Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

Pour le coup des aliens, perso je ne suis même plus surpris.

Les films Disney ont sorti tellement de créatures plus ou moins improbables que je n'attends plus rien de ce côté.
Lucasfilm aurait mieux fait de mettre cette envie de créer de nouveaux concepts au service des planètes et des vaisseaux.
Ça nous aurait éviter les décors habituels et les énièmes mêmes vaisseaux dans les combats spatiaux.

TiinLènVa a écrit:(donné simplement dans le guide visuel). Ils sont juste "unique".

La plupart des noms de races ne sont pas cités dans les films et ce dès l'OT.

Le but a toujours été de vendre des figurines :wink:

Ouais mais quand on voit la variété d'espèces dont tout un tas qui n'a jamais été ou ne sera jamais produit en figurines, bof quoi.
Et on peut très bien vendre des figurines d'aliens déjà existants, en changeant la couleur, la tenue ou je sais pas quoi du genre.

Et puis surtout on y pense pas souvent mais ça commence à poser un problème de cohérence : je veux bien qu’il y ai plein de planètes dans la galaxie, mais là ça fait beaucoup de races d’aliens... et puis en plus qui n’ont qu’un représentant à chaque fois.
Alors que du coup des espèces courantes comme les twi’leks sont absents de toute une trilogie...

y a clairement un problème avec les aliens du 7 et 8, ça manque de races des 6 premiers films, le pire c'est que sur les artworks de canto bight tu vois des twileks et tout mais dans le film c'est que des nouvelles races

dans les spins off c'est un peu mieux à ce niveau, mais ça donne parfois l'impression que les nouveaux fims se passent dans un univers différent

Y’en a que ça dérangerait pas :paf:

DarkNeo a écrit:
TiinLènVa a écrit:(donné simplement dans le guide visuel). Ils sont juste "unique".

La plupart des noms de races ne sont pas cités dans les films et ce dès l'OT.

Et beaucoup n'ont aucune culture de développés. Sauf les celles que l'on voit dans les films.
Le reste, il faudra attendre l'UE, comme les Rodiens par exemple dans TCW.

Niamor05 a écrit:y a clairement un problème avec les aliens du 7 et 8, ça manque de races des 6 premiers films, le pire c'est que sur les artworks de canto bight tu vois des twileks et tout mais dans le film c'est que des nouvelles races

dans les spins off c'est un peu mieux à ce niveau, mais ça donne parfois l'impression que les nouveaux fims se passent dans un univers différent

Bah tout ça c'est un peu le reflet de cette postlogie : ça a le nom de SW, ça a le skin de SW (sabres-lasers, vaisseaux spatiaux qui font piou-piou, le Faucon Millenium, les X-Wings, tout ça,...) mais ça n'a clairement rien avoir avec l'univers SW qu'on connaissait. Les personnages on dirait des personnes lambdas en cosplays, chaque film est une démo de celui qui aura le bestiaire le plus random et le plus dégueulasse possible, les planètes sont sans imagination,...

DarkNeo a écrit:
TiinLènVa a écrit:(donné simplement dans le guide visuel). Ils sont juste "unique".

La plupart des noms de races ne sont pas cités dans les films et ce dès l'OT.

Les mots "jawa", "hommes des sables", "gungan", "Kaminoen", "geonosien", "wookiee" sont donnés dans les films. Pour les t'wi'leks, grans, ithoriens, niktos, quarrens, rodiens, weequays, zabraks etc je suis d'accord. :wink:

Dans l'épisode IV, on comprend que les Jawas sont des ferrailleurs issus de Tatooine et que les hommes des sables sont des humanoïdes sauvages n’appréciant pas les colons.

Dans l'épisode I, on apprend à connaitre Nute Gunray et Rune Haako, que les neimoidiens sont à la tête de la Fédération du commerce, Lott dod est leur représentant au sénat. Toujours dans le même épisode, les gungans, on comprend qu'ils sont originaire de Naboo, qu'ils n'aiment pas les Naboo vivant à la surface. Bref ces deux races ont une réelle place dans l'intrigue.

