Informations |
---|
IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum |
Flogow a écrit:N'empêche, si Rey s'avère véritablement être une descendante de Palpatine, le message de la postlo semble encore plus explicite : qu'importe nos conditions familiales, qu'importe notre héritage, on peut faire le bien en descendant d'un monstre (Rey) ou faire le mal en grandissant dans un environnement familial équilibré (Kylo Ren).
Je pense que la Star Wars doit être analysé à la lumière de sa conjoncture : La Trilo parlait des névrosés de l'Amérique des années 1970, la Prélo parle des enfants du divorce de masse des années qui deviennent, dans les années 2000, des années cyclothimiques et en manque de repère.Depuis l'épisode VII, je vois dans Kylo Ren une allégorie des radicaux qui se détournent de leur famille pour vouer un culte à un héritage ou une foi qu'ils sacralisent.
Ce twist Rey/Kylo Ren conforterait la notion de libre arbitre, si centrale dans la saga. C'est donc fidèle à la saga et très américain en même temps. C'est un message simple (simpliste) mais pas inintéressant.
Tyra a écrit:Avec ou sans Anakin, le plan de Palpatine reste le même et arrive à la même fin à quelques détails près. En revanche, sans Anakin, personne ne tue l'Empereur. Ton idée est peu probable.
Flogow a écrit:N'empêche, si Rey s'avère véritablement être une descendante de Palpatine, le message de la postlo semble encore plus explicite : qu'importe nos conditions familiales, qu'importe notre héritage, on peut faire le bien en descendant d'un monstre (Rey) ou faire le mal en grandissant dans un environnement familial équilibré (Kylo Ren).
Je pense que la Star Wars doit être analysé à la lumière de sa conjoncture : La Trilo parlait des névrosés de l'Amérique des années 1970, la Prélo parle des enfants du divorce de masse des années qui deviennent, dans les années 2000, des années cyclothimiques et en manque de repère.Depuis l'épisode VII, je vois dans Kylo Ren une allégorie des radicaux qui se détournent de leur famille pour vouer un culte à un héritage ou une foi qu'ils sacralisent.
Ce twist Rey/Kylo Ren conforterait la notion de libre arbitre, si centrale dans la saga. C'est donc fidèle à la saga et très américain en même temps. C'est un message simple (simpliste) mais pas inintéressant.
Flogow a écrit:N'empêche, si Rey s'avère véritablement être une descendante de Palpatine, le message de la postlo semble encore plus explicite : qu'importe nos conditions familiales, qu'importe notre héritage, on peut faire le bien en descendant d'un monstre (Rey) ou faire le mal en grandissant dans un environnement familial équilibré (Kylo Ren).
Je pense que la Star Wars doit être analysé à la lumière de sa conjoncture : La Trilo parlait des névrosés de l'Amérique des années 1970, la Prélo parle des enfants du divorce de masse des années qui deviennent, dans les années 2000, des années cyclothimiques et en manque de repère.Depuis l'épisode VII, je vois dans Kylo Ren une allégorie des radicaux qui se détournent de leur famille pour vouer un culte à un héritage ou une foi qu'ils sacralisent.
Ce twist Rey/Kylo Ren conforterait la notion de libre arbitre, si centrale dans la saga. C'est donc fidèle à la saga et très américain en même temps. C'est un message simple (simpliste) mais pas inintéressant.
Jedi Croate a écrit:La prophetie n'est pas mentionnée dans l'OT non...elle est juste carrément MONTRÉE, mise en image. Et c'est même le dénouement final, la conclusion de l'hexa Lucasienne...
Donc oui, si la postlo esquive le sujet, je fais définitivement parti de ceux qui pensent que c'est problématique.
DRIII a écrit:
En soi, ça n'a pas beaucoup d'importance, parce que beaucoup d'oeuvres sérielles sont écrites au fil de l'eau. De très bonnes idées peuvent arriver en chemin. L'OT en est un bel exemple avec la parenté Luke/Vader qui n'était pas prévue au départ.
L'important, c'est la cohérence et la façon dont les épisodes s'imbriquent entre eux. Et ce que ça apporte aussi sur le plan narratif et le sens global de l'ensemble.
Pour la postlogie, certains avaient fait dès TFA un lien entre Rey et Palpatine (technique de combat, "Force scream" et voix de Palpy dans la vision chez Maz), donc Abrams et Lucasfilm pourront toujours défendre l'idée que c'était prévu, même si ce n'était pas ou pas tout à fait le cas.
