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dark_tyrannus_csi a écrit:J'aurais pu faire une critique du film, mais en fait Mark Hamill une fois encore montre qu'il est à la hauteur de son statue de légende et résume ce que je reproche à toute la postlogie:Mais c'est là qu'est la différence : autrefois, il y avait une ébauche globale. [Cette trilogie] ressemble plutôt à une course de relais. Le premier gars court et passe le flambeau, et c'est la même chose avec Rian. Maintenant, J.J. va prendre l'histoire de Rian et résoudre tout cela [dans l'Episode IX]."
Star Wars ça a toujours été une vision d'ensemble, la création d'un univers dans lequel les personnages étaient pré-définis avant de les faire évoluer.
DRIII a écrit:D'où la décision de Lucasfilm de confier la prochaine trilogie à Rian Johnson.
SIeW a écrit:De façon générale, vous trouvez pas que les noms des personnages sont vraiment pétés dans cette postlogie ?
Rey, Finn, Kylo Ren, Hux, Snoke, Holdo, Rose ... on est dans le monosyllabique et dans des noms vraiment pas travaillés. Ça fait vraiment American Pie de l'espace.
Raeve_Fox a écrit:Pas spécialement, tu regardes la plupart des noms de Star Wars sont plutôt court: Yoda, Luke, Han(qui ressemble à jambon en anglais), Laia, Lando.
SIeW a écrit:De façon générale, vous trouvez pas que les noms des personnages sont vraiment pétés dans cette postlogie ?
Rey, Finn, Kylo Ren, Hux, Snoke, Holdo, Rose ... on est dans le monosyllabique et dans des noms vraiment pas travaillés. Ça fait vraiment American Pie de l'espace.
Neow a écrit:SIeW a écrit:De façon générale, vous trouvez pas que les noms des personnages sont vraiment pétés dans cette postlogie ?
Rey, Finn, Kylo Ren, Hux, Snoke, Holdo, Rose ... on est dans le monosyllabique et dans des noms vraiment pas travaillés. Ça fait vraiment American Pie de l'espace.
C'est vrai que c'est un peu bâclé, mais c'est aussi un peu la faute aux parents de l'univers SW : on aurait pu penser que Han et Leia Poe Finn Rey Ben.
Pandisha a écrit:Ces trois films (j'inclue l'Ep IX à venir dedans) n'auront pas la pérénité qu'a pu avoir l'OT et qu'aura la prélogie avec l'OT.
Neow a écrit:C'est vrai que c'est un peu bâclé, mais c'est aussi un peu la faute aux parents de l'univers SW : on aurait pu penser que Han et Leia Poe Finn Rey Ben.
Kid-Icaras a écrit:Les prénoms ont toujours été très court dans star wars, ça participe à s'approprié plus facilement les personnages contrairements à certains trucs de SF ou de fantasie avec des noms très compliqué. Il faut que le spectateur enfant puisse s'approprié rapidement les noms.
SIeW a écrit:
Oui, mais les prénoms étaient recherchés et avaient un sens. Je ne veux pas des noms qui font contiennent minimum 8 lettres, mais des noms qui veulent dire quelque chose.
Luke -> On peut penser à l'évangile.
Darth Vader -> Du néerlandais qui veut dire père.
Darth Sidious -> De l'adjectif insidious.
Darth Tyranus -> Du latin Tyrannus.
Darth Maul -> Du verbe "to maul" qui signifie mutiler, maltraiter.
Grievous -> De l'adjectif grievous qui a du sens lorsque l'on sait ce qu'a subi le Général.
Obi-Wan, Qui-Gon ... -> On ressent l'influence Samouraï.
Yoda -> en faisant quelques recherches, cela pourrait venir de l'hébreux Yodea qui veut dire "celui qui sait" ou du sanskrit Yoddha qui veut dire "le guerrier".
...
SIeW a écrit:Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est pas indispensable, juste appréciable. Ça participe de la symbolique. C'est surtout que je m'étais fait la remarque récemment, et c'est vrai que j'adhère pas aux nouveaux noms.
Je ne demande pas qu'un nom dérive d'une langue lointaine, mais qu'il caractérise au moins le personnage qui le porte. Dans le cas de Sidious (cet adjectif décrit toute l'ascension de Palpatine dans la Prélogie) et Vader (la naissance simultanée de Vader/Luke & Leïa, et l'OT après ESB), c'est éloquent par exemple.
