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Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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Messagepar Darth Nelfe » Ven 20 Sep 2019 - 10:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
Darth Nelfe a écrit:Deuxième question : il semblerait que Palpatine ait commencé à amasser sa flotte de destroyers équipés de la même arme que l'Etoile Noire avant la bataille d'Endor. Pourquoi aurait-il préféré les envoyer se cacher à l'autre bout de la galaxie alors qu'il aurait pu s'en servir pour détruire la flotte rebelle ?
(d'ailleur question subsidiaire : pourquoi il les a envoyé se cacher alors qu'il était convaincu de sa victoire totale ?)


Image

A tous les coups cette phrase va être vue sous un nouveau jour à la sortie du film.


Ce qui me "perturbe" un peu c'est qu'autant dans la Prélogie, Palpatine est un maître de l'anticipation et de la manipulation, capable de plusieurs coups d'avance, autant dans la Trilogie il a perdu en grande partie ces capacités car devenu très arrogant. Je vois mal le Palpatine de l'épisode VI prévoir sa mort et donc sa résurrection et cacher une partie non négligeable de sa flotte au lieu de s'en servir pour gagner immédiatement.
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Messagepar Sergorn » Ven 20 Sep 2019 - 10:37   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Deuxième question : il semblerait que Palpatine ait commencé à amasser sa flotte de destroyers équipés de la même arme que l'Etoile Noire avant la bataille d'Endor. Pourquoi aurait-il préféré les envoyer se cacher à l'autre bout de la galaxie alors qu'il aurait pu s'en servir pour détruire la flotte rebelle ?
(d'ailleur question subsidiaire : pourquoi il les a envoyé se cacher alors qu'il était convaincu de sa victoire totale ?)


Ca fait partie de sa contingence, le plan qu'il avait prévu en cas de défaite. Ce qui est plutôt cohérent avec le personnage en fait : prévoir toutes les possibilités y compris celle qu'il puisse perdre à Endor

-Sergorn
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Messagepar jfet » Ven 20 Sep 2019 - 10:38   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

J'espère vraiment que 90 % des leaks sont faux... On est vraiment dans la surenchère, déjà exploitée dans le 7 et 8. Une étoile de la mort en plus gros, un hologramme de l'empereur en plus gros, des AT AT en plus gros, des super destroyers en plus gros, et maintenant beaucoup beaucoup (vraiment beaucoup) de destroyers qui ont la même capacité que l'étoile de la mort, et des éclairs de force qui détruisent des vaisseaux... C'est du niveau d'un gamin de 6 ans. Au moins le pouvoir de Luke de faire une projection de force est qualitativement très différent de ce que l'on connaissait, et pas simplement "les pouvoirs de l'OT fois 1000"...
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Messagepar le-fyros » Ven 20 Sep 2019 - 10:38   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

milenium a écrit:Expliquer comment Palpatine aurait survécu me semble compliqué. Il n'y aucune explication rationnelle, il est mort dans ROTJ donc déjà de le faire revenir c'est une absurdité donc essayer de l'expliquer ça serait encore plus ridicule. Je pense que le film fera l'impasse sur ce point, il est là est point barre.


Cela risque tellement d'être vrai. Palpatine est de retour et point barre, zéro explication et faite avec.
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Messagepar Darth Nelfe » Ven 20 Sep 2019 - 10:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sergorn a écrit:
Deuxième question : il semblerait que Palpatine ait commencé à amasser sa flotte de destroyers équipés de la même arme que l'Etoile Noire avant la bataille d'Endor. Pourquoi aurait-il préféré les envoyer se cacher à l'autre bout de la galaxie alors qu'il aurait pu s'en servir pour détruire la flotte rebelle ?
(d'ailleur question subsidiaire : pourquoi il les a envoyé se cacher alors qu'il était convaincu de sa victoire totale ?)


Ca fait partie de sa contingence, le plan qu'il avait prévu en cas de défaite. Ce qui est plutôt cohérent avec le personnage en fait : prévoir toutes les possibilités y compris celle qu'il puisse perdre à Endor

-Sergorn


Justement, le plan Contingence c'est tout raser, y compris (et même surtout) les planètes qui lui sont pourtant restées fidèles. Ça colle pas avec l'idée d'un retour. Si tu prévois de revenir, tu évites d'ordonner la destruction de planètes et d'habitants qui te sont dévoués, pour t'en resservir lors dudit retour...
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Messagepar The White Knight » Ven 20 Sep 2019 - 10:50   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Si cette histoire d'aspiration de la Force est vraie, vous pensez que ça se passera comment ? Sidious tend la main vers eux ou la pose sur leur tête ? Il se fait une transfusion ? Il a une sorte "d'aspirateur de la Force" comme quand Starkiller aspire les étoiles ?
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Messagepar valkraen » Ven 20 Sep 2019 - 11:07   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

J’aimerais l’absorption de l'énergie vitale via des éclairs rouge comme dans Jedi Knight 2

Ça fera un beau clin d’oeil!
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Messagepar darthruin » Ven 20 Sep 2019 - 11:16   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

le-fyros a écrit:
milenium a écrit:Expliquer comment Palpatine aurait survécu me semble compliqué. Il n'y aucune explication rationnelle, il est mort dans ROTJ donc déjà de le faire revenir c'est une absurdité donc essayer de l'expliquer ça serait encore plus ridicule. Je pense que le film fera l'impasse sur ce point, il est là est point barre.