Même choses pour les géonosiens, les kaminoens, les wookies et les pau'ans.

Nous n'avons rien de tout ça dans les quatre derniers films.

Lucas créait de nouvelles espèces pour chaque film, mais il n'oubliait pas les autres. On retrouve des t'wi'leks, grans, ithoriens, niktos, quarrens, rodiens, et weequays dans chacun des épisodes de la Prélogie.

Tiens d'ailleurs Rebels et Reistance arrivent parfaitement à utiliser toutes les espèces, comme quoi quand la volonté est là !

Nous n'avons rien de tout ça dans les quatre derniers films.

Ahch-To peut être non ? Savareen (bon, ce sont des humains mais ils ont une histoire) ?
Je comprend, et je suis tout à fait d'accord, qu'il manque un petit truc sur les aliens. Mais de là à dire "Ce n'est pas l'Univers Star Wars"... mouais.

TiinLènVa a écrit:Tiens d'ailleurs Rebels et Reistance arrivent parfaitement à utiliser toutes les espèces, comme quoi quand la volonté est là !

comme tu l'as dit ailleurs précédemment, ça c'est grâce à Filoni qui est un digne héritier de Lucas sous bien des aspects (même si il n'est pas exempt de reproches à lui faire hein) :wink:

Alo a écrit:Mais de là à dire "Ce n'est pas l'Univers Star Wars"... mouais.

C'est une phrase facile vide de sens pour vouloir transformer un avis perso en vérité absolue.
En gros, c'est le genre de remarque inutile qui n'apporte rien d'intéressant à la discussion.

Tout ça n'est que question de sensibilité. Certains se sentiront dans l'Univers Star Wars, d'autres moins, d'autres non.

Sensibilité ou pas, ce n'est pas à nos goûts personnels de déterminer ce que doit être SW ou non.
Ne pas aimer un film ou une trilogie SW, c'est une chose, dire que ce n'est pas SW parce qu'on aime pas en est une autre.
Dans le premier cas il s'agit de ressentis personnels, dans l'autre on se donne le droit de savoir ce que doit être une œuvre.

TiinLènVa a écrit:
Les mots "jawa", "hommes des sables", "gungan", "Kaminoen", "geonosien", "wookiee" sont donnés dans les films. Pour les t'wi'leks, grans, ithoriens, niktos, quarrens, rodiens, weequays, zabraks etc je suis d'accord.

Cest pour ça que je précisais "la plupart".
Ce débat a été de toute façon maintes fois abordé, avec le même résultat à chaque fois. Perso, je m'en fous un peu.
Je veux juste que l'histoire soit cohérente avec le reste.

Alo a écrit:
Nous n'avons rien de tout ça dans les quatre derniers films.

Ahch-To peut être non ? Savareen (bon, ce sont des humains mais ils ont une histoire) ?

Pour les lanais d'Ahch-To je suis d'accord. :jap:

Sur savareen, ce sont juste des colons humains.

Rian Johnson a eu la bonne idée de réutiliser les Abednedo et les caskadag issus de l'épisode VII dans son film (j'ai du aller voir sur wookieepedia pour avoir le nom de cette espèce, c'est pour dire...).

Alo a écrit:Le reste, il faudra attendre l'UE, comme les Rodiens par exemple dans TCW.

Justement non. Les rodiens dans les films ne se limite pas juste à Greedo. Dans l'épisode VI il y en a au moins deux. Dans l'épisode I, il y a même un représentant de Rodia au sénat qui n'est pas encore Onaconda Farr. Celui-ci sera créé pour l'épisode II.

De plus la scène du casino sur Cantonica me fait sortir du film, elle ne fait pas SW. Pour les aliens en smoking je trouve ça moche et ridicule, on a l'impression de voir des humains bien fringués avec des masques sur la tête. Sans parler de l'alien bizarre aux mille seins !

vos661 a écrit:Bah tout ça c'est un peu le reflet de cette postlogie : ça a le nom de SW, ça a le skin de SW (sabres-lasers, vaisseaux spatiaux qui font piou-piou, le Faucon Millenium, les X-Wings, tout ça,...) mais ça n'a clairement rien avoir avec l'univers SW qu'on connaissait. Les personnages on dirait des personnes lambdas en cosplays, chaque film est une démo de celui qui aura le bestiaire le plus random et le plus dégueulasse possible, les planètes sont sans imagination,...