Flogow a écrit:N'empêche, si Rey s'avère véritablement être une descendante de Palpatine, le message de la postlo semble encore plus explicite : qu'importe nos conditions familiales, qu'importe notre héritage, on peut faire le bien en descendant d'un monstre (Rey) ou faire le mal en grandissant dans un environnement familial équilibré (Kylo Ren).
Je pense que la Star Wars doit être analysé à la lumière de sa conjoncture : La Trilo parlait des névrosés de l'Amérique des années 1970, la Prélo parle des enfants du divorce de masse des années qui deviennent, dans les années 2000, des années cyclothimiques et en manque de repère.Depuis l'épisode VII, je vois dans Kylo Ren une allégorie des radicaux qui se détournent de leur famille pour vouer un culte à un héritage ou une foi qu'ils sacralisent.
Ce twist Rey/Kylo Ren conforterait la notion de libre arbitre, si centrale dans la saga. C'est donc fidèle à la saga et très américain en même temps. C'est un message simple (simpliste) mais pas inintéressant.
Parce que rétablir l'équilibre, c'est tuer Palpatine ? Le prophétie n'est qu'un leurre. Il n'y a pas de prophétie.
Pourquoi ? Parce que si Vador n'avait pas accomplit cette prophétie en, soit-disant, tuant Palpatine, et que Luke avait fini par succomber à ses éclairs de Force, et bien Palpy et Vador auraient de toute façon explosé dans la destruction de l'Etoile de la Mort II.
La confrontation Palpatine, Vador et Luke n'est rien d'autre qu'intime. Elle n'est pas décisive pour la galaxie.
C'est aussi pour ça que le fait que Rian Johnson fasse de Luke un symbole qui doit inspirer la galaxie plutôt que le sauveur de la galaxie est totalement pertinent. Les héros ne sont jamais décisifs. Les héros inspirent le courage et la noblesse, ils servent d'exemple, rien de plus.
La prophétie était donc totalement du bullshit, parce que si Palpatine a été tué dans l'OT, c'est par le type qui a détruit le noyau de l'Etoile de la Mort II.
on plan pour faire main basse sur la republique ne peut etre change pas (a part quelques informations de premiere main sur les strategies jedi sur la guerre) mais ca ne l empeche pas de vouloir un apprenti puissant. Et les siths se font quasiment toujours tuer par leurs apprentis, il devait pas etre si surpris que ca dans sa chute!!
Et l’idée est plus que probable, il est dit dans le 1 que Anakin a ete engendré par la force, et dans le 3 que seul Palpatine sait le faire depuis que son maitre est mort (a part la force elle meme, c est ou l un ou l autre)
Tyra a écrit:T'es-t-il venu à l'idée que si Luke a eu le temps de s'enfuir en portant Vador (donc pas rapidement) Palpatine et Vador auraient eu le temps d'en faire autant....
PiccoloJr a écrit:Rumeurs :
- Finn et Jannah feraient une mission suicide contre le Super Star Destroyer du général Pryde. Jannah aurait une rancune personnelle contre
PiccoloJr a écrit:Rumeurs :
- Finn et Jannah feraient une mission suicide contre le Super Star Destroyer du général Pryde. Jannah aurait une rancune personnelle contre le Premier Ordre (soit elle était une stormtrooper, soit elle a été leur captive durant un temps). Elle pourrait être la soeur de Finn mais ce n'est pas confirmé. Finn aurait toujours des sentiments pour Rey mais ne le lui dirait pas
- C'est en cherchant la source du pouvoir de Snoke que Kylo découvrirait Palpatine dans les régions inconnues
- Une image nous a montré C-3PO armé, mais ça ne ferait pas partie d'une scène d'action importante
https://makingstarwars.net/2019/09/star ... mbo-c-3po/
Thephx8 a écrit:PiccoloJr a écrit:Rumeurs :
- Finn et Jannah feraient une mission suicide contre le Super Star Destroyer du général Pryde. Jannah aurait une rancune personnelle contre
Par pitié pas encore une séance d'infiltration....