Cela risque tellement d'être vrai. Palpatine est de retour et point barre, zéro explication et faite avec.


Je me trompe peut-être, mais je suis persuadé que Snoke et Sidious avaient établi une connexion entre eux et que ce sera l'explication de la survie de Palpatine.
Kylo et Rey sont capables de se rejoindre dans un même endroit via leur connexion, DRIII a fait une théorie pensant que lors de l'explosion après sa chute, Sidious s'est téléporté et à rejoint Snoke, d'où les cicatrices de ce dernier.

Plusieurs éléments peuvent aller dans ce sens:
- Snoke est capable de connecter 2 êtres.
- Kylo part à la recherche des secrets de Snoke et tombe sur... Sidious.
- Le thème musical de Snoke et Sidious sont les mêmes.
- Snoke et Sidious ont les mêmes constats concernant Rey et Kylo.
- Le concept de la dyade semble central dans TROS et explique un lien particulier entre 2 personnes: quand l'un se renforce, l'autre aussi.
- La dyade pourrait être une "réponse" naturelle de la Force à la connexion "artificielle" et contre-nature entre Snoke et Sidious.
- Comment Sidious sait que Rey et Kylo forment une dyade ?

Sans oublier tout le discours de Palpatine concernant le fait d'éviter la mort grace aux secrets de Plagueis dans ROTS qui pourrait être en lien avec ce qu'on a là.
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Messagepar Sergorn » Ven 20 Sep 2019 - 11:30   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Darth Nelfe a écrit:Justement, le plan Contingence c'est tout raser, y compris (et même surtout) les planètes qui lui sont pourtant restées fidèles. Ça colle pas avec l'idée d'un retour. Si tu prévois de revenir, tu évites d'ordonner la destruction de planètes et d'habitants qui te sont dévoués, pour t'en resservir lors dudit retour...


Tu confonds avec l'Opération Cendres qui est un élément de la Contingence, mais pas sa totalité. La Contingence consistait à la fois à détruire ce qui restait l'Empire actuel qui l'avait failli tout en recréant un nouvel Empire plus fidèle est fanatisé dans les Régions Inconnues. Du coup ce qu'on apprends vis à vis de TROS semble plutôt cohérent avec ce qu'a établi l'UE et ça parait logique que Sidious ait prévu le retour de son Empire pour lui même.

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Messagepar Darth Nelfe » Ven 20 Sep 2019 - 11:38   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sergorn a écrit:
Darth Nelfe a écrit:Justement, le plan Contingence c'est tout raser, y compris (et même surtout) les planètes qui lui sont pourtant restées fidèles. Ça colle pas avec l'idée d'un retour. Si tu prévois de revenir, tu évites d'ordonner la destruction de planètes et d'habitants qui te sont dévoués, pour t'en resservir lors dudit retour...


Tu confonds avec l'Opération Cendres qui est un élément de la Contingence, mais pas sa totalité. La Contingence consistait à la fois à détruire ce qui restait l'Empire actuel qui l'avait failli tout en recréant un nouvel Empire plus fidèle est fanatisé dans les Régions Inconnues. Du coup ce qu'on apprends vis à vis de TROS semble plutôt cohérent avec ce qu'a établi l'UE et ça parait logique que Sidious ait prévu le retour de son Empire pour lui même.

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Il me semblait (mais je peux me planter, faudrait que je relise ce passage) qu'on apprenait dans "Chute de l'Empire" que Palpatine n'avait prévu que la partie "Cendre", la partie "exil + recréation" de l'Empire étant du fait de Gallius Rax qui était moyennement chaud de crever et faire disparaître l'Empire.
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Messagepar Anakin59 » Ven 20 Sep 2019 - 11:52   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Voici mon idée définitive pour Palpatine, dites-moi ce que vous en penser.

D'abord, j'ai basé tout ça par rapport aux leaks et rumeurs de ces derniers mois. Et pour moi il faut à la fois lier l'histoire du transfert de corps dévoilée par MSW et celle de Jedi Paxis,car c'est pas incompatible.