+1000 Vos. Je n'aurai pas pu mieux dire ! Comme bien souvent je suis d'accord avec toi.

_quentin_ a écrit:Sensibilité ou pas, ce n'est pas à nos goûts personnels de déterminer ce que doit être SW ou non.
Ne pas aimer un film ou une trilogie SW, c'est une chose, dire que ce n'est pas SW parce qu'on aime pas en est une autre.
Dans le premier cas il s'agit de ressentis personnels, dans l'autre on se donne le droit de savoir ce que doit être une œuvre.

Et si, comme moi on a aimé mais qu'on pense que ce n'est pas Starwarsien pour autant ?

Jagged Fela a écrit:Le but a toujours été de vendre des figurines

Pour l'Episode IV, pas vraiment. Les figurines telles qu'on les connait on été inventée pour cet épisode. Pour les suivants, et pour les ewoks en particulier, je suis plutôt d'accord. D'ailleurs si on prends la collection complète des figurines vintages, a part les humains, les ewoks sont l'espèce alien la plus représenté... Curieux, non ?

Uttini a écrit:
Jagged Fela a écrit:Le but a toujours été de vendre des figurines

Pour l'Episode IV, pas vraiment. Les figurines telles qu'on les connait on été inventée pour cet épisode. Pour les suivants, et pour les ewoks en particulier, je suis plutôt d'accord. D'ailleurs si on prends la collection complète des figurines vintages, a part les humains, les ewoks sont l'espèce alien la plus représenté... Curieux, non ?

c'était ce que je voulais dire. Star Wars a inventé le concept de produit dérivé ou en tout cas l'a fait exploser à un niveau jamais atteint. C'était pour la suite et depuis que je disais ça.

De plus la scène du casino sur Cantonica me fait sortir du film, elle ne fait pas SW. Pour les aliens en smoking je trouve ça moche et ridicule, on a l'impression de voir des humains bien fringués avec des masques sur la tête. Sans parler de l'alien bizarre aux mille seins !

On a même droit à la version verdâtre des Castor Junior. Disney power.

C'est vrai que les aliens de Solo ont des designs plus sympa dans l'ensemble que ceux de TLJ. Quand je vois ce que font des concepts artits sur DA ou Artstation, c'est pitié c'est vrai.

Uttini a écrit:Et si, comme moi on a aimé mais qu'on pense que ce n'est pas Starwarsien pour autant ?

Penser que ce n'est pas "starwarsien" ne fait pas d'une œuvre du "non SW". :neutre:

Je serais tenté de dire : il y a une certaine logique dans le fait de vouloir créer de nouvelles espèces aliens. Si de nouveaux films ne se reposaient que sur des aliens déjà connus, on se dirait que ça manque de nouveauté. Et si on regarde combien il y a de baignoires dans le Sénat de l'épisode II, on se dit qu'on n'a pas rencontré beaucoup de toutes ces races aliens. Alors pourquoi pas ?

_quentin_ a écrit:
Uttini a écrit:Et si, comme moi on a aimé mais qu'on pense que ce n'est pas Starwarsien pour autant ?

Penser que ce n'est pas "starwarsien" ne fait pas d'une œuvre du "non SW".

C'est pas ce que j'ai dit non plus. C'est une question d'appréciation personnelle de l’œuvre. Certains tableaux de Picasso sont de lui, certes, pas de doutes, ils sont signés de lui et authentifiés, mais ce n'est pas "du Picasso" dans le sens ou ça sort considérablement du style pour lequel il est le plus connu. Une film peut être estampillé Star Wars, être "un Star Wars", avoir un numéro, des droïdes, des Jedi, la Force et tout, mais ne pas "faire starwarsien" dans l'esprit ou dans la perception qu'on en a parce qu'il semble ne pas sortir du "moule originel", de la "charte starwarsienne". J'avoue que même si je ne l'ai pas appréciée terriblement, la Prélogie restait très starwarsienne. La Postlogie, c'est le contraire. Je l'apprécie un peu plus mais il me semble lui manquer quelque chose, malgré tout.

