Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

McFreestyles a écrit:MSW vient de publier un nouvel article.

Tout d’abord il affirme que le film commence désormais avec Kylo qui arrive sur Exogol (suppression du combat dans la forêt ?), c’est différent de ce que dit JediPraxis dans son résumé. Grosse nouveauté également, Snoke serait un clone. Enfin la mission confiée à Kylo par Palpatine n’est plus de faire venir Rey mais de la tuer...

https://makingstarwars.net/2019/12/excl ... -of-snoke/

-McFreestyles

Info qui change beaucoup de choses et qui simplifie vraiment l'histoire. Ca renforce le coté machiavélique de Palpatine. A noter que MSW explique que Palpat ordonne Kylo de tuer Rey mais ne lui révèle pas le pourquoi du comment lors de cette première scène...

La manipulation de K.R. est du Palpy tout craché :cute:

Lui dire d'aller la tuer,c'est la retrouver,Palpy sait déjà que K.R. va le trahir et que les 2 jeunes vont se mettre ensemble pour venir le tuer ... et le piège se referme :sournois:

Je dois bien avouer que ces leaks de me plaisent pas.
Déjà cette idée de Snoke en clone tombe un peu comme un cheveu sur la soupe. Ca n’a tout simplement aucun sens.
Mais ce qui me dérange le plus c’est la probable suppression de la scène de combat de Kylo Ren dans la forêt pour récupérer le wayfinder. Déjà lorsque JediPraxis disait que l’Oracle était supprimé j’étais déçu...

J’ai ce sentiment amer que des éléments intéressants de l’histoire et qui apportent du lore a l’univers sont enlevés, au profit d’un film plus court et soit disant plus « simple ».

-McFreestyles

C'est à cause de Palpy :oui:

il s'est ré-incarné dans la vraie vie et nous manipule avec tous ces leaks qui changent :transpire:

Le fait que Snoke soit un clone colle bien avec son absence de personnalité propre (ça a toujours été un Palpatine-bis) et sa mort un peu ridicule.

Pas de problème non plus avec les scènes coupées, ça a déjà l'air suffisamment long comme ça ces histoires de wayfinder

Un clone de Palpatine ? :perplexe:

Non, mais vu que c'est un clone il a sûrement été élevé dans une sorte de laboratoire pour devenir un manipulateur à la Palpy, d'où le fait qu'il soit si stéréotypé. C'est ce que je voulais dire. Je trouve que ça colle bien.

Oui mais du coup clone de qui ? Et un clone forceux c'est un peu bizarre non ?
(je sens qu'on va me sortir que ça se faisait dans l'ancien UE)

PiccoloJr a écrit:Le fait que Snoke soit un clone colle bien avec son absence de personnalité propre (ça a toujours été un Palpatine-bis) et sa mort un peu ridicule.

Pas de problème non plus avec les scènes coupées, ça a déjà l'air suffisamment long comme ça ces histoires de wayfinder

A la limite pour Snoke, pourquoi pas...
Mais ce qui me dérange avec la suppression de cette scène, c’est qu’on va arriver très vite à sa redemption. Le seul moment où on va retrouver le Kylo plein de rage qu’on a laissé à la fin du 8, ça sera sur Pasaana et le pire c’est que ça finira sur une défaite pour lui. Sans parler du fait que dès le début du film il se retrouve à nouveau sous l’autorité d’un maître.

Cette scène permettait réellement d’exposer toute sa puissante et la complexité de son personnage. Elle permettait également d’introduire moins brutalement Palpatine.

Après, encore la semaine dernière il y avait un plan de ce combat, il se peut que MSW se trompe.