Palpatine a survécu à l'Etoile de la mort il y a 30 ans, ce qui l'a considérablement affaibli. Dans un lit depuis toutes ces années, il reste maintenu en vie grâce à des machines et est physiquement mourant. Par contre, son esprit est toujours là et a transféré celui-ci dans le corps de Snoke,ce qui lui permettait de diriger à nouveau la Galaxie en attendant son véritable retour. Ce qui explique pourquoi Snoke en veut à Luke, qu'il connait Vador mieux que quiconque et qu'il a fait basculer Ben Solo. Evidemment, pendant ce temps,le corps de Palpatine est endormi, comme un transfert de conscience. On peut aussi imaginer que le corps de Snoke se détériore en raison de ça. Arrive maintenant l'épisode 8, Snoke est tué par Kylo Ren.Probablement voulu ! Car Palpatine se rend compte que ce corps n'est plus valable, qu'il faut en trouver un autre. On arrive maintenant à l'intrigue du IX. Comme par hasard, la mort de Snoke déclenche le réveil de Palpatine. C'est forcément lié ! Vu que Snoke est mort,logique que Palpatine se réveille car il n'a plus d'hôte pour contenir son esprit.Kylo Ren recherche la source du pouvoir de Snoke et tombe sur Palpatine, sur son fameux lit, lui expliquant que lui et Rey forment une Dyade de la Force et que les deux doivent être réunis pour être très puissant,voire diriger la Galaxie ensemble. Evidemment, Palpatine n'attend qu'une chose : passer à une étape supérieure. Il ne s'agit plus de prendre possession d'un corps mais de se régénérer pour pouvoir revenir physiquement et diriger son Nouvel Empire, qui est bien évidemment le Premier Ordre, qu"il aura contribué à créer via Snoke. Son objectif est donc que Kylo Ren amène Rey pour pouvoir aspirer leur Force et ainsi redevenir puissant comme autrefois, d'ou l'apparence qui changerait. C'est à ce moment du film que Palpatine accomplit ce qu'il prépare depuis tout ce temps. Il fallait d'abord prendre possession d'un corps (Snoke) pour ensuite revenir physiquement et ainsi aspirer la Force d'une Dyade pour se régénérer (Kylo et Rey). Rappelez-vous, le côté obscur est un moyen d'obtenir des facultés contraires à la nature. On est en plein dedans.

D'ailleurs, comme dit plus-haut, si Palpatine dit que Kylo et Rey forment une Dyade, c'est que forcément il les connait, donc ça confirme presque que lui et Snoke forment une même personne. Surtout que Snoke est très intrigué par Rey dans le VIII, c'est même lui qui les a mis en contact, comme si Snoke (Palpatine) avait compris qu'il avait enfin trouvé cette Dyade et que du coup, son corps n'était plus utile.

"J'avais prévenu mon apprenti qu'en se renforçant il verrait se dresser son homologue lumineux" C'est clairement une définition de la Dyade ! D'ailleurs, Snoke croyait depuis tout ce temps que c'était Luke, c'est aussi pour ça qu'il voulait qu'on le retrouve.
Modifié en dernier par Anakin59 le Ven 20 Sep 2019 - 12:08, modifié 1 fois.
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Messagepar Pierrick » Ven 20 Sep 2019 - 12:05   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

D’ailleurs, ce pouvoir de régénération du corps pour échapper à la mort pourrait parfaitement être celui développé à l'époque par Plagueis... ça fait très Sith en tout cas. D'ailleurs on peut aussi imaginer que Sidious a tué son maître pour échapper au destin que lui-même réserve à Kylo et Rey dans l'épisode 9...
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Messagepar Ltf » Ven 20 Sep 2019 - 12:25   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

DarkNeo a écrit:Vu que tout est au même niveau de canon à l'heure actuelle...


Ce n'est pas la même chose. Maul était un méchant certes charismatique mais qui ne s'est illustré que l'espace d'un film. Il ne dit que 3 mots dans le film, il meurt et on n'en reparle plus après ça. Il est ressuscité dans TCW, une série pour enfants regardée par des enfants et les fans. Il est de retour mais en arrière-plan. C'est canon, c'est un peu gros certes mais on parle d'un personnage secondaire.

Sidious c'est tout l'inverse. C'est le grand méchant des 6 films et il est ressuscité dans un film a portée internationale, certainement vu par des millions de personnes tout en étant au premier plan de l'intrigue. C'est trop gros.
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Messagepar Toto65 » Ven 20 Sep 2019 - 12:26   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Bon dans se que je viens de lire des nouvelles rumeurs il y a du bon et du moins bon. Je vais attendre qu’on est plus d’informations pour me faire une idée plus précise. J’ai d’ailleurs hâte de voir la prochaine BA.
On sait quand JediPaxis compte révéler le reste (l’acte II et III) ?
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Messagepar Guiis Becom » Ven 20 Sep 2019 - 12:28   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Justement, entre un personnage secondaire dont tout le monde se fiche et LE grand méchant de la saga, qui a le plus de chances de s'en sortir ?