_quentin_ a écrit:
Alo a écrit:Mais de là à dire "Ce n'est pas l'Univers Star Wars"... mouais.

C'est une phrase facile vide de sens pour vouloir transformer un avis perso en vérité absolue.
En gros, c'est le genre de remarque inutile qui n'apporte rien d'intéressant à la discussion.

"Ce n'est clairement pas du Star Wars."
Facilement dans mon top3 des arguments massues avec :
C'est objectivement un mauvais film ou..... "Bon film mais mauvais SW" :paf:

Avoir le faucon, les X-Wing , les sabres-laser, le retour d’anciens personnages iconiques, les musiques de John Williams c’est juste de l'emballage anecdotique et superficiel
mais avoir en arrière plan un Twi'lek qui danse qui devant un rodien, là en en revanche ça aurait vraiment donné la substance SW aux derniers films

Bon évidemment je grossis le trait, moi aussi , j'aurait préféré avoir 50% de races déjà connues à la place de certaines horreurs de Canto Bight...

On oppose souvent la postlogie à la série Rebels en terme d'identité SW et immersion au sein de l'univers notamment grâce à l'utilisation de nombreuses espèces connues dans le boulot de Pablo Hidalgo.

Mais les baleines de l'espace et le voyage dans le temps de la dernière saison m'ont fait personnellement beaucoup plus sortir de l’atmosphère de la saga que les affreux de Canto Bight

Uttini a écrit:Je serais tenté de dire : il y a une certaine logique dans le fait de vouloir créer de nouvelles espèces aliens. Si de nouveaux films ne se reposaient que sur des aliens déjà connus, on se dirait que ça manque de nouveauté. Et si on regarde combien il y a de baignoires dans le Sénat de l'épisode II, on se dit qu'on n'a pas rencontré beaucoup de toutes ces races aliens. Alors pourquoi pas ?

Oui bien sur Uttini, la galaxie est immense. Mais du temps de la Prélogie c'était bien mieux géré, il y avait de la nouveauté mais aussi de la reprise des anciens films permettant d'avoir une vrai cohérence et quelque chose de soudé.

Le réel problème c'est que les espèces aliens ne jouent aucun rôle dans l'histoire des épisodes 7 et 8 (pour RO et Solo c'est mieux géré), elles ne font que de la figuration et puis "aussitôt vu aussitôt oublié". Et à chaque fois venant de l'équipe de Neal Scanlan, c'est toujours la même rengaine "nous essayons de créés des aliens toujours plus loufoques les uns que les autres".

Et je comprend les gens quand je lis ce n'est pas "starwarsien", la Postlogie ne cherche pas à enrichir le lore ou l'exploiter convenablement, c'est quand même le minium syndical quand derrière il y a six films et plus de 20 ans d'UE. Solo a parfaitement géré cela.

TiinLènVa a écrit:Solo a parfaitement géré cela.

Solo se contente surtout de balancer plein de références à l'UE Canon ou Legends sans intérêt narratif.
Mais juste pour titiller l'oreille du fan qui sera content d'entendre parler de choses qu'il a lu dans des bouquins, ou vu en jeux vidéo.
Il ne suffit pas de juste gonfler artificiellement les dialogues de références à tout va pour gérer parfaitement le lore SW dans un film.

_quentin_ a écrit:
TiinLènVa a écrit:Solo a parfaitement géré cela.

Solo se contente surtout de balancer plein de références à l'UE Canon ou Legends sans intérêt narratif.
Mais juste pour titiller l'oreille du fan qui sera content d'entendre parler de choses qu'il a lu dans des bouquins, ou vu en jeux vidéo.
Il ne suffit pas de juste gonfler artificiellement les dialogues de références à tout va pour gérer parfaitement le lore SW dans un film.