-McFreestyles

Lola Fett a écrit:Tu devrais lire ce que dit MSW, Xmag. Sa version est différente.
Leia est bienveillante avec Rey parce que Rey est encore innocente vierge est une page blanche, non corrompue par le CO.
Je suppose que Leia a senti un grand potentiel en Rey + des liens avec Sidious (ce que Luke decouvrira plus tard sur son ile quand il commencera son entrainement, je suppose) mais il manque un chaînon important a mon avis: Maz Kanata. En effet, il me semble que personne parmi les gentils n'a vu Rey utiliser la force dans TFA. Seule Maz a vu en elle ce quelque chose de spécial. Donc je suppose que Maz a informé Leia et l'a convaincue d'envoyer Rey a Luke.
Pour quoi Luke ne le revele pas a Rey plus tard? il y a de bonnes raisons. D'ailleurs Kenobi et Yoda ont fait la meme chose 40 ans plus tot, ils ont caché l'identité de Vador a Luke.

Par contre, Snoke qui ne le devine pas... ou alors il l'a deviné mais n'a rien dit pourquoi?

Mais Leia n'a jamais rencontré Palpatine, dans les films, si je me souviens bien alors elle a lu l'ADN de Rey dans le marc de café? Ou alors on va encore me ressortir la Force. Ca va être aussi ridicule que sa balade Mary Poppinesque dans TLJ. Quant à Luke, il était coupé de la Force pendant la plupart de ses scènes avec Rey.

Grands dieux, faites que Rey Palpatine soit un leurre, parce que tout ce que je lis… I have a bad feeling about this, comme dirait quelqu'un.

Si ça se trouve, toutes ces leaks sont aussi crédibles que "my baby girl" ou "Kylo Ren se bat avec ses chevaliers contre Luke sur Ach-To" et on rira de notre crédulité après le 20 décembre.

McFreestyles a écrit:
PiccoloJr a écrit:Le fait que Snoke soit un clone colle bien avec son absence de personnalité propre (ça a toujours été un Palpatine-bis) et sa mort un peu ridicule.

Pas de problème non plus avec les scènes coupées, ça a déjà l'air suffisamment long comme ça ces histoires de wayfinder

A la limite pour Snoke, pourquoi pas...
Mais ce qui me dérange avec la suppression de cette scène, c’est qu’on va arriver très vite à sa redemption. Le seul moment où on va retrouver le Kylo plein de rage qu’on a laissé à la fin du 8, ça sera sur Pasaana et le pire c’est que ça finira sur une défaite pour lui. Sans parler du fait que dès le début du film il se retrouve à nouveau sous l’autorité d’un maître.

Cette scène permettait réellement d’exposer toute sa puissante et la complexité de son personnage. Elle permettait également d’introduire moins brutalement Palpatine.

Après, encore la semaine dernière il y avait un plan de ce combat, il se peut que MSW se trompe.

-McFreestyles

Oui, les plans de Kylo dérouillant avec son sabre des rebelles, est toujours présent dans les spots TV de cette semaine. Donc je pense pas que la scène soit supprimée. Peut-être déplacée.

Des dossiers et autres enquêtes çà existent,pas compliqué qu'il y en ai eu sur quelqu'un qui prend le pouvoir comme Palpatine
Il n'y a pas que la Force,les réseaux d'espionnages çà marche aussi et çà peut donner Rogue One ... entre autres
Après le fils de Palpy a pu se mettre en liaison avec la "résistance" ou autre pour fuir et donc demander de l'aide à Leia obligatoirement, alors, au courant :sournois:

Sinon j'ai vu tout à l'heure ma 1ière pub SW avec coca cola,amusant,çà finit avec les visages de Rey et K.R. chacune sur une bouteille/verre (trop rapide)

Arwen a écrit:C'est à cause de Palpy
il s'est ré-incarné dans la vraie vie et nous manipule avec tous ces leaks qui changent

Tu m'envoies du rêve, là. File-lui mon adresse :transpire:

Sergorn a écrit:Ca parait plausible car au vu de TFA, il est douteux que Rey eut été une "nobody" pour J.J

-Sergorn

Alors là c'est la meilleure.