Pour moi la réponse est évidente. De toute façon, le film n'étant pas sorti, nous ne savons pas du tout comment ça va être amené, mais ça ne va pas arriver comme ça d'un coup, sans explication. In universe, Luke parle de Sidious à Rey dans l'Episode VIII.
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Messagepar DarkNeo » Ven 20 Sep 2019 - 12:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ltf a écrit:
Ce n'est pas la même chose. Maul était un méchant certes charismatique mais qui ne s'est illustré que l'espace d'un film. Il ne dit que 3 mots dans le film, il meurt et on n'en reparle plus après ça. Il est ressuscité dans TCW, une série pour enfants regardée par des enfants et les fans. Il est de retour mais en arrière-plan. C'est canon, c'est un peu gros certes mais on parle d'un personnage secondaire.

Sidious c'est tout l'inverse. C'est le grand méchant des 6 films et il est ressuscité dans un film a portée internationale, certainement vu par des millions de personnes tout en étant au premier plan de l'intrigue. C'est trop gros.


DarkNeo a écrit:La portée de retour de Sidious est plus importante, c'est évident. Mais à partir du moment où on fait revivre des personnages, il n'y a pas de raison que l'un puisse revenir alors que l'autre non.
J'aurais préféré qu'il n'y ai aucune resurrection.
C'était déjà en contradiction avec cette idée que j'aime, que seul les Jedi pouvaient accéder à une forme d'immortalité via le Force Ghost car ils mourraient en paix alors que c'est impossible pour les Sith.
On verra bien ce que ça donnera dans le film.


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Messagepar Ltf » Ven 20 Sep 2019 - 12:50   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

DarkNeo et Guiis un mauvais choix scénaristique ne justifie pas que l'on refasse la même erreur. Ou alors je me demande où est la progression. Surtout que la mort de Sidious avait une portée symbolique et spirituelle mais on ne vas pas revenir là-dessus.

On tombe dans la facilité
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Messagepar Jim-my » Ven 20 Sep 2019 - 12:52   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Guiis Becom a écrit:Justement, entre un personnage secondaire dont tout le monde se fiche et LE grand méchant de la saga, qui a le plus de chances de s'en sortir ?

Pour moi la réponse est évidente. De toute façon, le film n'étant pas sorti, nous ne savons pas du tout comment ça va être amené, mais ça ne va pas arriver comme ça d'un coup, sans explication. In universe, Luke parle de Sidious à Rey dans l'Episode VIII.


Il parle de lui comme d'une relique du passé, pas une menace qui serait dans l'ombre. En vérité, rien ne laisser présager le retour de Sidious dans les épisodes VII et VIII. Personne n’évoque le cas d'une puissance obscurs quelque part, comme le faisait les Jedi dans la prélogie.
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
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Messagepar horadreem » Ven 20 Sep 2019 - 13:17   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

c'est pour moi le gros manquement de cette trilogie, rien ne laisse présager le retour de Sidious (luke en parle au passé) donc ça sent le raccrochage de wagon.
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Messagepar vos661 » Ven 20 Sep 2019 - 13:33   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Toto65 a écrit:On sait quand JediPaxis compte révéler le reste (l’acte II et III) ?


Pour l'acte II, je pense qu'on peut miser sur début de semaine prochaine.
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Messagepar Anakin59 » Ven 20 Sep 2019 - 13:34   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ben logique si aucun personnage n'était au courant que Sidious était encore en vie et que Palpy cachait bien son jeu avec Snoke, normal que rien ne laissait présager qu'il revienne. C'est justement la mort de celui-ci qui déclenche son retour. Et puis quand t'entends le thème de l'Empereur quand Snoke fait léviter Rey dans les airs, que lors de la première apparition de Snoke t'as le même thème que lorsque Palpatine parle de Plagueis à Anakin, Snoke qui en connait beaucoup sur Vador et qui a une hostilité envers Luke, c'est en quelque sorte des indices avec un peu de recul. C'était bien pire dans la trilogie originale dans laquelle avant l'épisode 6,t'avais aucun indice sur le fait que Luke et Leia étaient frères et soeurs. Alors que Snoke, depuis le début, beaucoup pensent qu'il est lié à Palpatine. Je veux dire beaucoup parlent du "retour" de Sidious alors que si ça se trouve il a toujours été plus ou moins là à travers Snoke.
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Messagepar Darth Nelfe » Ven 20 Sep 2019 - 13:44   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Si Palpatine est dans le corps de Snoke, pourquoi il ne dit pas ouvertement que c'est lui ?
Je ne vois pas pourquoi il souhaiterait absolument récupérer son ancien corps, c'est pas comme si Palpatine était un éphèbe qui trouvait sa propre plastique particulièrement séduisante. Celui de Snoke lui suffirait amplement.
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Messagepar Jagged Fela » Ven 20 Sep 2019 - 13:46   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Je trouve la théorie d'Anakin59 très plausible personnellement. :oui:
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Messagepar Anakin59 » Ven 20 Sep 2019 - 13:57   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Darth Nelfe a écrit:Si Palpatine est dans le corps de Snoke, pourquoi il ne dit pas ouvertement que c'est lui ?
Je ne vois pas pourquoi il souhaiterait absolument récupérer son ancien corps, c'est pas comme si Palpatine était un éphèbe qui trouvait sa propre plastique particulièrement séduisante. Celui de Snoke lui suffirait amplement.