Au moins Solo contribue à la richesse de l'univers lui, contrairement à la Postlogie.

Je suis du même avis que Uttini quand il dit :

"Un film peut être estampillé Star Wars, être "un Star Wars", avoir un numéro, des droïdes, des Jedi, la Force et tout, mais ne pas "faire starwarsien" dans l'esprit ou dans la perception qu'on en a parce qu'il semble ne pas sortir du "moule originel", de la "charte starwarsienne". J'avoue que même si je ne l'ai pas appréciée terriblement, la Prélogie restait très starwarsienne. La Postlogie, c'est le contraire."

Il n'y aurait pas le Big Three, C-3PO et R2, le Faucon, les x-wing et TIE, je me demanderai si je suis bien dans l'univers SW, tellement la postlogie semble détachée du reste concernant les références à l'univers. Je n'ai jamais eu ce problème pour la prélogie, l'UE legend, TCW et Rebels.

Un autre problème que je soulève concernent les planètes. Le débat a eu lieu pour les épisodes VII et VIII mais l'épisode IX semble prendre le même chemin avec comme décors :

- le désert du Wadi Rum pour une énième planète désertique.
- une forêt classique, grimée avec des lianes sur les tronc d'arbres, de la mousse et des rochers. Sans blague quoi ! Ils ont pas les moyens d'aller tourner dans la jungle du Laos comme c'était apparemment prévu ? Ils ont un budget digne d'un fan-film ?
- les vertes collines d'Ivinghoe Beacon. Bonjour l'originalité.

Il y a toujours le bénéfice du doute mais ça n'inspire rien de glorieux tout ça. Je trouve ça tellement abusé. Même Rebels arrivait à proposer mieux et la série a été vivement critiquée sur ce point.

TiinLènVa a écrit:Au moins Solo contribue à la richesse de l'univers lui, contrairement à la Postlogie.

Faudra m'expliquer ce qu'il apporte réellement de plus que la postlogie ...
A part plein de mentions à des choses qu'on connait déjà et mettre en scène une histoire déjà racontée, il n'apporte rien.
La postlogie a au moins l'intérêt de raconter une suite à la saga de Lucas et non juste de faire un film sur quelques dialogues de l'OT.
Solo est bien plus dispensable à l'univers SW que ne peut l'être la postlogie.

TiinLènVa a écrit:Il n'y aurait pas le Big Three, C-3PO et R2, le Faucon, les x-wing et TIE, je me demanderai si je suis bien dans l'univers SW, tellement la postlogie semble détachée du reste concernant les références à l'univers. Je n'ai jamais eu ce problème pour la prélogie, l'UE legend, TCW et Rebels.

Les références sont pourtant bien là ...
Et puis le côté "ça ressemble à SW mais ça n'en a pas le goût", on en bouffait à toutes les sauces sur la prélogie à l'époque.
Donc les discours un peu rouillé du genre "c'est pas l"univers SW", c'est carrément stérile et ça a un arrière-goût amère de déjà-vu.

Des aliens jouent un rôle important dans SOLO ? (c'est vraiment une question sans arrière pensée ironique , mes souvenirs sont assez flous)

Les pykes ça pourrait être des humains derrière le masque et le costume qu'on ne verrait pas la différence
Et l'acolyte à 4 bras de Beckett, il ne fait que passer et n’apporte rien de plus qu'un Unkar Plutt ou Maz Kanata

Nan mais des fois je me dis qu'il suffit juste de balancer des références à l'UE pour qu'un film soit forcément meilleur ... :roll:

Il n'y aurait pas le Big Three, C-3PO et R2, le Faucon, les x-wing et TIE, je me demanderai si je suis bien dans l'univers SW, tellement la postlogie semble détachée du reste concernant les références à l'univers. Je n'ai jamais eu ce problème pour la prélogie, l'UE legend, TCW et Rebels.

Après, les références a un univers ne font pas un bon film.