PiccoloJr a écrit:Rumeurs :
- Finn et Jannah feraient une mission suicide contre le Super Star Destroyer du général Pryde. Jannah aurait une rancune personnelle contre le Premier Ordre (soit elle était une stormtrooper, soit elle a été leur captive durant un temps). Elle pourrait être la soeur de Finn mais ce n'est pas confirmé. Finn aurait toujours des sentiments pour Rey mais ne le lui dirait pas
- C'est en cherchant la source du pouvoir de Snoke que Kylo découvrirait Palpatine dans les régions inconnues
- Une image nous a montré C-3PO armé, mais ça ne ferait pas partie d'une scène d'action importante
https://makingstarwars.net/2019/09/star ... mbo-c-3po/
Kylo R3n a écrit:PiccoloJr a écrit:Rumeurs :
- Finn et Jannah feraient une mission suicide contre le Super Star Destroyer du général Pryde. Jannah aurait une rancune personnelle contre le Premier Ordre (soit elle était une stormtrooper, soit elle a été leur captive durant un temps). Elle pourrait être la soeur de Finn mais ce n'est pas confirmé. Finn aurait toujours des sentiments pour Rey mais ne le lui dirait pas
- C'est en cherchant la source du pouvoir de Snoke que Kylo découvrirait Palpatine dans les régions inconnues
- Une image nous a montré C-3PO armé, mais ça ne ferait pas partie d'une scène d'action importante
https://makingstarwars.net/2019/09/star ... mbo-c-3po/
Je trouve que c’est une bonne chose que Kylo cherche à savoir d’où vient le pouvoir de Snoke.
Ltf a écrit:Ah bonne nouvelle ! Ils n'ont pas poursuivi la romance Finn/Rose pour revenir vers ce qu'on avait dans TFA.
Si romance il y a, j'espère qu'elle aboutira entre Finn et Rey.
DarkNeo a écrit:Ltf a écrit:Ah bonne nouvelle ! Ils n'ont pas poursuivi la romance Finn/Rose pour revenir vers ce qu'on avait dans TFA.
Si romance il y a, j'espère qu'elle aboutira entre Finn et Rey.
Du coup, si c'est le cas, faudra ptet admettre qu'Abrams a fait fi de ce qui était assez clair dans TLJ...
Et ça va en arranger plus d'un pour le démontrer.
Avangion a écrit:Thephx8 a écrit:Par pitié pas encore une séance d'infiltration....
Il y a en une par film dans SW depuis 1977 ! C'est une tradition !
Ltf a écrit:Qu'est-ce qui était clair dans TLJ ? C'est Rose qui embrasse Finn a sa grande surprise. Finn a toujours la tête a Rey.
Thephx8 a écrit:Oui certes mais au moins avec le Palais de Jabba et les droides de la CSI, on avait un peu de dépaysement à ce niveau là. Là si pour avoir pour avoir encore l'infiltration en cosplay de stromtrooper dans encore les mêmes décors de base impériale
DarkNeo a écrit:Ltf a écrit:Qu'est-ce qui était clair dans TLJ ? C'est Rose qui embrasse Finn a sa grande surprise. Finn a toujours la tête a Rey.
A partir du moment où Finn rencontre Rose, il y a un cheminement affectif qui se met en place avec les aventures qu'ils vivent ensemble. Certes Finn est très content de retrouver Rey mais il ne l'évoque pas beaucoup avant de la retrouver.
Bon moi personnellement, je n'ai pas vu une histoire d'amour entre eux dans TFA.
Ou plutôt disons que Finn a développé des sentiments mais ce n'est pas le cas de Rey.
Que Finn avoue avoir des sentiments pour Rey dans TROS, on peut l'admettre mais qu'il finisse avec Rey au lieu de Rose, je trouverais ça totalement bancal par rapport à ce qui a été fait dans TLJ.
Ltf a écrit:Il n'y a pas de romance dans cette trilogie. En tout cas pas explicitement et réciproquement. Donc a tout moment ça peut basculer d'un côté comme de l'autre.
Finn n'a jamais manifesté de sentiment amoureux pour Rose, je ne vois pas en quoi ils devraient forcément finir ensemble.
Ltf a écrit:D'ailleurs on a aucune information sur Rose dans ce film ?
DarkNeo a écrit:Ltf a écrit:Il n'y a pas de romance dans cette trilogie. En tout cas pas explicitement et réciproquement. Donc a tout moment ça peut basculer d'un côté comme de l'autre.