Ben non justement vu comment le corps de Snoke se détériore, Palpatine ne peut pas compter sur ça éternellement. Récupérer son ancien corps (en aspirant la Dyade de la Force) est un moyen pour lui d'être beaucoup plus puissant et viable sur le long terme (la preuve il va rajeunir) . Puis le fait de pas se révéler est logique, Snoke n'est qu'une couverture en attendant de faire son véritable retour physique. Comme dans la prélogie, t'avais Sidious et Palpatine qui formaient les deux faces d'une même pièce. En gros pour moi le IX est l'aboutissement de ce que veux faire Palpatine depuis le début. Sauf qu'il devait que la Dyade soit réunie pour le faire, en attendant son esprit possédait Snoke (ce qui lui a permis de trouver cette Dyade dans le VIII et de pouvoir crever comme une merde puisque de toute façon ça ne lui servait plus à rien). Mais c'est vrai qu'en y repensant, comment Palpatine connait Kylo Ren dans le IX ? Vu ce qu'il lui dit selon les leaks ? C'est que forcément il y a lien évident entre Snoke et lui.

Puis je rajouterais une chose : dans le VIII, on va me dire "oui mais pourquoi Snoke voudrait que Kylo tue Rey dans ce cas ?" ben tout simplement parce que ça faisait partie du plan de Palpatine. Il sait que Kylo a une faiblesse (comme son grand-père avant lui) et qu'au fond de lui il sait pertinemment qu'il ne tuera pas Rey comme autrefois Vador n'a pas su tuer Luke (je pense que Palpy a expérimenté ce lien d'affection vu que Vador l'a trahi) donc dans sa logique, le scénario va se répéter. Au moins ça permet d'expliquer pourquoi Snoke meurt bêtement, et surtout tellement bêtement qu'il s'est laissé tuer (genre le sabre bouge à côté de lui et le sent pas). Si c'est ça Palpatine sera définitivement machiavélique !
Modifié en dernier par Anakin59 le Ven 20 Sep 2019 - 14:17, modifié 1 fois.
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Messagepar The White Knight » Ven 20 Sep 2019 - 14:12   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Darth Nelfe a écrit:Si Palpatine est dans le corps de Snoke, pourquoi il ne dit pas ouvertement que c'est lui ?
Je ne vois pas pourquoi il souhaiterait absolument récupérer son ancien corps, c'est pas comme si Palpatine était un éphèbe qui trouvait sa propre plastique particulièrement séduisante. Celui de Snoke lui suffirait amplement.


Ce serait bien un coup à la Sidious. Avancer caché. Personne ne se doute de qui il est vraiment.
Si ça se trouve Snoke est juste un corps d'un mec lambda posséder par l'esprit de Palpy. Peut-être Snoke était-il déjà mort depuis longtemps vu son état physique. Son crâne fracassé, sa peau déchirée, ce corps déformé. Comme quelqu'un qui a prix très cher dans un accident ou un duel. On avait même pensé à l'époque qu'il y avait eu un duel entre lui et Luke. Mais peut-être que Snoke l'a tué ou récupéré son corps, afin de faire des expériences sur la possession des corps étrangers. Trahi par Vador, son seul échapatoire pour survivre, c'est de tenter en désespoir de cause d'utiliser le CO pour posséder un corps, celui de Snoke.
Snoke n'est qu'un hôte. Mais une fois l'hôte détruit, Sidious se trouve prisonnier de son propre corps qui ne lui permet pas d'agir. Jusqu'au jour où l'ancien apprenti de Snoke, le sien finalement, le retrouve...

Je pense quand même qu'il ne s'attendait pas à ce que Ben tue Snoke, vu l'air surpris de ce dernier. Ce qui va un peu en contradiction avec la théorie de la possession.
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Messagepar Anakin59 » Ven 20 Sep 2019 - 14:22   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Tu as tout à fait résumer,TheWhiteKnight ! Et pour le coup du Snoke qui a l'air étonné,c'est pas incohérent. On peut très bien penser qu'il joue l'étonné (il va pas jouer au malin) ou bien c'est surtout une réaction de douleur. Pour moi, ça reste cohérent malgré ça. De toute façon dès l'instant ou Palpatine est de retour comme par hasard APRES la mort de Snoke, c'est qu'il y a forcément un lien. Et puis de toute façon pour que la Dyade s'assemble il fallait forcément que Kylo s'allie avec Rey, donc qu'il tue Snoke :)