J'ai l'impression qu'il y'a "2 écoles"

Les fans de l'UE qui cherchent dans les films la moindre référence et c'est cela qui fera en grande partie qu'ils aimeront le film ou non (Solo est le cas flagrant selon mo)

Et les fans des films, pas spécialement hardcore de l'univers étendu, qui juge l'oeuvre comme elle est, pour sa qualité intrinseque, sans se soucier de savoir si le métrage fera un clin d'oeil ou non au film XXX d'il y'a 10 ans ou une série animée...

Thephx8 a écrit:Des aliens jouent un rôle important dans SOLO ? (c'est vraiment une question, mes souvenirs sont assez flous)

Les pykes ça pourrait être des humains derrière le masque qu'on ne verrait pas la différence
Et l'acolyte à 4 bras de Beckett, il ne fait que passer...

J'ai jamais employé le terme important. Je parlais d'un vrai rôle dans l'intrigue. Lady Proxima, Rio Durant, les pykes ont une place dans l'intrigue ce qui n'est jamais le cas dans la postlogie.

Même Dryden Vos est un alien, même si c'est un peu léger faut bien l'avouer ^^

Et en quoi c'est une mauvaise chose qu'il y est ou non des aliens qui jouent un rôle important dans l'intrigue ?
Depuis quand on juge une intrigue sur la race des protagonistes plutôt que sur l'intrigue en elle-même ?

_quentin_ a écrit:Et puis le côté "ça ressemble à SW mais ça n'en a pas le goût", on en bouffait à toutes les sauces sur la prélogie à l'époque. Donc les discours un peu rouillé du genre "c'est pas l"univers SW", c'est carrément stérile et ça a un arrière-goût amère de déjà-vu.

Justement non ! La Prélogie c'était Star Wars, c'était manifestement l'univers Star Wars, ça en avait le goût, à l'époque, Je n'en ai jamais douté, mais je n'ai pas aimé passionnément pour autant. Dans le fait qu'on aime ou pas un film, même s'il est purement dans l'ADN Star Wars, il n'y a pas que cet ADN qui compte. C'est la conjonction de plein de choses en plus de l'ADN Starwarsien. À l'inverse, il y a des films qui ne sont pas "des" SW mais qui en ont le goût, la couleur, l'ADN... Et à l'époque de la Prélogie, ce qu'on lui reprochait ce n'était certainement pas tant de ne pas être "l'univers Star Wars" que de nous prendre à contre pied sur un tas de choses.

Pourtant des gens qui disent de la prélogie que ce n'est pas du SW, il y en a depuis la sortie de TPM. :neutre:

Alors que la prélogie, au même titre que la postlogie, c'est du SW.

_quentin_ a écrit:Et en quoi c'est une mauvaise chose qu'il y est ou non des aliens qui jouent un rôle important dans l'intrigue ?
Depuis quand on juge une intrigue sur la race des protagonistes plutôt que sur l'intrigue en elle-même ?

Et à quel moment on a jugé l'intrigue en elle-même dans les derniers posts ? On juge "l'univers" proposé par les nouveaux film.

Oui en critiquant le manque d'aliens dans un rôle de l'intrigue de la postlogie, contrairement à ce que fait Solo.
Alors que je ne vois pas du tout en quoi ce choix artistique ferait de Solo un film plus enrichissant que la postlogie. :neutre:

_quentin_ a écrit:Et en quoi c'est une mauvaise chose qu'il y est ou non des aliens qui jouent un rôle important dans l'intrigue ?
Depuis quand on juge une intrigue sur la race des protagonistes plutôt que sur l'intrigue en elle-même ?

Ce n'ait pas forcément une mauvaise chose, le seul alien qui est vraiment mis en avant dans les films est Chewie et ce depuis la TO.

J'exprimais juste mon mécontentement sur les faits suivants :

- qu'on retrouve très probablement dans l'épisode IX encore et encore des aliens sortis de nul part et qui ne seront pour la plupart jamais ré-exploité,

- que dans la prélogie, TCW, Rebels et Resistance il n'y a jamais eu de problème sur ce point,

- que la scène du casino de Cantonica me fait sortir du film, pas assez "starwarsien"avec ses aliens ridicules en smoking,

- que la postlogie fait juste sa tambouille dans son coin et ne cherche pas à être une suite de l'ensemble de la saga.