Avant, pas grand chose n'était laissé au hasard.
DarkNeo a écrit:On pourrait faire une chanson sur Snoke quand il va aux toilettes. On l'appellerait : Snoke on the water.
SIeW a écrit:
Oui, mais les prénoms étaient recherchés et avaient un sens. Je ne veux pas des noms qui font contiennent minimum 8 lettres, mais des noms qui veulent dire quelque chose.
Luke -> On peut penser à l'évangile.
...
LightSide a écrit:Il y a un plan de 2 secondes dans le film qui m’intrigue, quand Luke rentre dans sa case pour se changer au début et que Rey tape à la porte on voit une étagère avec une sorte de boussole? Je me demandais si quelqu’un l’avais repéré aussi et savait de quoi il s’agit ?
C’est rapide mais assez long pour que l’oeil s’y attarde.
SIeW a écrit:Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est pas indispensable, juste appréciable. Ça participe de la symbolique. C'est surtout que je m'étais fait la remarque récemment, et c'est vrai que j'adhère pas aux nouveaux noms.
Je ne demande pas qu'un nom dérive d'une langue lointaine, mais qu'il caractérise au moins le personnage qui le porte. Dans le cas de Sidious (cet adjectif décrit toute l'ascension de Palpatine dans la Prélogie) et Vader (la naissance simultanée de Vader/Luke & Leïa, et l'OT après ESB), c'est éloquent par exemple.
Avant, pas grand chose n'était laissé au hasard.
Ltf a écrit:La fameuse et mystérieuse boussole teasée depuis pas mal de temps (même dans Battlefront 2) mais qui n'a servi à rien dans le film..
SIeW a écrit:Oui, mais les prénoms étaient recherchés et avaient un sens. Je ne veux pas des noms qui font contiennent minimum 8 lettres, mais des noms qui veulent dire quelque chose.
Luke -> On peut penser à l'évangile.
Ltf a écrit:
La fameuse et mystérieuse boussole teasée depuis pas mal de temps (même dans Battlefront 2) mais qui n'a servi à rien dans le film..
The White Knight a écrit:
J'avoue j'avais même pas fais gaffe au cinéma qu'elle y était. Luke l'avait utilisé dans le passé, entre autre pour trouver Ach-to je présume, là il n'en a pas ni n'en a plus besoin, that's all. Je ne vois pas en quoi se serait décevant qu'il ne l'ait pas utilisé dans le film, puisque tu m'as l'air déçu qu'il ne l'ait pas fait.
Thunda a écrit:Du coup je me demande si je suis devenu un vieux con... Ceux qui avaient la trentaine en 99 n'ont pas accroché à la prélogie. J'approche de la trentaine aujourd'hui, je suis fan des deux trilogies (pas aveugle non plus) et j'ai du mal avec cette postlogie. Je ne pense pas être un vieux con car je voulais aimer cette postlogie. Et il y a des trucs que je trouve intéressants. De plus j'ai adoré Rogue One. Mais je me dis que si les nouvelles générations finissent par trouver cette postlogie culte alors peut être que c'est moi qui suis dans le tort et devrais me contenter de ce qu'on m'offre...
LordSaza a écrit:Du coup, le seul est vrai juge sera le temps. Est ce que cette posto fera date ou non, si oui alors des vieux con nous sommes, si non clair nous avons vu.
Thunda a écrit:Du coup je me demande si je suis devenu un vieux con... Ceux qui avaient la trentaine en 99 n'ont pas accroché à la prélogie. J'approche de la trentaine aujourd'hui, je suis fan des deux trilogies (pas aveugle non plus) et j'ai du mal avec cette postlogie. Je ne pense pas être un vieux con car je voulais aimer cette postlogie. Et il y a des trucs que je trouve intéressants. De plus j'ai adoré Rogue One. Mais je me dis que si les nouvelles générations finissent par trouver cette postlogie culte alors peut être que c'est moi qui suis dans le tort et devrais me contenter de ce qu'on m'offre...
Chabevoy a écrit:LordSaza a écrit:Du coup, le seul est vrai juge sera le temps. Est ce que cette posto fera date ou non, si oui alors des vieux con nous sommes, si non clair nous avons vu.
Ou tout simplement accepter que certains ont aimés et d'autres pas
Chabevoy a écrit:LordSaza a écrit:Du coup, le seul est vrai juge sera le temps. Est ce que cette posto fera date ou non, si oui alors des vieux con nous sommes, si non clair nous avons vu.
Ou tout simplement accepter que certains ont aimés et d'autres pas
LordSaza a écrit:oui c'est sur et crois moi j'envie ceux qui aime ! ce que je veux dire par là, c'est si le film fait date, qu'il est fortement apprécié par une majorité dans 10 ans de là - cela voudra juste dire que now, je suis un vieux c0n dépassé et pas en phase avec son époque. Je ne le pense pas / l'espère pas mais je n'en suis pas à l'abri !!!
LordSaza a écrit:Du coup, le seul et vrai juge sera le temps. Est ce que cette posto fera date ou non, si oui alors des vieux cons nous sommes, si non clair nous avons vu.
Bunny a écrit:je déteste Maître Gims qui cartonne...
Thunda a écrit:Du coup je me demande si je suis devenu un vieux con... Ceux qui avaient la trentaine en 99 n'ont pas accroché à la prélogie. J'approche de la trentaine aujourd'hui, je suis fan des deux trilogies (pas aveugle non plus) et j'ai du mal avec cette postlogie. Je ne pense pas être un vieux con car je voulais aimer cette postlogie. Et il y a des trucs que je trouve intéressants. De plus j'ai adoré Rogue One. Mais je me dis que si les nouvelles générations finissent par trouver cette postlogie culte alors peut être que c'est moi qui suis dans le tort et devrais me contenter de ce qu'on m'offre...
Deltaer Grayh a écrit:Thunda a écrit:Du coup je me demande si je suis devenu un vieux con... Ceux qui avaient la trentaine en 99 n'ont pas accroché à la prélogie. J'approche de la trentaine aujourd'hui, je suis fan des deux trilogies (pas aveugle non plus) et j'ai du mal avec cette postlogie. Je ne pense pas être un vieux con car je voulais aimer cette postlogie. Et il y a des trucs que je trouve intéressants. De plus j'ai adoré Rogue One. Mais je me dis que si les nouvelles générations finissent par trouver cette postlogie culte alors peut être que c'est moi qui suis dans le tort et devrais me contenter de ce qu'on m'offre...
Concernant cette question de perception et d'âge, une vision différente, parmi d'autres...
-J'ai vu la trilogie à 16, 19 et 22 ans, et j'ai adoré. Le IV fut une véritable révélation de quelque chose qui poussait le divertissement cinématographique a un niveau jamais atteint auparavant
-J'ai vu la prélogie à 38, 41 et 44 ans, et j'ai encore adoré, même si avec quelques bémols pour le I.
-J'ai vu TFA à 54 ans, et là ça a coincé. Il a fallu 4 visions pour finalement apprécier le film. J'ai commencé à me demander (même si avec beaucoup de retard par rapport à d'autres) si je n'étais pas devenu trop vieux pour ce genre de choses...
-A 55 ans, Rogue one m'a poussé dans le même sens : film honnête, certes, mais sans magie. Ouais, je me disais que j'étais devenu trop sérieux et trop blasé, que peut-être je ne ressentirai plus jamais au cinéma les sensations des deux premières trilogies...
-Alors vint, à 56 ans, le VIII. J'ai de nouveau adoré, et la 3ème vision fut la meilleure. Même si le film est loin d'être parfait, j'ai retrouvé les sensations d'alors... Et je me demande, maintenant, si je ne m'approche pas plutôt de la sénilité... . Mais bon, m'en fous
Beg your pardon a écrit:J'ai 44 ans et j'ai aimé la totalité des films de l'univers Star Wars (Hors special Hollydays... encore que... et le film sur les Ewoks dont j'ai oublié le titre)
Les films ont tous leurs qualités et leurs défauts mais comme dirait un certain George "ce ne sont que des films".
HanSolo a écrit:Mais Star Wars est tout de même a part, a mes yeux.
Beg your pardon a écrit:HanSolo a écrit:Mais Star Wars est tout de même a part, a mes yeux.
Je partage cette specificité avec toi et sûrement tout les forumeurs de SWU.
Mon premier film au cinéma était Return Of The Jedi.
Et du haut de mes 9 ans, j'avais répété dans ma tête "Jaidaï" pour faire le grand.