D'ailleurs il y avait pas des laboratoires dans les régions inconnues ? Dans un roman canon (éclairez-moi vu que niveau romans je suis un peu largué) peut-être que ce sont des laboratoires dans lesquels Palpatine expérimentait cette possession du corps. Peut-être même avant sa mort.
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Messagepar Jedi Croate » Ven 20 Sep 2019 - 14:41   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Perso, j'aime pas du tout cette histoire de siphonnage de Force de la dyade. En tout cas pour l'instant je trouve l'idée plutôt naze, j'attends de voir le rendu...si c'est vrai.
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Messagepar Darth Nelfe » Ven 20 Sep 2019 - 14:43   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Anakin59 a écrit:
Darth Nelfe a écrit:Si Palpatine est dans le corps de Snoke, pourquoi il ne dit pas ouvertement que c'est lui ?
Je ne vois pas pourquoi il souhaiterait absolument récupérer son ancien corps, c'est pas comme si Palpatine était un éphèbe qui trouvait sa propre plastique particulièrement séduisante. Celui de Snoke lui suffirait amplement.


Ben non justement vu comment le corps de Snoke se détériore, Palpatine ne peut pas compter sur ça éternellement. Récupérer son ancien corps (en aspirant la Dyade de la Force) est un moyen pour lui d'être beaucoup plus puissant et viable sur le long terme (la preuve il va rajeunir) . Puis le fait de pas se révéler est logique, Snoke n'est qu'une couverture en attendant de faire son véritable retour physique. Comme dans la prélogie, t'avais Sidious et Palpatine qui formaient les deux faces d'une même pièce. En gros pour moi le IX est l'aboutissement de ce que veux faire Palpatine depuis le début. Sauf qu'il devait que la Dyade soit réunie pour le faire, en attendant son esprit possédait Snoke (ce qui lui a permis de trouver cette Dyade dans le VIII et de pouvoir crever comme une merde puisque de toute façon ça ne lui servait plus à rien). Mais c'est vrai qu'en y repensant, comment Palpatine connait Kylo Ren dans le IX ? Vu ce qu'il lui dit selon les leaks ? C'est que forcément il y a lien évident entre Snoke et lui.

Puis je rajouterais une chose : dans le VIII, on va me dire "oui mais pourquoi Snoke voudrait que Kylo tue Rey dans ce cas ?" ben tout simplement parce que ça faisait partie du plan de Palpatine. Il sait que Kylo a une faiblesse (comme son grand-père avant lui) et qu'au fond de lui il sait pertinemment qu'il ne tuera pas Rey comme autrefois Vador n'a pas su tuer Luke (je pense que Palpy a expérimenté ce lien d'affection vu que Vador l'a trahi) donc dans sa logique, le scénario va se répéter. Au moins ça permet d'expliquer pourquoi Snoke meurt bêtement, et surtout tellement bêtement qu'il s'est laissé tuer (genre le sabre bouge à côté de lui et le sent pas). Si c'est ça Palpatine sera définitivement machiavélique !


Intéressant en tout cas, merci pour l'explication de cette théorie. Ça serait chouette si c'est ça :)
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Messagepar Ancestral-Z » Ven 20 Sep 2019 - 15:39   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Je ne suis pas contre un petit Palpatine dans les régions inconnues, ça lui irait bien…en tout cas son aura ou un truc du genre ^^ Bon au moins il y’as tellement de rumeurs que ça laisse des doutes sur l’ensemble ce n’est pas plus mal :)
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Messagepar Kenobiv » Ven 20 Sep 2019 - 15:44   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Cette théorie est fort bien intéressante! J'y adhère bien également! :jap:

Sinon :

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Messagepar Thephx8 » Ven 20 Sep 2019 - 18:03   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

J'adore cette affiche

Déjà que le snowtrooper du Premier Trooper était mon petit chouchou alors si en plus on lui rajoute une cape :love:

Et ils ont de la gueule ces Chevaliers mais je sais au fond de moi qu'on va encore se faire avoir (les leaks n’arrangeant rien sur leur future figuration...)
Bon après faut dire qu'on a pas eu grand chose non plus sur des scènes avec les Sith Trooper...
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Messagepar Flogow » Ven 20 Sep 2019 - 18:10   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