TiinLènVa a écrit:J'exprimais juste mon mécontentement sur les faits suivants :

- qu'on retrouve très probablement dans l'épisode IX encore et encore des aliens sortis de nul part et qui ne seront pour la plupart jamais ré-exploité,

- que dans la prélogie, TCW, Rebels et Resistance il n'y a jamais eu de problème sur ce point,

- que la scène du casino de Cantonica me fait sortir du film, pas assez "starwarsien"avec ses aliens ridicules en smoking,

- que la postlogie fait juste sa tambouille dans son coin et ne cherche pas à être une suite de l'ensemble de la saga.

Il y a des mécontentements que je partage aussi.
Ça ne rend pas l'univers moins riche ou moins starwarsien pour autant à mes yeux.
Pourtant, je n'aime pas Canto Bight et je déteste la gueule des aliens qu'on y voit.

Mais ce ne sont pas des éléments tels qu'un arc parmi d'autres ou un aspect visuel parmi d'autres qui suffira à me décevoir d'un film.
Il y a des concepts présent dès les premiers SW que je n'ai jamais aimé et ce n'est pas pour autant que je trouve l'univers moins riche.
La richesse de l'univers c'est justement de proposer plein de concepts, qu'on soit d'accord ou pas avec.

Et j'ai jamais eu ce sentiment de "tambouille dans son coin".
Par contre, j'ai un sentiment de gâchis quand au contexte trop flou et non expliqué entre le VI et le VII.
J'aimerais bien que le IX recolle un peu les morceaux de ce côté là.

_quentin_ a écrit:Oui en critiquant le manque d'aliens dans un rôle de l'intrigue de la postlogie, contrairement à ce que fait Solo.
Alors que je ne vois pas du tout en quoi ce choix artistique ferait de Solo un film plus enrichissant que la postlogie.

Ça montre que tu embrasses l'univers SW, à savoir un univers où les aliens cohabitent avec les humains et ne servent pas juste à faire de la déco et à payer des figurants pour qu'ils passent toute la journée à crever de chaud dans leur costume d'alien "practical". C'était peut-être le cas dans ANH, mais pour des raisons pratiques; SW a évolué depuis :neutre:

Pouvez-vous définir exactement ce qui est Starwarsien ou pas ?

Parce-que vu la profusion d'œuvres sur SW qui explorent tout et n'importe-quoi...
Depuis TCW, on a des zombies droïds, un godzilla, une histoire de père, mère, fils de la Force en mode trinité… Personnellement, je me sens toujours dans du Star Wars. Et c'est pas parce-qu'il y a des choix artistiques différents même parfois douteux que ça n'est pas "SW".

vos661 a écrit:Ça montre que tu embrasses l'univers SW, à savoir un univers où les aliens cohabitent avec les humains et ne servent pas juste à faire de la déco et à payer des figurants pour qu'ils passent toute la journée à crever de chaud dans leur costume d'alien "practical". C'était peut-être le cas dans ANH, mais pour des raisons pratiques; SW a évolué depuis

Pourtant le noyau dur de héros a toujours été constitué d'humains.
Les quelques aliens au cœur des intrigues sont plus des sidekick (Chewbacca) ou des relief comic (Jar Jar).
Ou de temps en temps on a un mentor comme Yoda, mais la postlogie a aussi Maz, donc bon ... :neutre:

DarkNeo a écrit:Pouvez-vous définir exactement ce qui est Starwarsien ou pas ?

Si j'étais mauvaise langue, je dirais que tout ce que je n'aime pas n'est par définition pas starwarsien. :transpire:

_quentin_ a écrit:
Par contre, j'ai un sentiment de gâchis quand au contexte trop flou et non expliqué entre le VI et le VII.
J'aimerais bien que le IX recolle un peu les morceaux de ce côté là.