Quand RJ nous dit que Rey est une nobody, tout le monde a crié au génie et a même dit que c'était une évidence. Et que même TFA laissait présager que Rey n'aurait pas d'ascendants connus. Maintenant, tout le monde va dire le contraire.

SIeW a écrit:Alors là c'est la meilleure.

Quand RJ nous dit que Rey est une nobody, tout le monde a crié au génie et a même dit que c'était une évidence. Et que même TFA laissait présager que Rey n'aurait pas d'ascendants connus. Maintenant, tout le monde va dire le contraire.

Mais puisqu'on vous dit que tout était planifié depuis le début, enfin ! :grrr:

xmag a écrit:Mais Leia n'a jamais rencontré Palpatine, dans les films, si je me souviens bien alors elle a lu l'ADN de Rey dans le marc de café? Ou alors on va encore me ressortir la Force.

Ou alors Leïa sait que le fils de Palpoche et sa compagne ont été assassinés sur Jakku et que leur fille a disparu. Du coup, quand elle voit une jeune nénette forceuse - d'à peu près l'âge qu'aurait du avoir la p'tite fillote de Palpy - débarquer de Jakku, elle fait le lien.

Après, autant il y a du mystère dans l'attitude de Leïa à l'égard de Rey. Autant rien ne transparait dans l'attitude de Luke dans TLJ. Donc je ne sais pas trop comment Abrams va nous amener ça. A moins qu'il nous dise que le lancer de sabre et la mauvaise humeur de Luke sur Ahch-To dans TLJ était juste une mise en scène pour inciter Rey à dégager au plus tôt pour aller rejoindre Kylo Ren et foutre le bordel dans le PO. Mais ce serait quand même assez foireux et viderait TLJ de sa substance. Tout en rendant l'échange enre Luke et Yoda incompréhensible.

A voir dans le film maintenant.

Intéressant cette rumeur comme quoi Snoke serait une création de Palpy, un simple clone malformé parmi tant d'autres, comme dans The Force Unleashed 2.

vos661 a écrit:Intéressant cette rumeur comme quoi Snoke serait une création de Palpy, un simple clone malformé parmi tant d'autres, comme dans The Force Unleashed 2.

Mais un clone de qui ?

Et qui l'a formé ? Si c'est Sidious, pourquoi Snoke n'est pas un Sith ?...

vos661 a écrit:Intéressant cette rumeur comme quoi Snoke serait une création de Palpy, un simple clone malformé parmi tant d'autres, comme dans The Force Unleashed 2.

Ça ou une sorte de créature de Frankenstein.

(la version du monstre par De Niro dans le film de Branagh est la plus intéressante visuellement).

Snoke un clone? De Sidious?

Donc maintenant même les clones peuvent manipuler la Force?

Je n'aime pas du tout l'idée de Snoke clone de l'Empereur, j'aurais préféré qu'il soit un ancien maître ou partisan à la limite...

Sbeys a écrit:Snoke un clone? De Sidious?

Donc maintenant même les clones peuvent manipuler la Force?

La Force étant une histoire de midichloriens, donc de gènes, en principe, oui.

Jedi Croate a écrit:Mais un clone de qui ?

Et qui l'a formé ? Si c'est Sidious, pourquoi Snoke n'est pas un Sith ?...

Je sais pas, mais c'est ça qui est intéressant. Un clone raté de Sidious ? De Plagueis ? D'Anakin ? D'un mec lambda ? Y aura moyen de développer ça dans l'UE et d'explorer les expériences scientifiques de Palpy.

Et être formé par un Sith ne veut pas dire être un Sith soi-même : Ventress n'était pas une Sith, les Inquisiteurs non plus, et dans l'UEL Sidious avait des centaines d'adeptes du côté obscur à sa solde sans pour autant être des Sith.

Je trouve cette idée intéressante, car ça prouve que cloner un forceux n'est pas facile, et que les rares sujets qui peuvent survivre à ce processus sont totalement déformés.

Donc si c'est vrai, ça voudrait dire que ce pauvre Ben Solo s'est fait embrigader dans un régime nazi galactique par un vieux clone raté qui l'a convaincu de tuer ses freres Jedi ainsi que son père.

Là c'est au choix: on peut trouver ça juste ridicule et pathétique comme on peut trouver ça magnifiquement tragique.

Jedi Croate a écrit:Donc si c'est vrai, ça voudrait dire que ce pauvre Ben Solo s'est fait embrigader dans un régime nazi galactique par un vieux clone raté qui l'a convaincu de tuer ses freres Jedi ainsi que son père.

Là c'est au choix: on peut trouver ça juste ridicule et pathétique comme on peut trouver ça magnifiquement tragique.

C'est juste grotesque, Snoke = clone est la pire des solutions quand tu réfléchis à tout ce que Snoke a fait.

Kylo Ren qui renie sa famille, tue son père et massacre des milliers de gens juste pour un clone... :cry:

Mais c'est évident que si c'est vrai, ça veut juste dire que Snoke était une marionnette depuis le début et que c'était Palpatine qui tirait les ficelles :neutre:

Sbeys a écrit:Kylo Ren qui renie sa famille, tue son père et massacre des milliers de gens juste pour un clone...

Il ne fait pas tout ça pour Snoke. Il fait ça pour lui, pour être quelqu'un et trouver sa propre voie. Et parce qu'il déteste sa famille.

TLJ nous montre que Kylo Ren ne supporte quand Snoke cherche à l'humilier. Son rapport à Snoke n'est pas celui de Vader à Palpatine. Il lui est beaucoup moins soumis.

DRIII a écrit:
Sbeys a écrit:Snoke un clone? De Sidious?

Donc maintenant même les clones peuvent manipuler la Force?

La Force étant une histoire de midichloriens, donc de gènes, en principe, oui.

La prédisposition à la Force est liée aux midi-chloriens, mais avoir un grand potentiel n'est pas toujours synonyme de réussite, parfois les plus talentueux se gâchent faute de guide.

Dire que la Force n'est qu'une question de gêne, c'est juste hyper contradictoire avec la morale des films, pourquoi pas non plus dire que les Jedi sont une caste et ont le sang bleu? :shock:

Sbeys a écrit:La prédisposition à la Force est liée aux midi-chloriens, mais avoir un grand potentiel n'est pas toujours synonyme de réussite, parfois les plus talentueux se gâchent faute de guide.

Si Palpatine l'a formé, il a eu un guide.

Dire que la Force n'est qu'une question de gêne, c'est juste hyper contradictoire avec la morale des films, pourquoi pas non plus dire que les Jedi sont une caste et ont le sang bleu?

Si Luke, Leïa et Ben Solo sont puissants dans la Force, c'est bien parce qu'ils sont les descendants d'Anakin, non ? Là, on s'apprête aussi à nous expliquer les capacités hors norme de Rey sont liées à sa filiation avec Palpatine.

Donc la sensibilité à la Force relève bien d'éléments génétiques.

vos661 a écrit:Mais c'est évident que si c'est vrai, ça veut juste dire que Snoke était une marionnette depuis le début et que c'était Palpatine qui tirait les ficelles

C'est la saga Palpatine alors plus rien ne me surprend. Rien que dans TROS, on a Palpatine, le fils de Palpatine, la petite-fille de Palpatine, la flotte de Palpatine, et les clones de Snoke créés par Palpatine. Ca fait beaucoup de choses liées à Palpatine.

On va avoir dans TROS Lando (j'attends avec impatience la révélation que Finn est le fils de Lando. Au point ou on en est, après tout, Jannah, Finn, pourquoi pas d'autres gosses éparpillés dans la galaxie…), les Ewoks, mais pas de Force Ghost Anakin? Tout à fait logique. Et on nous vend ça comme la der des der de la saga Skywalker.

Pendant ce temps-là, rien sur Pryde. Rien sur Luke, et pourtant, celui-ci est sur le poster ou il y a Rey et Kylo Ren, et il n'est pas en petite place, tonton Luke.

Y a un bug quelque part.

La rumeur sur Snoke en entier : https://www.starwars-universe.com/actu- ... noke-.html

xmag a écrit:C'est la saga Palpatine alors plus rien ne me surprend. Rien que dans TROS, on a Palpatine, le fils de Palpatine, la petite-fille de Palpatine, la flotte de Palpatine, et les clones de Snoke créés par Palpatine. Ca fait beaucoup de choses liées à Palpatine.

Dans l'OT, les héros affrontaient aussi l'Empire de Palpatine, l'apprenti de Palpatine, etc...

PiccoloJr a écrit:La rumeur sur Snoke en entier : https://www.starwars-universe.com/actu- ... noke-.html

Si ça se confirme, c'est dommage d'avoir gommé l'aspect "quête" de Kylo Ren qui le conduit à Palpatine. A voir comment cela se déroule, notamment le dialogue entre Kylo et la vieille chose.

Sinon, que Snoke soit une sorte de chose clonée, c'est assez amusant. On est dans ce thème de l'ersatz, de la copie, du sous-produit. Ça justifierait aussi la différence physique entre le Snoke de TFA et celui de TLJ.

Ce qui m'étonne dans ce leak, c'est que les images où Kylo Ren affrontent des mecs sur une planète pour récupérer le wayfinder qui le conduit à Palpoche figurent toujours dans les derniers spots.

Bon sinon, cette histoire de clonage, ça ne renverrait pas au Mandalorian ? Est-ce que l'Empire ne voulait pas récupérer un bébé Yoda pour tester le clonage sur des Forceux ?

Personnellement j'accepte cette révélation sur Snoke

Ça ne va pas chercher bien loin mais je préfère ça à Snoke sorti de nul part

et le contrôle par Palpatine est la " moins pire" des idées possible qu'on pouvait avoir après 4 ans de flou et d'indifférence des scénaristes à lui donner du lore et l'intégrer à la grande histoire de la saga

Je suis d'accord avec DRIII, ils assument jusqu'au bout que la postlogie est une copie de l'OT suivant un cheminement presque identique dans des lieux identiques avec encore une fois le même grand méchant trop méchant à abattre: Palpatine. Je ne sais plus qui ici a utilisé le terme de "nostalogie" pour qualifier cette trilogie et bien il a sacrément raison.

Après les scènes d'actions seront, je n'en doute pas, bien foutues. J'espère une musique momumentale pour ce dernier épisode pour bien accompagner le tout.

Abrams dit qu'on en apprendra plus sur les origines de Finn (je ne crois pas que les fuites en parlent)

https://www.vanityfair.com/hollywood/20 ... inn-origin

Corleone a écrit:Je suis d'accord avec DRIII, ils assument jusqu'au bout que la postlogie est une copie de l'OT suivant un cheminement presque identique dans des lieux identiques avec encore une fois le même grand méchant trop méchant à abattre: Palpatine.

Sauf que ce n'était pas une critique de ma part. J'aime beaucoup ce thème de l'ersatz dans la postlogie, dans son sens figuré comme dans sa dimension méta.

Kylo Ren en est l'illustration parfaite. Dès le départ, TFA nous dit que c'est une version Canada Dry de Vader. Mais c'est assumé totalement. Et ça ouvre sur des trucs intéressants.

DRIII a écrit:
xmag a écrit:Mais Leia n'a jamais rencontré Palpatine, dans les films, si je me souviens bien alors elle a lu l'ADN de Rey dans le marc de café? Ou alors on va encore me ressortir la Force.

Ou alors Leïa sait que le fils de Palpoche et sa compagne ont été assassinés sur Jakku et que leur fille a disparu. Du coup, quand elle voit une jeune nénette forceuse - d'à peu près l'âge qu'aurait du avoir la p'tite fillote de Palpy - débarquer de Jakku, elle fait le lien.

Après, autant il y a du mystère dans l'attitude de Leïa à l'égard de Rey. Autant rien ne transparait dans l'attitude de Luke dans TLJ. Donc je ne sais pas trop comment Abrams va nous amener ça. A moins qu'il nous dise que le lancer de sabre et la mauvaise humeur de Luke sur Ahch-To dans TLJ était juste une mise en scène pour inciter Rey à dégager au plus tôt pour aller rejoindre Kylo Ren et foutre le bordel dans le PO. Mais ce serait quand même assez foireux et viderait TLJ de sa substance. Tout en rendant l'échange enre Luke et Yoda incompréhensible.

A voir dans le film maintenant.

Luke ignorait l'identité de Rey et quand il a contacté Leia par forcetélépathie plus tard dans le film, Leia lui a révélé le nom de famille de Rey.

PiccoloJr a écrit:Abrams dit qu'on en apprendra plus sur les origines de Finn (je ne crois pas que les fuites en parlent)

https://www.vanityfair.com/hollywood/20 ... inn-origin

Ça va être l'épisode des grandes révélations :cute:

Sinon pour Finn c'est simple, c'est le fils de WIndu :wink:

SIeW a écrit:Quand RJ nous dit que Rey est une nobody, tout le monde a crié au génie et a même dit que c'était une évidence. Et que même TFA laissait présager que Rey n'aurait pas d'ascendants connus. Maintenant, tout le monde va dire le contraire.

Rian Johnson a lui même confirmé que cette origine n'était pas forcément définitive car cette révélation était liée à l'interprétation d'une vision:

"Tout est possible, je n'écris pas le prochain film. J.J. Abrams et Chris Terrio s'en chargent"
"Kylo Ren ne ment pas à Rey. C'est ce qu'il a vu et elle a l'air de le croire"
"Il faut garder en tête le discours d'Obi-Wan Kenobi qui expliquait que 'tout est une question de point de vue'. ll faut toujours prendre en compte le contexte dans lequel une information est donnée. C'est pour cela que dans mon scénario cette révélation avait tout son sens d'un point de vue dramaturgique au moment où elle était révélée"

Sinon l'idée que Snoke soit un clone me plait bien, ça renforce parfaitement l'idée que Palpatine était derrière lui.

Sauf que pour moi ce n'est pas nécessairement cela qui fait de KR un personnage réellement intéressant.
Je comprends que cela te plaise car ils nous ressortent la même soupe que l'on a eu de 1977 à 1983 mais avec des effets spéciaux plus modernes et différents lieux de tournages permettant de varier le rendu du sable qui nous est présenté depuis 2015.
Je comprends que les personnes ayant la quarantaine/cinquantaine (la génération de JJA) puissent aimer cette copie étant donné que l'ont leur donnent exactement ce qu'ils chérissaient dans leur jeunesse.
J'en attendais simplement plus pour la fin de SW que cela. Content que ça te plaise.

DRIII a écrit:
Sbeys a écrit:La prédisposition à la Force est liée aux midi-chloriens, mais avoir un grand potentiel n'est pas toujours synonyme de réussite, parfois les plus talentueux se gâchent faute de guide.

Si Palpatine l'a formé, il a eu un guide.

Dire que la Force n'est qu'une question de gêne, c'est juste hyper contradictoire avec la morale des films, pourquoi pas non plus dire que les Jedi sont une caste et ont le sang bleu?

Si Luke, Leïa et Ben Solo sont puissants dans la Force, c'est bien parce qu'ils sont les descendants d'Anakin, non ? Là, on s'apprête aussi à nous expliquer les capacités hors norme de Rey sont liées à sa filiation avec Palpatine.

Donc la sensibilité à la Force relève bien d'éléments génétiques.

La haute sensibilité à la Force relève de la génétique si tu veux, mais en principe tout le monde peut potentiellement ressentir la Force il me semble... Dire que la Force est l'apanage d'une caste n'est clairement pas le message inclusif que veut véhiculer Disney, même si je suis d'accord avec toi, donner une filiation à Rey serait contradictoire avec cette idée...

Et sinon, oui, on pourrait dire que Snoke était un clone caché que l'Empereur aurait formé, mais pourquoi il fait 2 mètres alors que l'Empereur est petit? :neutre:

Complexé le Sidious?

Corleone a écrit:Sauf que pour moi ce n'est pas nécessairement cela qui fait de KR un personnage réellement intéressant.
Je comprends que cela te plaise car ils nous ressortent la même soupe que l'on a eu de 1977 à 1983 mais avec des effets spéciaux plus modernes et différents lieux de tournages permettant de varier le rendu du sable qui nous est présenté depuis 2015.

Je te dis que j'apprécie justement le fait que Kylo Ren ne soit pas un simple Vaderlike. Qu'il cherche à l'imiter, qu'il soit dans une fuite en avant permanente, qu'il soit animé par d'autres motivations, notamment la vengeance à l'égard de son oncle... c'est là où en partant du thème de l'ersatz, on raconte en fait quelque chose de différent.

Je redonne la défintion du mot ersatz : "Produit de consommation destiné à remplacer un produit naturel devenu rare", "Imitation médiocre".

darthruin a écrit:Rian Johnson a lui même confirmé que cette origine n'était pas forcément définitive car cette révélation était liée à l'interprétation d'une vision:

"Tout est possible, je n'écris pas le prochain film. J.J. Abrams et Chris Terrio s'en chargent"
"Kylo Ren ne ment pas à Rey. C'est ce qu'il a vu et elle a l'air de le croire"
"Il faut garder en tête le discours d'Obi-Wan Kenobi qui expliquait que 'tout est une question de point de vue'. ll faut toujours prendre en compte le contexte dans lequel une information est donnée. C'est pour cela que dans mon scénario cette révélation avait tout son sens d'un point de vue dramaturgique au moment où elle était révélée"

Je ne parlais pas de RJ, mais des réactions que j'ai pu lire sur ce forum.

Personnellement, je trouve que si on se base sur TFA, il est évident que Rey n'est pas une nobody, car le film en fait des caisses sur les origines de ce personnage. D'ailleurs, dans ANH, on n'insiste pas énormément sur la filiation de Luke et le tout est balayé en deux petites répliques. Mais, dans TLJ, RJ nous apprend explicitement qu'en fait, Rey est bien une nobody. À la sortie de TESB, beaucoup doutaient de la révélation finale avant que celle-ci ne fût confirmée dans ROTJ. On pouvait donc largement penser que TROS, comme ROTJ allait confirmer la révélation, ou plutôt la non-révélation de Kylo Ren.

Sbeys a écrit:La haute sensibilité à la Force relève de la génétique si tu veux, mais en principe tout le monde peut potentiellement ressentir la Force il me semble... Dire que la Force est l'apanage d'une caste n'est clairement pas le message inclusif que veut véhiculer Disney, même si je suis d'accord avec toi, donner une filiation à Rey serait contradictoire avec cette idée...

Ça voudrait donc dire que tous les personnages de Star Wars peuvent faire usage de la Force. Or, tu vois viens que depuis 42 ans, ce n'est pas le cas.

Les Jedi sont une caste, oui. Comme les Sith.

Après ça n'empêche pas des non-Forceux, comme Han, Lando, Bail Organa, Poe ou Finn de se montrer valeureux.

DRIII a écrit:
Sbeys a écrit:La haute sensibilité à la Force relève de la génétique si tu veux, mais en principe tout le monde peut potentiellement ressentir la Force il me semble... Dire que la Force est l'apanage d'une caste n'est clairement pas le message inclusif que veut véhiculer Disney, même si je suis d'accord avec toi, donner une filiation à Rey serait contradictoire avec cette idée...

Ça voudrait donc dire que tous les personnages de Star Wars peuvent faire usage de la Force. Or, tu vois viens que depuis 42 ans, ce n'est pas le cas.

Les Jedi sont une caste, oui. Comme les Sith.

Après ça n'empêche pas des non-Forceux, comme Han, Lando, Bail Organa, Poe ou Finn de se montrer valeureux.

La Force parle à tout le monde vu qu'elle est la vie qui nous entoure, mais tout le monde ne l'écoute pas.

Il est question de foi et de croyance également, mais en théorie tout le monde pourrait la ressentir avec un apprentissage...

Enfin, c'est l'idée que j'en ai...

Toute la rumeur sur ce que Luke et Leia savaient de Rey https://www.starwars-universe.com/actu- ... a-rey.html

Sbeys a écrit:Il est question de foi et de croyance également, mais en théorie tout le monde pourrait la ressentir avec un apprentissage...

Enfin, c'est l'idée que j'en ai...

Sauf que ce n'est corroboré par rien dans les films. Pourquoi Anakin n'initie pas Padmé à la Force sinon ? Pourquoi Han Solo n'est pas devenu un Forceux ?

Pourquoi y a-t-il un tel enjeu autour de Luke, Leïa ou désormais Rey, si n'importe qui peut maîtriser la Force ?

Lola Fett a écrit:
Luke ignorait l'identité de Rey et quand il a contacté Leia par forcetélépathie plus tard dans le film, Leia lui a révélé le nom de famille de Rey.

Alors, si je comprends bien, Leia savait qui était Rey. Et elle l'envoie auprès de Luke pour la former, ou je ne sais quoi d'autre. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer, hmmm? Leia a envoyé son fils, petit-fils de Vader donc auprès de Luke et il en est ressorti en tant que Kylo Ren. Là rebelote, elle envoie Rey, petite-fille de Palpatine, auprès de Luke.

Tout à fait logique, ça. A croire que Leia, général extraordinaire, politicienne rusée et intelligente, n'apprend pas de ses erreurs.

Désolée, là c'est trop. Il y a quand même eu plusieurs personnes qui ont lu ce scénario, et pas qu'une fois, en plus. Il a été probablement lu et interprété dans tous les sens par une dizaine de personnes, et tout le monde aurait trouvé ça logique???

xmag a écrit:Alors, si je comprends bien, Leia savait qui était Rey. Et elle l'envoie auprès de Luke pour la former, ou je ne sais quoi d'autre. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer, hmmm? Leia a envoyé son fils, petit-fils de Vader donc auprès de Luke et il en est ressorti en tant que Kylo Ren. Là rebelote, elle envoie Rey, petite-fille de Palpatine, auprès de Luke.

Tout à fait logique, ça. A croire que Leia, général extraordinaire, politicienne rusée et intelligente, n'apprend pas de ses erreurs.

Elle a juste constaté que Rey était plus dégourdie et plus intelligente que son fils :lol:

DRIII a écrit:
Sbeys a écrit:Il est question de foi et de croyance également, mais en théorie tout le monde pourrait la ressentir avec un apprentissage...

Enfin, c'est l'idée que j'en ai...

Sauf que ce n'est corroboré par rien dans les films. Pourquoi Anakin n'initie pas Padmé à la Force sinon ? Pourquoi Han Solo n'est pas devenu un Forceux ?

Pourquoi y a-t-il un tel enjeu autour de Luke, Leïa ou désormais Rey, si n'importe qui peut maîtriser la Force ?

TLJ remet tout ça en cause ?

TLJ ne remets rien en cause ?

Il suggère nul part que tout le monde pourrait devenir un Jedi.

(Et pour rappel : les 10000 Jedi de la Prélogie sont tous des "nobodies" vu que les Jedi n'ont pas le droit de faire de gosses)

-Sergorn

Le scénario de l'Episode IX (infos et rumeurs)

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