La théorie d'Anakin59 est intéressante mais il y a deux choses qui m'interpellent :
-Snoke a l'air vraiment surpris d'être trahi dans TLJ, lorsque le sabre de Kylo le transperce. Et puis, il fanfaronne beaucoup avant.
- Il a l'intention de faire tuer Rey.
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Messagepar Anakin59 » Ven 20 Sep 2019 - 18:15   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Et justement Snoke fanfaronne beaucoup avant, il en fait trop. Palpy peut très bien jouer au malin, quand le sabre se tourne vers lui, c'est évident qu'il devine que Kylo va le tuer ou alors Snoke est le pire forceux que j'ai vu dans la saga. Le gars ne sent pas qu'un sabre bouge à côté de lui alors qu'on nous le montre hyper puissant, il lévite Rey dans les airs, il fait ce qu'il veut de la Force.
Modifié en dernier par Anakin59 le Ven 20 Sep 2019 - 18:22, modifié 1 fois.
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Messagepar Flogow » Ven 20 Sep 2019 - 18:20   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Anakin59 a écrit:
Flogow a écrit:La théorie d'Anakin59 est intéressante mais il y a deux choses qui m'interpellent :
-Snoke a l'air vraiment surpris d'être trahi dans TLJ, lorsque le sabre de Kylo le transperce. Et puis, il fanfaronne beaucoup avant.
- Il a l'intention de faire tuer Rey.


J'en parle plus haut :

"Et pour le coup du Snoke qui a l'air étonné,c'est pas incohérent. On peut très bien penser qu'il joue l'étonné (il va pas jouer au malin) ou bien c'est surtout une réaction de douleur. Pour moi, ça reste cohérent malgré ça. De toute façon dès l'instant ou Palpatine est de retour comme par hasard APRES la mort de Snoke, c'est qu'il y a forcément un lien. Et puis de toute façon pour que la Dyade s'assemble il fallait forcément que Kylo s'allie avec Rey, donc qu'il tue Snoke "


Au temps pour moi ! Je n'étais pas remonté jusque là. Belle théorie, intéressante !
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Messagepar DarkNihlius » Ven 20 Sep 2019 - 18:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Kenobiv a écrit:Cette théorie est fort bien intéressante! J'y adhère bien également! :jap:

Sinon :

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j'aime beaucoup cette affiche :love: d'ou elle vient ?
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Messagepar Darth Erytram » Ven 20 Sep 2019 - 18:46   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Au vu du sabre laser en haut a gauche, ce n'est qu'une moitié d'affiche... :wink:
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Messagepar Starling » Ven 20 Sep 2019 - 20:28   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

DarkNihlius a écrit:
Kenobiv a écrit:Cette théorie est fort bien intéressante! J'y adhère bien également! :jap:

Sinon :

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j'aime beaucoup cette affiche :love: d'ou elle vient ?



Comme indiqué en bas, elle vient du nouveau numéro du magazine Star Wars Insider :wink:
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Messagepar PiccoloJr » Ven 20 Sep 2019 - 20:30   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

On verra ce que racontent les making-of, mais je pense que le retour de Sidious n'était qu'une option envisagée parmi d'autres, et qu'ils ne l'ont vraiment validée qu'au moment d'écrire l'Episode IX.
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Messagepar Sergorn » Ven 20 Sep 2019 - 20:57   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Encore faudrait il qu'on ait de bons makings off. :neutre:

Que ne donnerais-je pour le même genre de bouquins que ceux de Rinzler. Même sans être aussi exhaustif que l'OT, un bouquin comme celui de ROTS aurait été top.

-Sergorn
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Messagepar vos661 » Ven 20 Sep 2019 - 21:00   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Sergorn a écrit:Encore faudrait il qu'on ait de bons makings off. :neutre:

Que ne donnerais-je pour le même genre de bouquins que ceux de Rinzler. Même sans être aussi exhaustif que l'OT, un bouquin comme celui de ROTS aurait été top.

-Sergorn


Rinzler avait commencé un Making off de TFA, mais Lucasfilm l'avait annulé parce qu'ils ne voulaient pas que des choses se sachent :neutre:
" I have been in meetings with George where he confirms that Fett survived. If it comes from George then it’s true!" - JW Rinzler, Star Wars scholar and Lucasfilm historian
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Messagepar Toto65 » Ven 20 Sep 2019 - 21:13   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
Toto65 a écrit:On sait quand JediPaxis compte révéler le reste (l’acte II et III) ?


Pour l'acte II, je pense qu'on peut miser sur début de semaine prochaine.


Merci bien :jap:
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Messagepar LordVerniim » Ven 20 Sep 2019 - 21:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

@PiccoloJr , la photo de Rey n'est pas nouvelle, elle date de la promo de TLJ ;)
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Messagepar PiccoloJr » Ven 20 Sep 2019 - 21:39   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Oups, merci ;)
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Messagepar Jagged Fela » Ven 20 Sep 2019 - 22:16   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

vos661 a écrit:
Sergorn a écrit:Encore faudrait il qu'on ait de bons makings off. :neutre:

Que ne donnerais-je pour le même genre de bouquins que ceux de Rinzler. Même sans être aussi exhaustif que l'OT, un bouquin comme celui de ROTS aurait été top.