Je trouve qu' à ce stade ça viendrait un peu comme un cheveu dans la soupe. C'était à l'Episode VII de le faire.

Et à chaque fois venant de l'équipe de Neal Scanlan, c'est toujours la même rengaine "nous essayons de créés des aliens toujours plus loufoques les uns que les autres".

L'identité visuelle des aliens de l'OT c'était quand même le Creature Shop de Jim Henson. Et les concepts arts de Joe Johnston.
L'identité visuelle des aliens de la prélogie c'était ILM et Terryl Whitlatch aux concepts arts. Ses concepts arts non retenus pour le films ont été d'ailleurs ensuite recyclés dans la création de nouvelles espèces dans TCW.
L'identité visuelle de la postlogie c'est donc Neal Scanlan aidé par une armée de concept designers. Sauf que dans certains designs de TLJ on sent le côté Disney avec des aliens qui ont un côté super deformed (l'alien aux multiples seins est un bon exemple) et les hommes canards verdâtres au nombre de trois qui font le clin d'œil au Castor Junior c'est quand même fort de café. Les aliens en question font Disney et pas Star Wars. Alors que dans TFA ils étaient tout à fait dans le look Star Wars. Même les aliens les plus bizarres de la prélo font Star Wars (sauf Ben Quadinaros qui a l'air trop super deformed).

Fabien Lyraud a écrit:L'identité visuelle des aliens de l'OT c'était quand même le Creature Shop de Jim Henson. Et les concepts arts de Joe Johnston.
L'identité visuelle des aliens de la prélogie c'était ILM et Terryl Whitlatch aux concepts arts. Ses concepts arts non retenus pour le films ont été d'ailleurs ensuite recyclés dans la création de nouvelles espèces dans TCW.
L'identité visuelle de la postlogie c'est donc Neal Scanlan aidé par une armée de concept designers. Sauf que dans certains designs de TLJ on sent le côté Disney avec des aliens qui ont un côté super deformed (l'alien aux multiples seins est un bon exemple) et les hommes canards verdâtres au nombre de trois qui font le clin d'œil au Castor Junior c'est quand même fort de café. Les aliens en question font Disney et pas Star Wars. Alors que dans TFA ils étaient tout à fait dans le look Star Wars. Même les aliens les plus bizarres de la prélo font Star Wars (sauf Ben Quadinaros qui a l'air trop super deformed).

T'as une image de tes trois canards ?
Jar-Jar était inspiré de Dingo. :neutre:

Salacious Crumb, on dirait un gremlins...
J'y vois juste une référence, rien de plus. Comme ZilloBeast est une référence à Godzilla.

vos661 a écrit:Même Dryden Vos est un alien, même si c'est un peu léger faut bien l'avouer ^^

Tout autant que Snoke dans ce cas :siffle:

J'ai jamais employé le terme important. Je parlais d'un vrai rôle dans l'intrigue. Lady Proxima, Rio Durant, les pykes ont une place dans l'intrigue ce qui n'est jamais le cas dans la postlogie.

Lady Proxima à la limite car elle est responsable de l'exil de SOLO ...Mais Rio Durant ?? Il subit l'intrigue sans l'influencer tout autant qu'un Unkar Plutt. Et Maz au moins permet de récupérer le sabre de Luke et d'orienter nos héros sur Canto Bight dans le VIII.

C'est pas fou mais elle a une petite place dans l'intrigue

Fabien Lyraud a écrit: Même les aliens les plus bizarres de la prélo font Star Wars (sauf Ben Quadinaros qui a l'air trop super deformed).

C'est marrant d'ailleurs il m'as toujours fait penser à Heimlich la chenille de mille et une pattes :whistle:

Darth Erytram a écrit:
Fabien Lyraud a écrit: Même les aliens les plus bizarres de la prélo font Star Wars (sauf Ben Quadinaros qui a l'air trop super deformed).

C'est marrant d'ailleurs il m'as toujours fait penser à Heimlich la chenille de mille et une pattes

Ah mais excellent c'est tout à fait l'impression que j'en avais eu la première fois :lol: