Charlie_Baltenn a écrit:Je ne comprends pas qu'il y est encore un débat autours du combat de Rey et Kylo dans le VII.
Rey sait déjà se battre parfaitement au bâton et elle a acquise cette maîtrise seule et en autodidacte, elle a donc plus de maitrîse qu'un random pour utiliser un sabre, mais surtout reprenons une idée citée, "acquise cette maîtrise seule et en autodidacte". Elle a donc une sorte d'habitude, d'instinct de survie primaire, qui lui permet d'utiliser une arme inconnue. Et c'est d'ailleurs là le propos du 8.
Pas que la Force n'est pas l'apanage d'une lignée mais peut être chez n'importe qui, les prélogistes le savent (même si a mon avis pour beaucoup de personne du "grand public" une petite piqûre de rappel sur le fait que la Force n'est pas juste chez les "fils de" peut être utile).
Le propos est plus de dire que ce qui fait un Jedi, ou plus largement un combattant de la lumière ça n'est pas forcément sa maîtrise, son éducation ou sa capacité à s’entraîner et un suivre un code, mais plus sur sa morale et ses sentiments. D'ailleurs la postlogie pose cette question au final, est-ce que la Force, cette puissance né de la vie et de la nature, cette énergie naturelle et vive est plus forte chez des gens qui cherchent délibérément à la maîtriser en essayant de maintenir un contrôle sur eux-mêmes, en faisant s'éteindre leur sentiment, leur émotion ? Ou alors la Force est plus forte et plus présente chez des êtres profondément natures, instinctifs mais aussi prochent des choses simples et importantes de la vie ? Des gens qui essayent de survivre à des conditions de vie dures (Rey, l'enfant avec le balais), loin de la guerre, de la politique, de la société mondaine et qui arrivent à garder pourtant un bon fond, qui arrive encore à avoir une humanité, à sourire à la vie.
Si vous voulez de la pure logique et bien pour moi il est bien plus logique de dire que la Force est plus puissante chez des gens simples et natures, plein d'humanité, que chez des gens strictes et ayant tendance à vouloir maîtriser et contrôler les choses, voir même à acquérir du pouvoir. Ces gens qui soit taisent et étouffent leur émotions naturelles (les Jedi de la république) ou qui se noient dans des passions émotionnelles égoïstes (les Sith). Rey incarne cette équilibre entre les deux, elle a des émotions comme la peur, la colère mais aussi la joie, le sens de la justice, l'empathie, l'amour. A mon avis la Force est simplement plus présente dans ces personnes qui sont de purs diamants d'humanité.
Qui Gon était un partisan de cette théorie, de cette approche de la Force, qu'il ne fallait pas chercher à faire taire ses émotions et à voir les choses de façon pragmatique et froide comme le faisait beaucoup de Jedi à son époque. Et je trouve ça vraiment génial que Rian est décidé de travailler cet aspect.
Et pour mettre un point final à ce combat Rey/Kylo, en plus de sa maîtrise d'une arme similaire (le bâton) elle est aussi aidée par la Force. Mais au delà de ça, Snoke nous donne la réponse à cette chose jugée incohérente, Kylo a été si déstabilisé en tuant son père (torn appart) qu'il était au-dessous de ces capacités réelles, ce qui lui a fait perdre son combat contre Rey. Lorsqu'il est pleinement capable, on le voit dans le 8 et ça a été cité plus haut, il met une raclée à plusieurs garde de Snoke alors que Rey a du mal à s'en sortir avec deux.
Pour finir et élargir le débat au delà de la Force, le propos du 8 est aussi de dire que, plus que "n'importe qui peut être un Jedi", c'est surtout de dire que n'importe qui peut être un héros. N'importe qui, qu'il utilise la Force ou non, peut changer les choses, devenir un combattant du bien.
Je pense que tu confonds être puissant dans la Force et capacité à utiliser la Force. La puissance dans la Force c'est inné, mais la capacité à l'utilisé oui, ceux qui sont dans l'équilibres sont plus puissants qu'être totalement lumineux ou totalement obscur, enfin là ils inventent rien.
Pour le n'importe qui peut devenir un héros ça a toujours été ça, les meilleurs exemples: JarJar ou Ewoks.