Finn n'a jamais manifesté de sentiment amoureux pour Rose, je ne vois pas en quoi ils devraient forcément finir ensemble.
Si les sentiments ne sont pas réciproques, ok.
Mais au delà même de romance ou non, il y a un chemin parcouru ensemble.
Bon c'était déjà le cas dans TFA entre Rey et Finn. Du coup, ça fait quand même un peu bazar tout ça alors que dans les autres trilogies, on avait une romance claire.
Ce que je dis surtout, c'est que ce bazar amoureux va donner du grain à moudre pour ceux qui défendent la thèse du "doigt d'honneur" entre les réals.Ltf a écrit:D'ailleurs on a aucune information sur Rose dans ce film ?
C'est justement ça qui me fait un peu peur.
Ltf a écrit:Après si doigt d'honneur il y a, c'est clairement de la part de Johnson. Il était juste évident qu'il ne pouvait pas avour une autre fille que Rey dans le cœur de Finn après TFA..
PiccoloJr a écrit:Rumeurs :- C'est en cherchant la source du pouvoir de Snoke que Kylo découvrirait Palpatine dans les régions inconnues
Thephx8 a écrit:Rose semble bien partie pour tenir compagnie à R2-D2 dans un placard...
DarkNeo a écrit:Ltf a écrit:Qu'est-ce qui était clair dans TLJ ? C'est Rose qui embrasse Finn a sa grande surprise. Finn a toujours la tête a Rey.
A partir du moment où Finn rencontre Rose, il y a un cheminement affectif qui se met en place avec les aventures qu'ils vivent ensemble. Certes Finn est très content de retrouver Rey mais il ne l'évoque pas beaucoup avant de la retrouver.
Bon moi personnellement, je n'ai pas vu une histoire d'amour entre eux dans TFA.
Ou plutôt disons que Finn a développé des sentiments mais ce n'est pas le cas de Rey.
DRIII a écrit:
C'est discutable quand on voit que la détresse émotionnelle que provoque le départ de Finn chez Maz, détresse émotionnelle qui provoque le début de sa vision et l'attire dans la cave. On ne connaît pas la nature des sentiments de Rey pour Finn mais elle s'est très clairement attachée à lui.
Supreme Leader Kylo Ren has been aware of a dark power behind his predecessor and former master, Snoke. Kylo has been spending his time as leader of the First Order with the purpose of locating this power. Generals Hux and Pryde have been following Kylo around on his quest and are beginning to get very frustrated with what they see as a fool’s errand. They see this as a waste of First Order time and resources.
After obtaining Vader’s device Kylo travels to the place specified by the wayfinder. It takes him to the Unknown Regions and a dead planet of flat, black rock. I previously reported that the planet where Kylo finds Vader's wayfinder was called Exogol. Since then my understanding has evolved and I've been told that this planet actually bears that name. Kylo lands outside a giant cube, floating just above the ground and begins walking toward it. Kylo walks between the cube and the ground and once he reaches the center he discovers an elevator leading down below the planet's surface. He follows teh lift down and finds an old man, near death and lying in bed and being tended to by cloaked aids. My source believes these aids to be referred to as Sith Loyalists. The old man identifies himself as Darth Sideous. Kylo initially dismisses the old man, knowing that the Emperor had died over 30 years prior over the forest moon of Endor. Feeling that this must be a trick, Kylo claims that there must be some other explanation, such as this man being a clone. My sources specifically tell me that the Palpatine refutes the idea of him being a clone and affirms that he survived his fall. After his defeat at Endor, he left the known galaxy and traveled to the Unknown Regions to rebuild his Empire.
Despite his skepticism, Palpatine begins to reel Kylo in and subsequently tells him of something known as a “Force Dyad”. The Force produces two incredibly strong users and when they unite together, both become stronger than either one could be on their own. Palpatine believes Kylo Ren and Rey to be the two halves of this dyad and shares this knowledge with Rey. (Note: I previously wrote that Palpatine wanted them to become “master and apprentice” since then this has been clarified to me as Palpatine seeking the two members of the Dyad) Palpatine claims that he seeks the Dyad because he is weak and dying and he wants the Dyad to rule together once he’s gone.
Palpatine also reveals that he has been amassing an armada of Star Destroyers equipped with Death Star tech, each one capable of destroying a planet on its own. Generals Hux and Pryde are tasked with rounding up children in large numbers to train and staff his armada.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités