey dans le vaisseau de kylo. La scene avec rey est pas belle, me grain constelle l'image et ressort beaucoup a cause decor blanc, la scene avec kylo est très propre)

Ceux qui peuvent j'attends votre avis ^^


Ça s'appelle la différence entre un film tourné en numérique et un film tourné sur pellicule. Et c'est très beau le grain d'une image.
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Messagepar Darkced » Dim 03 Mai 2020 - 11:29   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Guiis Becom a écrit:
Darkced a écrit:Re !

J'ai profité de la soirée pour me faire avengers en bluray (vous me dites c'est quoi le rapport ??)
Et bien, le film en terme d image etait tellement beau que j'ai voulu enchaîné sur lepisode 9 en 4k cette fois...

Resultat j'ai pleuré... je suis fan d'une image propre sans grain, et avengers est parfait a ce niveau, par contre le 9... c'est filmé avec du grain résultat J aime pas mais ce qui est vraiment pas top c'est que selon la scène on a une image très propre puis pleins de grains...
(Exemple: rey et kylo qui se parlent avec rey dans le vaisseau de kylo. La scene avec rey est pas belle, me grain constelle l'image et ressort beaucoup a cause decor blanc, la scene avec kylo est très propre)

Ceux qui peuvent j'attends votre avis ^^


Ça s'appelle la différence entre un film tourné en numérique et un film tourné sur pellicule. Et c'est très beau le grain d'une image.


Chacun son avis, comme on dit les goûts et les couleurs :)
Mais personnellement, sur la scène que je parle, je trouve que cela gâche vraiment le rendu.
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Messagepar Guiis Becom » Dim 03 Mai 2020 - 11:36   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Mais personnellement, sur la scène que je parle, je trouve que cela gâche vraiment le rendu.


L'OT et l'Episode I ont du grain aussi, comme à peu près 99,9% des films tournés avant le début des années 2000, c'est tout à fait normal. Sur un fond blanc forcément ça ressort. Au cinéma j'en voyais déjà pour le décor blanc du vaisseau de Kylo Ren. :wink:
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Messagepar Darkced » Dim 03 Mai 2020 - 12:09   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Et bien justement, avec la version 4K du 4, il y en a très peu et pas gênant (comme tu le dis ça à son charme et c'est logique vu l'age).
Je vais faire une photo du rendu sur le 9, parce que je trouve cela bizarre quand même ^^!

Encore une fois, je suis d'accord que sur une caméra pellicule cela fasse du grain mais la c'est vraiment tres tres prononcé :transpire:


(bon apres c'est petre moi qui psychote :))
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Messagepar Maakat Wyy » Dim 03 Mai 2020 - 13:35   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Resultat j'ai pleuré... je suis fan d'une image propre sans grain, et avengers est parfait a ce niveau, par contre le 9... c'est filmé avec du grain résultat J aime pas mais ce qui est vraiment pas top c'est que selon la scène on a une image très propre puis pleins de grains...
(Exemple: rey et kylo qui se parlent avec rey dans le vaisseau de kylo. La scene avec rey est pas belle, me grain constelle l'image et ressort beaucoup a cause decor blanc, la scene avec kylo est très propre)

Ceux qui peuvent j'attends votre avis ^^

Ton constat sur le grain est pour moi... une très bonne nouvelle :transpire:
Encore un gros mois avant mes premiers retours :paf:
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Messagepar Darkced » Dim 03 Mai 2020 - 14:34   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Maakat Wyy a écrit:
Darkced a écrit:Resultat j'ai pleuré... je suis fan d'une image propre sans grain, et avengers est parfait a ce niveau, par contre le 9... c'est filmé avec du grain résultat J aime pas mais ce qui est vraiment pas top c'est que selon la scène on a une image très propre puis pleins de grains...
(Exemple: rey et kylo qui se parlent avec rey dans le vaisseau de kylo. La scene avec rey est pas belle, me grain constelle l'image et ressort beaucoup a cause decor blanc, la scene avec kylo est très propre)

Ceux qui peuvent j'attends votre avis ^^

Ton constat sur le grain est pour moi... une très bonne nouvelle :transpire:
Encore un gros mois avant mes premiers retours :paf:


:lol: :lol: :lol: :x
Content pour toi du coup
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Messagepar Chasky » Dim 03 Mai 2020 - 22:31   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Guiis Becom a écrit:Ça s'appelle la différence entre un film tourné en numérique et un film tourné sur pellicule. Et c'est très beau le grain d'une image.

Alors, en fait, c'est un peu plus compliqué que ça... #jeanmichelrelou

D'abord, certaines grosses productions sont tournées avec un mix de caméras pellicules et numériques. C'est le cas de The Last Jedi par exemple, il me semble que RJ avait dit que 15 % du film était filmé en numérique.

Ensuite, le grain de l'image ne résulte pas seulement de la pellicule mais aussi des objectifs utilisés. C'est pour ça que Gareth Edwards a récupéré de vieux objectifs pour Rogue One.

Enfin, et peut-être surtout, ça fait depuis que les caméras et camescopes numériques existent que l'on sait également faire du filmlooking, c'est à dire maquiller un tournage numérique et son image un peu lisse en tournage pellicule. On pouvait déjà le faire chez soi avec des plugins Adobe Premiere il y a quasiment 20 ans et ça existe toujours pour tous les pros et semipros qui filment avec des DSLR ou assimilés. Concrètement, ça passe par un color grading et surtout par l'ajout de grain en post-prod.

Enfin, on peut aussi faire l'inverse et supprimer en post-prod le grain d'une pellicule.

Bref, l'image finale n'est pas du tout un bon indicateur pour déterminer si le film a été tourné sur pellicule ou sur carte mémoire ;)
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Messagepar Sergorn » Dim 03 Mai 2020 - 23:08   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Puis y a grain et bruit en fait et beaucoup confondent. Une image pas ou mal restauré aura beaucoup de bruit vidéo dû à l'usure de l'âge donnant l'impression d'une image neigeuse.... sauf que c'est pas ça le grain de la pellicule et c'est dégueulasse même si t'as toujours des gens pour te dire "C'est comme ça que le film doit être" :transpire: Avec une bonne remasterisation (ou un film récent sur pellicule) tu as du grain visiblement mais une image nette et nickel. (Après t'as aussi les remasterisation qui vire le grain via le DNR où là ça va être à l'appriciation de chacun :o)

On pouvait déjà le faire chez soi avec des plugins Adobe Premiere il y a quasiment 20 ans et ça existe toujours pour tous les pros et semipros qui filment avec des DSLR ou assimilés.


Cf Planet Terror Rodriguez filmés en numérique et dont l'image est traité pour donner l'impression que ça a été filmé par une vieille caméra. :jap:

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Messagepar Guiis Becom » Dim 03 Mai 2020 - 23:25   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Exactement, il y a aussi des films dont l'image a du bruit et un grain très prononcé par choix artistique (La guerre des mondes de Spielberg si je ne me trompe pas) ou même une image assez médiocre dans un but artistique aussi (28 jours plus tard de Danny Boyle). Pour Star Wars il y a une volonté d'avoir une image qui "fait pellicule" sur la postlogie. TFA aussi a des scènes tournées en numérique.
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Messagepar Chasky » Lun 04 Mai 2020 - 18:27   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Ltf a écrit:
Uttini a écrit:Question idiote : le blu-ray standard vendu avec la version 4K de ANH, il reprend le master de 2011 ou le nouveau ? Je l'achèterais bien, en attendant de passer en 4K, mais si c'est pour avoir le même que la version 2011...
Par contre, pour ce qui est des souvenirs, je dirais que oui, la version 4K me semble ressembler nettement plus à ce que j'ai pu voir à l'époque. Je ne me souviens pas de ce ciel très bleu. Je regarderai ma vieille version laserdisc reprenant la toute première version cinéma française, pour comparer.


Même s'il s'agit du même master, les couleurs ne sont pas les mêmes en fonction de la version Blu-ray et de la version 4k

https://youtu.be/ZiB194-dQ5o?t=414

Si les images de la versions Blu-ray sont bien du BR 2019, alors les différences sont moindres comparées à la version 2011. On a toujours ce ciel très bleu..

J'étais passé à côté de ton message ! :transpire:

Je vais jeter un œil aux versions bluray standard 2020, ça m'intrigue de plus en plus cette histoire.

Je ne crois pas une seconde qu'ils se soient fait chier à color grader deux fois le même nouveau master, une fois pour être fidèle à la release cinéma, et une fois pour être fidèle à une release bluray d'il y a dix ans...

S'il se confirme que les images de la "Regular Version" utilisée pour comparer les versions 4K par ce youtuber sont bien celles du boxset de 2020, alors je suis à peu près convaincu que les versions bluray de ce coffret 2020 sont purement et simplement les mêmes que ceux de 2011.

Mais effectivement...
Ahef a écrit:Là c'est une comparaison entre la version de 2019 en br qui est exactement le même master que celui de 2011.

C'est ce que suggèrent les annotations...

Je vérifie et je vous redis ça...
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Messagepar Darkced » Lun 04 Mai 2020 - 22:46   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Je reviens sur mon histoire de grain dans le 9...
Apres milles tests mon problème vient du hdr en faite.
Si je "desactive" le hdr et bien le grain devient leger et fin mais si je met "hdr10" c'est la cata...
Le hdr10 (chez moi) assombri l'image et donc fait ressorti un bruit autour du grain et pourri l'image.

Du coup, j'ai fait un test sur d'autres 4k et j'ai le même symptôme d'image sombre (ex: avengers endgame en 4k, avec l hdr j'ai une image tres trop sombre)

Bref ^^ ceux qui aiment le grain fin et beau vous serez ravie ! Ca ne choque pas si on fait pas le boulet comme moi :transpire:
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Messagepar Sergorn » Lun 04 Mai 2020 - 22:57   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

L'image a tendance à être plus sombre avec le HDR, après normalement c'est sensé être plus beau quand même :paf:

Mais bon ça dépend tu modèle de ta TV, si t'as une TV 4K d'entrée de gamme par exemple, le HDR est mauvais.

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Messagepar le dieu jedi » Mar 05 Mai 2020 - 7:50   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

J'ai fini de regarder les 6 ce week end.
Sur AOTC l'image est effectivement beaucoup trop sombre mais sur les autres ça va.
ROTS est magnifique en 4K HDR, les couleurs de la lave dans les scènes sur Mustafar sont superbes ! :love:
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Messagepar Darkced » Mar 05 Mai 2020 - 8:37   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Sergorn a écrit:L'image a tendance à être plus sombre avec le HDR, après normalement c'est sensé être plus beau quand même :paf:

Mais bon ça dépend tu modèle de ta TV, si t'as une TV 4K d'entrée de gamme par exemple, le HDR est mauvais.

-Sergorn


Normalement elle est pas d'entrée de gamme :transpire: (kd85xf8596).
Après elle est peut etre mauvaise sur ça.
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Messagepar Uttini » Mar 05 Mai 2020 - 9:59   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Je suis allé voir sur le site Star Wars Screencaps où il y a des captures de tous les films en 4K, et c'est flagrant comparé aux captures du blu-ray, luminosité, teinte, tout est très différent. Si on en reste aux blu-rays de 2011...
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Messagepar Chasky » Mar 05 Mai 2020 - 10:34   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Bon après avoir regardé rapidement je vous confirme que les versions bluray standard du boxset sont effectivement bien les versions remasterisées, avec le nouveau color grading :)

Du coup, je commence à me demander si la meilleure version des films n'est pas justement cette nouvelle version FHD, qui n'a pas bénéficié d'une conversion HDR un peu hasardeuse avec la perte de luminosité qui va avec.

Tu risques certes de perdre un peu en piqué par rapport à la version 4K, en contrepartie d'un gros gain en luminosité.

Je vais tester les deux sur ma LG C8, on va bien voir :)
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Messagepar Sergorn » Mar 05 Mai 2020 - 10:39   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Darkced a écrit:Normalement elle est pas d'entrée de gamme :transpire: (kd85xf8596).
Après elle est peut etre mauvaise sur ça.


*regarde le prix*

Ah oui effectivement. :transpire:

Du coup je sais pas quoi te dire :chut:

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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mar 05 Mai 2020 - 10:42   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Merci Chasky, ça confirme donc bien les infos que j'ai réussi à obtenir jusque là. Et c'est rassurant !!!

Par contre, je tiens vraiment à avertir là-dessus, ce color grading est uniquement disponible dans les bundle avec les blu-ray 4K. Les blu-ray vendus seuls sont visiblement toujours ceux de 2011 peu importe le packaging.
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Messagepar ashlack » Mar 05 Mai 2020 - 10:43   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Je sais plus si ça a été mentionné, mais à part ces corrections/modifications globales de colorimétrie/luminosité/machintruc, y'a eu d'autres changements ponctuels depuis la dernière version ? Et le logo Fox est toujours là où bien c'est charcuté comme en numérique ?
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Messagepar Chasky » Mar 05 Mai 2020 - 10:49   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Obiwan Keshnobi a écrit:Par contre, je tiens vraiment à avertir là-dessus, ce color grading est uniquement disponible dans les bundle avec les blu-ray 4K. Les blu-ray vendus seuls sont visiblement toujours ceux de 2011 peu importe le packaging.

J'imagine qu'ils épuisent le stock actuel, je les imagine mal continuer à vendre deux versions radicalement différentes des films ? Si ?

ashlack a écrit:Je sais plus si ça a été mentionné, mais à part ces corrections/modifications globales de colorimétrie/luminosité/machintruc, y'a eu d'autres changements ponctuels depuis la dernière version ?

Quelques fixs assez mineurs style des couleurs de sabre pas raccord.

Et le Maclunkey dans la scène de Greedo évidemment :D

Et le logo Fox est toujours là où bien c'est charcuté comme en numérique ?

Il y est sur tous les films, vu que Disney est maintenant propriétaire de toute l'industrie du cinéma mondiale, y compris la Fox...
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Messagepar Jenos Idanian » Mar 05 Mai 2020 - 11:36   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Chasky a écrit:Du coup, je commence à me demander si la meilleure version des films n'est pas justement cette nouvelle version FHD, qui n'a pas bénéficié d'une conversion HDR un peu hasardeuse avec la perte de luminosité qui va avec.

Tu risques certes de perdre un peu en piqué par rapport à la version 4K, en contrepartie d'un gros gain en luminosité.

Je vais tester les deux sur ma LG C8, on va bien voir :)

Je dois avouer que c'est ce genre de retour que je commençais à chercher un peu sur le net (pas trouvé pour l'instant). N'étant pour l'instant équipé "que" Full HD et non 4K (et encore moins HDR).

Du coup ta future comparaison m'intéresse :wink: :transpire:
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mar 05 Mai 2020 - 11:39   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Chasky a écrit:
Obiwan Keshnobi a écrit:Par contre, je tiens vraiment à avertir là-dessus, ce color grading est uniquement disponible dans les bundle avec les blu-ray 4K. Les blu-ray vendus seuls sont visiblement toujours ceux de 2011 peu importe le packaging.

J'imagine qu'ils épuisent le stock actuel, je les imagine mal continuer à vendre deux versions radicalement différentes des films ? Si ?


A long terme sans doute que non. Mais j'ai vu des retours aux US précisant bien que même les packaging 2019 sont les blu-ray de 2011. Certainement le reste des galettes, mais à ce jour c'est impossible de savoir si la production va varier là-dessus... :(
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Messagepar Jenos Idanian » Mar 05 Mai 2020 - 11:49   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Obiwan Keshnobi a écrit:Mais j'ai vu des retours aux US précisant bien que même les packaging 2019 sont les blu-ray de 2011.

C'est ce que j'avais cru comprendre aussi, en lisant des retours suite à des questions de gens qui se demandaient à ce moment-là des choses du genre "logo Fox ou pas logo Fox?".
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Messagepar Darkced » Mar 05 Mai 2020 - 11:56   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Jenos Idanian a écrit:
Chasky a écrit:Du coup, je commence à me demander si la meilleure version des films n'est pas justement cette nouvelle version FHD, qui n'a pas bénéficié d'une conversion HDR un peu hasardeuse avec la perte de luminosité qui va avec.

Tu risques certes de perdre un peu en piqué par rapport à la version 4K, en contrepartie d'un gros gain en luminosité.

Je vais tester les deux sur ma LG C8, on va bien voir :)

Je dois avouer que c'est ce genre de retour que je commençais à chercher un peu sur le net (pas trouvé pour l'instant). N'étant pour l'instant équipé "que" Full HD et non 4K (et encore moins HDR).

Du coup ta future comparaison m'intéresse :wink: :transpire:


J'ai exactement le meme ressenti que Chasky.
La 4K (notamment sur le 9 pour ma perception) manque de luminosité avec le HDR activé donc le BD sera top lumineux ^^

Sergorn a écrit:
Darkced a écrit:Normalement elle est pas d'entrée de gamme :transpire: (kd85xf8596).
Après elle est peut etre mauvaise sur ça.


*regarde le prix*

Ah oui effectivement. :transpire:

Du coup je sais pas quoi te dire :chut:

-Sergorn


:transpire: :D :D
J'ai trouvé un stratagème à tester, je vais augmenter au max le paramètre "Lumineux" du HDR et si ca suffit pas, je désactive l'HDR pour l'épisode 9, je préfère perdre en piqué mais gagner en netteté (avis perso hein :lol: )
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Messagepar Chasky » Mar 05 Mai 2020 - 14:29   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Après avoir rapidement testé sur ESB et ROTJ, des scènes claires et des scènes sombres, en conditions réelles sur la TV, la différence de luminosité entre les versions HDR et les versions SDR sur un écran correctement calibré est en fait plutôt minime.

Et après avoir testé à nouveau sur mon écran de PC avec une conversion HDR/SDR gérée par madvr... eh bah c'est également relativement léger (de l'ordre de 0,1 ou 0,2 points de gamma pour obtenir la même image) et uniquement visible dans des scènes très claires.
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Messagepar Darkced » Mar 05 Mai 2020 - 15:28   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Chasky a écrit:Après avoir rapidement testé sur ESB et ROTJ, des scènes claires et des scènes sombres, en conditions réelles sur la TV, la différence de luminosité entre les versions HDR et les versions SDR sur un écran correctement calibré est en fait plutôt minime.

Et après avoir testé à nouveau sur mon écran de PC avec une conversion HDR/SDR gérée par madvr... eh bah c'est également relativement léger (de l'ordre de 0,1 ou 0,2 points de gamma pour obtenir la même image) et uniquement visible dans des scènes très claires.


J'ai pas fait le test pour ESB et ROTJ, je parle du 9, mais je regarderais pour voir ce que cela donne chez moi
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Messagepar Chasky » Mar 05 Mai 2020 - 15:40   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Pour le coup le 9 en HDR est une merveille, mais bon c'est normal il a de base été tourné et masterisé comme ça :)
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Messagepar Kessel » Mar 05 Mai 2020 - 15:41   Sujet: Re: Nouvelles sorties 4K des films Star Wars

Chasky a écrit:Bon après avoir regardé rapidement je vous confirme que les versions bluray standard du boxset sont effectivement bien les versions remasterisées, avec le nouveau color grading :))

Exactement ce que je disais plus haut :siffle:
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