Et je me rapellerai toujours, après avoir dit "Jaidaï", de la caisière qui me répond une place pour le retour du JEUUUUDIII....
Entre mes 20 ans et 35 ans, j'allais 2 à 3 fois au cinéma par semaine.
J'adore Alfred Hitchcock et je dois posséder la collection complète des livres de Patrick Brion sur le cinéma américain de l'entre deux guerres et l'après guerre.... (A ce propos l'épisode II, mis à part le final est un hommage de Lucas à ce cinéma... Etrange que j'ai jamais lu un truc qui le soulignait)
Pourtant les seuls films que j'ai vu plus de dix fois sont les Star Wars, les seuls films que j'ai vraiment envie de partager avec mes enfants sont les Star Wars. Et ceci malgrè leurs défauts mais surtout grâce à leurs qualités.
Je comprends les différentes réceptions de The Last Jedi car tous les goûts sont dans la nature.
Mais ça me fait bizarre de voir sur certains sites TLJ moins quoté ou relegué au même niveau que des films type Valerian, Suicide Squad ou j'en passe...
Puis je me dis "Ce n'est qu'un film... au final"
Beg your pardon a écrit:Entre mes 20 ans et 35 ans, j'allais 2 à 3 fois au cinéma par semaine.
J'adore Alfred Hitchcock et je dois posséder la collection complète des livres de Patrick Brion sur le cinéma américain de l'entre deux guerres et l'après guerre.... (A ce propos l'épisode II, mis à part le final est un hommage de Lucas à ce cinéma... Etrange que j'ai jamais lu un truc qui le soulignait)
Un jeune homme au passé inconnu se trouve progressivement pris dans une rébellion contre un gouvernement maléfique et oppressif.
Il combat beaucoup de duels, et devient célèbre pour son habileté au sabre. Il se bat en particulier avec un dirigeant malfaisant, un homme hautain qui représente tout le mal au sein du régime. Mais il finit par faire une découverte choquante. L'homme maléfique s'avère être... son propre père!
LordSaza a écrit:alors en même temps heureusement que le VIII est au dessus de Valerian & Suicide Squad, car dans le genre scénario plombé au touche au Graal. De mon côté, oui je suis plus dur quant à SW car c'est SW et même si ce n'est qu'un film, j'en attends plus qu'un James Bond, Marvel ou autre Bessonnerie
HanSolo a écrit:Tout le cinéma de Lucas (et Indiana Jones qu'il a imaginé) est un hommage au cinéma de son enfance et aux sérials.
LordSaza a écrit:alors en même temps heureusement que le VIII est au dessus de Valerian & Suicide Squad, car dans le genre scénario plombé au touche au Graal. De mon côté, oui je suis plus dur quant à SW car c'est SW et même si ce n'est qu'un film, j'en attends plus qu'un James Bond, Marvel ou autre Bessonnerie
HanSolo a écrit:A ce propos:Un jeune homme au passé inconnu se trouve progressivement pris dans une rébellion contre un gouvernement maléfique et oppressif.
Il combat beaucoup de duels, et devient célèbre pour son habileté au sabre. Il se bat en particulier avec un dirigeant malfaisant, un homme hautain qui représente tout le mal au sein du régime. Mais il finit par faire une découverte choquante. L'homme maléfique s'avère être... son propre père!
Devine de quel film il s'agit ?
Beg your pardon a écrit:Et of course l'arêne à tous les péplums...
Beg your pardon a écrit:HanSolo a écrit:A ce propos:
"Un jeune homme au passé inconnu se trouve progressivement pris dans une rébellion contre un gouvernement maléfique et oppressif.
Il combat beaucoup de duels, et devient célèbre pour son habileté au sabre. Il se bat en particulier avec un dirigeant malfaisant, un homme hautain qui représente tout le mal au sein du régime. Mais il finit par faire une découverte choquante. L'homme maléfique s'avère être... son propre père!"
Devine de quel film il s'agit ?
A coup sûr pas de New Hope!!
HanSolo a écrit:
Indices: Film des années 50, qui a longtemps détenu le record du plus long duel de l'histoire du cinéma (jusqu'a ROTS - dont une partie de la chorégraphie est directement inspiré de ce duel) ...
Source d'inspiration reconnue par Lucas pour beaucoup d'elements du scénario de la Trilogie Originale.
Brion en parle brillamment
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