-Sergorn


Rinzler avait commencé un Making off de TFA, mais Lucasfilm l'avait annulé parce qu'ils ne voulaient pas que des choses se sachent :neutre:

Le bouquin a été écrit et fini. Rinzler l'a confirmé. Seule sa sortie a été annulée.
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Messagepar Edda Niun » Ven 20 Sep 2019 - 22:24   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Ares44 a écrit:
SkywalkerElite a écrit:Rey sera torturé par Palpatine qui aura pris le contrôle du corps d’un des chevalier de Ren, elle est la création tout comme Anakin de Palpatine, Kylo Ren basculera du côté clair et combattra Darth Rey et l’aidera à revenir du côté clair, Finn mourra au combat contre le Premier Ordre tout comme C3PO. Scène finale: c’est R2D2 qui raconte l’histoire des Skywalker à un Whill depuis le début de la saga


Merci de nous avoir spoilé le film à quatre mois de sa sortie... :shock: :grrr:

:paf:



Je trouve ça assez crédible bien que très succinct. J'ai un peu mal aux yeux donc je n'ai pas tout lu, il y a tant de pages !!!
Mais j'ai vu qu'on parlait de Dyade de la Force et cela me parle assez car je venais ici pour voir si ma théorie avait été déjà proposée. Bon il ne me semble pas mais c'est assez proche avec cette histoire de Dyade !

En fait j'ai vu deux ou trois vidéos d'analyse des 2 trailers et le clonage de Darth Vader ne me parlait pas trop mais m'a donné immédiatement une idée : Celle de l'achèvement du destin d'Anakin, interrompu par Palpatine.

Le lien entre Rey et Kylo ne m'a jamais fait réellement pensé à une idylle, et j'y voyais immédiatement une division duale de l'esprit, ou l'essence d'Anakin/Darth Vader.

Le terme de Dyade me parait de ce fait intéressant mais peut être pas tout à fait ce que je conçois.

Le côté obscur / le côté lumineux
Le sexe masculin / le sexe féminin (à une époque - la notre, celle du film - de questionnement du genre. Et cela faisant référence à la définition un peu ironique d'Aristophane sur l'origine de l'amour)

Est-il possible que s'incarne ainsi par/dans la force le retour d'Anakin/Vader par des contraires/complémentaires pour arriver enfin à un être d'équilibre ?

Rey est effectivement toute entière un rappel d'Anakin, autant que Kylo de Vader...

Or il y avait déjà ce dédoublement de Anakin/Vader dans la gémellité de sa fécondité avec Padmé !

Tout était-il écrit ? Ou tous les chemins menait-il à plus ou moins long terme à une dénouement inéluctable d'équilibre ?

Cela était-il le fruit de l'histoire de la force ? Depuis les origines ? Ou du travail de quelques uns ? Des Whills / des Jedis alliés à des Siths ?

Ou Palpatine aurait-il orchestré tout cela à son profit ? Ou, a contrario, aurait-il, par le danger qu'il représentait en déséquilibrant la vie même, suscité cette réaction de la force ?

Après je ne vois pas bien quelle forme visuelle pourrait prendre la fusion Rey/Kylo :?

Tout cela parle-t-il à certain-e-s ? Ou c'est sans intérêt ? Ou cela a-t-il déjà été proposé (je n'ai pas pu tout lire, merci !)

:hello:
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Messagepar vos661 » Ven 20 Sep 2019 - 22:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Jagged Fela a écrit:
vos661 a écrit:Rinzler avait commencé un Making off de TFA, mais Lucasfilm l'avait annulé parce qu'ils ne voulaient pas que des choses se sachent :neutre:

Le bouquin a été écrit et fini. Rinzler l'a confirmé. Seule sa sortie a été annulée.


En effet, mais la raison est la même : Lucasfilm ne voulait pas que les coulisses de la création tumultueuse du film soient révélées au grand public.
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Messagepar Kenobiv » Ven 20 Sep 2019 - 22:43   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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Messagepar Thephx8 » Ven 20 Sep 2019 - 22:48   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

La partie lumineuse est très fade en comparaison :( Le Faucon qui sera le plus gros vaisseau et la force militaire principale de la Résistance dans le IX....
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Messagepar DarthSion » Ven 20 Sep 2019 - 22:51   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Thephx8 a écrit:La partie lumineuse est très fade en comparaison :( Le Faucon qui sera le plus gros vaisseau et la force militaire principale de la Résistance dans le IX....


Ben ouais. C'est l'intégralité de la flotte des résistants et du Premier ordre qui est représenté sur cette image, c'est certain.

Tout est bon pour râler, hein ?
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Messagepar MaximusDecimus » Ven 20 Sep 2019 - 22:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Mouais pas convaincu par les théories, j'ai vraiment l'impression que Palpatine est ramené à l'arrache...

Et le coup de Palpatine qui siphonne la Force, je sais pas pourquoi mais j'ai tout de suite pensé au film Warcraft, où la aussi, le grand méchant siphonne le Fel sur les corps d'innocents.
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