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Episode IX : Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

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Messagepar DZ » Dim 08 Déc 2019 - 11:01   Sujet: Episode IX : Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Bonjour à tous,

Je me faisais une réflexion. Pour la sortie de l’épisode 7 et de l’épisode 8 (ainsi que Rogue One), qui plus est en période de Noël, nous avions droit à des rayons complets de produits dérivés, livres, jouets, etc....
C’était des murs complets dédiés à l’univers et les magasins faisaient de la sortie des films un vrai événement, au point que j’en soit presque à associer Star Wars à Noël.
L’année dernière, il n’y avait pas tout cela, car aucune sortie de film pour les fêtes, mais cette année, sortie de l’épisode 8 qui clôture une trilogie, ce devrait être un événement et un déferlement de produits en magasins, mais pourtant rien. Ni dans les Fnac et autres librairies que j’ai visité, ni dans les magasins de jouets, etc...
Que se passe-t-il cette année à votre avis ? Est-ce que ce sont les enseignes qui boudent l’événement où sont fâchées avec Disney ? Est-ce que c’est le marketing qui ne croit pas au succès du film et n’a pas mis le budget habituel ? (Pourtant même pour Solo dans lequel -je pense- ils ne misaient pas beaucoup, on avait eu le droit à quelque chose).

Je serai curieux d’avoir votre avis là dessus et si il faut s’en inquiéter.
Moi qui suit friand de beaux livres, produits dérivés et aime flâner dans ce genre de rayon, je dois avouer que cela me gâche un peu mon plaisir...
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Messagepar Dark Stratis 23 » Dim 08 Déc 2019 - 14:03   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Y'a qu'à voir comment le Force Friday cette année était un bon gros pétard mouillé. Alors qu'il était censé être triple ! :(

Perso, vers chez moi, je n'ai toujours pas vu la couleur des quelques rares figurines 3.75" sorties pour l'épisode IX...
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Messagepar Uttini » Dim 08 Déc 2019 - 17:20   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Je crois que cette fois, c'est un rouleau à tarte plutôt que compresseur.
Moi aussi, justement, je m'étonnais, pas la moindre affiche sur les murs, à seulement 10 jours de la sortie du film, pas de promo visible, sauf peut-être les stickers Leclerc, même dans les magasins, pas la moindre figurine. Ah si, j'ai vu une ou deux figurines chez Auchan, mais perdues au milieu des invendus de l'année dernière...
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Messagepar dadou50 » Dim 08 Déc 2019 - 19:31   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Je me faisais la réflexion en faisant mes courses de Noel,part chez moi,les rayons star wars sont bien maigres, que ce soit en Librairie, espace culture, supermarché ou magasin de jouet...
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Messagepar Maakat Wyy » Dim 08 Déc 2019 - 19:50   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Après, je sais pas pour vous mais moi, entre The Mandalorian et le jeu Fallen Order, TROS est un peu à l'écart dans ma tête jusqu'au 18 (malgré l'indéniable fait que j'en attends énormément).
Si c'est un vaisseau plénipotentiaire, où est l’ambassadeur ?
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Messagepar Uttini » Dim 08 Déc 2019 - 20:45   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Ah ouais, limite j'ai vu plus de promo pour Fallen Order que pour l'Episode IX. A la FNAC par exemple.
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Messagepar Sergorn » Dim 08 Déc 2019 - 21:11   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

J'avoue que je m'étonne aussi de la discrétin côté produit dérivés en boutique à 10 jours de la sortie. J'ai vu quelques POPs Lego mais c'est bien tout, pas le moindre bouquin ou autre, pas de rayons Star Wars en valeur, à la Fnac, Cultura ou autre, c'est assez perplexant, et ce n'était pas le cas pou les autres films.

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Messagepar DZ » Mer 11 Déc 2019 - 8:50   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Avec vos réactions j’en conclu que c’est pas juste chez moi, mais généralisé à toute la France. Les autres pays je ne sais pas...
Mais du coup vous expliqueriez ça comment vous ?
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mer 11 Déc 2019 - 9:34   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Concernant les figurines en magasin c'est fini. Pas que pour l'épisode IX. Hasbro a prit une direction autre et se concentre à présent aux magasins spécialisés. Notamment les Micromania Zing pour la France.
La seule gamme de figurines 3,75 pouces du IX sont des Vintage Collection et cette collection est exclue des grandes surfaces depuis plusieurs années...

Niveau promo j'en vois quand même un peu. Flunch fait une opération, leclerc, les cinémas (heureusement).
Mais on est très loin du VII c'est certain. Faut dire que c'était la démesure complète, la saga en a pâti je pense...
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Messagepar miss-phoenix » Mer 11 Déc 2019 - 9:41   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

J'avoue que moi aussi, je vois beaucoup moins d'excitation que d'habitude autour de Star Wars malgré quand même un article dans Ouest France l'autre jour au sujet d'un certain personnage de The Mandalorian.

Mais il est clair que les affiches manquent beaucoup. Moi-même je me sens moins happée par la sortie du film alors que j'étais très impatiente il y a deux ans (après, il faut dire qu'à l'époque, ma vie était différente et j'avais un grand besoin de SW alors que maintenant, c'est très différent).

Après, il pourrait y avoir un réel manque d'engouement dans le marketing français, surtout si on considère qu'il y a eu énormément de SW ces dernières années. Cela ne signifie pas qu'il n'y aura pas un engouement "tardif". C'est-à-dire que comme Jumanji il y a deux ans, le film sera une bonne surprise inattendue. Il ne faut pas oublier que TLJ a refroidi un certain nombre de fans dont les commerciaux (c'est un fait). Et naturellement, Solo est arrivé très vite après.

Conclusion : un SW de temps à autre est bien mieux qu'un SW par an.
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Messagepar Sergorn » Mer 11 Déc 2019 - 9:56   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

DZ a écrit:Avec vos réactions j’en conclu que c’est pas juste chez moi, mais généralisé à toute la France. Les autres pays je ne sais pas...
Mais du coup vous expliqueriez ça comment vous ?


D'après ce que m'a dit un pote, Disney a tellement submergé les magasins de jouet à l'époque de TFA qu'aujourd'hui encore il leur reste encore plein d'invendus de TFA et des films suivants, souvent non soldés. De ce fait il y aurait eu un gros coup de frein en France pour TROS. :neutre:

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Messagepar Ju Nizzarras » Mer 11 Déc 2019 - 11:59   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

J'avoue que c'est surprenant, je suis passé à Cultura hier sur le bassin d'Arcachon et ... rien, quedal, nada. Même pas un mini îlot SW dans une allée ou quoi, pas de poster, le néant absolu. :neutre:

Harry potter est beaucoup mais beaucoup plus développé, j'adore aussi la saga de J.K Rowling mais à une semaine du grand "finale" SW j'ai été très surpris.


Faut dire qu'il n'y à pas grand choses de dispo à vendre spéciale épisode IX apparemment.
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Messagepar Uttini » Mer 11 Déc 2019 - 12:13   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

J'ai pas vu la moindre affiche française sur les murs de Nancy, et ce à 8 jours de la sortie. Pour TFA, on avait eu des affiches teaser des semaines à l'avance. Comptons sur le bouche à oreilles, ma foi.
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Messagepar Ju Nizzarras » Mer 11 Déc 2019 - 12:22   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Uttini a écrit:J'ai pas vu la moindre affiche française sur les murs de Nancy, et ce à 8 jours de la sortie. Pour TFA, on avait eu des affiches teaser des semaines à l'avance. Comptons sur le bouche à oreilles, ma foi.



Ça semble plutôt partir la dessus, le bouche à oreille, le film à intérêt à être bon. :siffle:


A moins qu'ils lâchent une bombe nucléaire marketing ce week end en inondant tout pendant 4-5 jours mais j'ai du mal à y croire.
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Messagepar L2-D2 » Mer 11 Déc 2019 - 12:41   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Ce qui est marrant, c'est qu'il n'y ait pas tellement de promo grand public mais pourtant il est impossible d'échapper au fait que Star Wars est de retour : tous les magazines spécialisés en presse font leur une, des HS sortent et surtout, le matraquage publicitaire, il est à la TV : la prélogie sur TMC, Rogue One puis Le Réveil de la Force sur TF1, tout cela en prime...

Le grand public est parfaitement au courant qu'un Star Wars va sortir. Pourquoi gâcher des dizaines de millions de dollars en campagne et en marketing dans ce cas ? Les bénéfs n'en seront que plus importants... :neutre:
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Messagepar Uttini » Mer 11 Déc 2019 - 13:12   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

L2-D2 a écrit:Le grand public est parfaitement au courant qu'un Star Wars va sortir.

Pas sûr que ça soit le cas. Font-ils le lien avec le fait que les films passent à la télé ? Ou se disent-ils simplement "ce sont les habituelles redifs de Noël" ? Autour de moi, quand je parle du prochain SW qui sort bientôt, beaucoup me disent "Hein ? Encore un nouveau Star Wars ? Y'en a pas déjà eu un y'a pas longtemps ?".
Enfin, bon, une bonne promo est quand même importante.
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Messagepar robotus2 » Mer 11 Déc 2019 - 13:14   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Il y a deux aspects sur cette question :

- la publicité pour le film. C'est peut être une décision de réduire la voilure pour éviter une saturation du public puisque les médias vont faire le boulot de toutes façons . Il y a tout de même une forte présence sur le net.

- l'absence de produits dérivés. Là c'est beaucoup moins un choix de Disney. La marque a connu de graves revers ces derniers temps. Il y avait eu surproduction lors du réveil de la force. Rogue One s'est fait plus discret mais les ventes ont été très moyennes et les figurines encombrent encore les rayons des magasins. La situation a empiré avec les "derniers Jedi" puisque les ventes ont été très décevantes au niveau mondial et particulièrement en europe.
Du coup les produits Solo et de l'ascension ne sont pas vendus dans la grande distribution française et allemande puisque les magasins n'en veulent pas après ces échecs consécutifs. La marque se replie sur un marché de niches et de collectionneur.

Le paradoxe est que malgré sa prétendue surpuissance marketing, Disney fait moins bien niveau ventes de jouets que Georges lors des années The Clone Wars.
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Messagepar LK9 » Mer 11 Déc 2019 - 13:20   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Ya des sources pour tout ça ? Des chiffres de ventes précis ?

Perso du merchandising TROS il y en a absolument partout :neutre: Pas autant que TFA, mais plus que la plupart des blockbusters. En comparaison de Endgame par exemple, c'est similaire voir plus.
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Messagepar robotus2 » Mer 11 Déc 2019 - 13:39   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Il y avait des articles dans des sites économique style Forbes et dans la presse professionnelle consacré au licensing. J'en ai survolé quelques uns car ça ne m’intéresse pas vraiment. Hasbro a publié des communiqués la dessus également.
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Messagepar Oranan » Mer 11 Déc 2019 - 13:43   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

DZ a écrit: Je me faisais une réflexion. Pour la sortie de l’épisode 7 et de l’épisode 8 (ainsi que Rogue One), qui plus est en période de Noël, nous avions droit à des rayons complets de produits dérivés, livres, jouets, etc....
C’était des murs complets dédiés à l’univers et les magasins faisaient de la sortie des films un vrai événement, au point que j’en soit presque à associer Star Wars à Noël.

Je serai curieux d’avoir votre avis là dessus et si il faut s’en inquiéter.
Moi qui suit friand de beaux livres, produits dérivés et aime flâner dans ce genre de rayon, je dois avouer que cela me gâche un peu mon plaisir...


Opinion purement personnelle, mais je ne vois pas ce qu'il y a d'inquiétant à temporiser les pulsions consuméristes avec moins de produits dérivés que d'habitude. Loin de moi l'envie de militer pour (ou contre) une quelconque idée ou de tartiner ce topic d'un discours anti-capitaliste de coin de table, mais j'ai toujours trouvé préoccupant cette tendance à vouloir acheter tout ce qui est estampillé d'une marque, le plus souvent pour des bibelots qu'on laisse traîner sur une étagère.

Pour ma part ça fait longtemps que je me suis débarrassé de mes objets et beaux livres Star Wars (je n'ai gardé qu'un vieux T-Shirt "R2D2" du Star Tour et le pack VSH Special Edition de la TO, c'est chouette mais ça ne sert à rien). Bien sûr que mon discours est vain et si les gens veulent acheter (et renouveler leur collection, à l'infini) alors tant mieux pour eux. Pour ma part je suis très content de ne plus en ressentir le besoin et les Noël sans Star Wars ne me font ni chaud ni froid. J'ai bien précisé "opinion purement personnelle".

Sinon une explication à cette rareté ? A mon avis Disney est sans doute déjà bien occupé à faire du damage control dans sa promo depuis que TLJ a fâché bien des fans. Probablement que beaucoup de gens se fichent désormais de cette trilogie et à moins d'un incroyable sursaut je dirais même que l'aura de Star Wars s'est quand même vachement étiolée depuis quelque temps. C'est que la Postlogie n'aura été que hommages, redites, déclinaisons et personnages réutilisés.

Bien sûr l'Episode IX doit encore sortir et il peut sauver les meubles. Je critique je critique, mais je souhaite que The Rise of Skywalker soit le meilleur Star Wars. Néanmoins...je pense que tout le monde (Disney et les spectateurs) souhaite passer à autre chose. Et par autre chose je veux dire tout sauf du Skywalker, voir même tout sauf du Star Wars.

C'est que Avatar (encore Disney) et Dune (pas encore Disney, ouf) arrivent derrière, deux univers qui n'ont rien strictement rien à envier à la galaxie lointaine, l'un porté par James Cameron et l'autre par Denis Villeneuve. Rien de moins. Et ça risque d'envoyer du très lourd. :lol:
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Messagepar Uttini » Mer 11 Déc 2019 - 14:21   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Oranan a écrit:Opinion purement personnelle, mais je ne vois pas ce qu'il y a d'inquiétant à temporiser les pulsions consuméristes avec moins de produits dérivés que d'habitude. Loin de moi l'envie de militer pour (ou contre) une quelconque idée ou de tartiner ce topic d'un discours anti-capitaliste de coin de table, mais j'ai toujours trouvé préoccupant cette tendance à vouloir acheter tout ce qui est estampillé d'une marque, le plus souvent pour des bibelots qu'on laisse traîner sur une étagère.

Le problème n'est pas dans les produits dérivés par eux-mêmes, c'est toute la promo qui brille par son absence, hormis quelques actions populaires comme Leclerc, encore que, beaucoup de gens semblent bouder les stickers, ma femme en a encore récupéré dans une poubelle à la sortie du magasin. Les produits dérivés, ça peut arriver après la sortie du film, c'était le cas en 1978 pour ANH. Et ça a marché après. Mais les affiches ? la promo tout azimuts ? C'est bien plus discret que jamais auparavant pour un film Star Wars. Et je les ai tous suivi depuis 1977.
D'autant que je ne collectionne pas ce qui est en dehors de la Trilogie Originale, donc les produits dérivés ne m'intéressent pas.
Oranan a écrit:Probablement que beaucoup de gens se fichent désormais de cette trilogie et à moins d'un incroyable sursaut je dirais même que l'aura de Star Wars s'est quand même vachement étiolée depuis quelque temps.

Là, oui, je suis d'accord. L'aura, l'image même de Star Wars s'est étiolée, c'est devenu un produit. Et j'ai en effet pu constater que beaucoup de gens se fichent pas mal de ce prochain film.
Moi aussi je souhaite que le film sauve les meubles, mais c'est devenu tellement compliqué pour les non-fans (et même pour certains fans aussi, d 'ailleurs) entre les DA, les spin-of, les suites, la série, le jeu Fallen Order (confondu avec un film par certains esprits) on peut en effet saturer, quand on est du public lambda.
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Messagepar Oranan » Mer 11 Déc 2019 - 15:03   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Uttini a écrit:Moi aussi je souhaite que le film sauve les meubles, mais c'est devenu tellement compliqué pour les non-fans (et même pour certains fans aussi, d 'ailleurs) entre les DA, les spin-of, les suites, la série, le jeu Fallen Order (confondu avec un film par certains esprits) on peut en effet saturer, quand on est du public lambda.


C'est vrai je suis d'accord. Disney est peut être en train montrer qu'il a les ressources pour bombarder du média au format varié et à un rythme soutenu, mais qu'il est incapable de susciter une véritable attente sur un seul et unique film. Et c'est très paradoxal. Il fut une époque, pas si lointaine, où un film pouvait marquer l'histoire et on en parlait pendant des années, tandis que maintenant on vit sous une pluie quasi-ininterrompue de "nouveautés" (aussi la faute à l'époque) dont la seule fonction semble n'être que d'injecter un peu plus de matière à un univers, en pensant que ça suffit à le renouveler. Sauf que voilà, "PLUS" ça veut pas dire "NOUVEAU". Je le disais dans mon message précédent: tout est "déclinaisons". Il n'y a rien de très indispensable dans les récentes propositions Star Wars car elles ne racontent rien de vraiment neuf. Et le non-initié s'y perd probablement parce que tout se ressemble et est interchangeable.

Pour ma part j'estime qu'il est largement de temps que Star Wars raconte autre chose que toute cette période entre l'Episode I et l'Episode IX, à renforts de trous qu'on bouche avec des séries, des animés, des spin offs et des bouquins (bons ou mauvais, là n'est pas la question). Il est urgent d'aller plus loin dans le passé ou dans le futur, sans connexions poussives et fan service, bref, il est grand temps que Star Wars redevienne inédit et surprenant.
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Messagepar Uttini » Mer 11 Déc 2019 - 16:18   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

D'un autre côté, c'est assez difficile de faire du Star Wars sans Star Wars. Faire un film ou une série Star Wars qui ne serait en rien reliée à ce qu'on connais, c'est une très grosse prise de risque. Des séries ont essayé, comme Star Trek Enterprise qui voulait s'éloigner de ce qui était déjà fait (d'ailleurs le titre de la série au départ ne comportait pas la mention Star Trek), mais qui a du raccrocher les wagons à un moment ou à un autre. Imaginons un film sur l'Ancienne République qui ne serait pas sous-titré "Star Wars" et pas du tout liée à ce qu'on connais. Comment le promouvoir ? Et si c'est "Star Wars", on doit forcément y trouver les ingrédients starwarsiens. Alors on va dire "mettons les ingrédients mais sans dire que c'est Star Wars" alors ça ne le sera pas du tout. Le Mandalorien est un bon exemple, on aurait pu faire une très bonne série de SF totalement indépendante de SW avec ça, en créant de toutes pièces des aliens, des personnages entièrement nouveaux, avec son côté "Firefly" western très marqué, elle n'en aurait pas été moins sympathique, mais ça n'aurait pas été Star Wars. Là, c'est fan-friendly (je n'aime pas employer le terme "fan-service" qui a vraiment un sens spécifique en manga et anime, souvent une connotation sexuelle, et un sens plutôt négatif), mais on reste logiquement dans la même purée... Je n'ai pas le sentiment qu'on sortira un jour du "cadre" Star Wars" classique, même la Postlogie ne le fait absolument pas.
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Messagepar Oranan » Mer 11 Déc 2019 - 18:45   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Je vois ce que tu veux dire, mais je crois que la question est ailleurs ("générique de X-Files"). Qu'un nouveau projet Star Wars (film, série, jeu, etc) ai l'air ou non d'être justement "du Star Wars" ce n'est pas vraiment important. Tant qu'on en respecte la grammaire visuelle et sonore, il y a peu de peu chance de ne pas se croire dans un produit Star Wars. D'ailleurs c'est ce que font très bien toutes les propositions actuelles, il n'y a pas grand chose à redire de ce côté là, c'est plaisant, respectueux, inventif et même souvent de meilleur goût que la Prélogie.

Non, pour moi la vraie question c'est de savoir "pourquoi on relance à nouveau cette franchise ?".

Pour les thunes, ok ça c'est évident.

Mais au-delà de ça, je crois que l'erreur c'est d'avoir relancé Star Wars...pour faire plaisir aux fans. "Fan friendly" ou "Fan service" (comment ça "exclusif au manga" ? "connotation sexuelle" ? je te suis pas), peu importe le terme, le problème c'est justement d'avoir joué sur le fait qu'on était "de retour à la maison", qu'on allait tous retrouver nos marques et que tout "serait tel qu'on l'avait laissé".

Imaginons que demain il y ai une prochaine Trilogie Star Wars et que ça se passe des siècles avant la période actuelle. Je suis sûr que la plupart des fans voudront absolument qu'on y intègre des éléments de KoTOR. Ce n'est pas une mauvaise idée en soi, après tout, la période est cool. Mais quel intérêt de faire une Trilogie KoTOR ? Pourquoi ne pas se contenter de KoTOR au travers des jeux et des livres ? ? Pourquoi ce serait aux fans de décider ? Et si on laissait plutôt la place à quelque chose auquel personne n'a imaginé ?

J'en ai rien a faire d'être caressé dans le sens du poil. Regarder, lire ou écouter quelque chose d'attendu, de rassurant, de balisé, à mon sens c'est l'échec de l'imagination. Ce que j'attends d'une oeuvre, quelle qu'elle soit, c'est la surprise. J'accepte de ne pas savoir ce qui va me marquer. C'est la part magique de l'art et du hasard.

Qui, avant d'avoir vu Star Wars, savait qu'il aimerait un univers avec des sortes de samouraïs de l'espace dans des vaisseaux spatiaux ? Vous vous attendiez à Matrix ? A Terminator 2 ? A Blade Runner ? A Interstellar ? La liste est longue. Nous savons tous ce qu'on a aimé (ou détesté), mais nous ne savons pas encore ce qui nous marquera et ce n'est certainement pas à nous d'en décider (ou alors dans ce cas il faut passer derrière la caméra, au lieu de dicter nos désirs sur Internet).

Je crache souvent sur la Prélogie, honteuse sur bien des aspects, mais elle restera pour moi toujours supérieure à la Postlogie (reste à avoir l'Ep IX quand même) dans le sens qu'elle a prit tout le monde par surprise, par son esthétique, son traitement, son récit et ça, c'est parce que George Lucas ne voulait pas (uniquement) faire plaisir aux fans, c'est parce qu'il voulait raconter son histoire.
Modifié en dernier par Oranan le Mer 11 Déc 2019 - 19:24, modifié 1 fois.
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Messagepar Fissoul BenRix » Mer 11 Déc 2019 - 19:17   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Rien empêche de faire les deux.

Du Star Wars tout nouveau et du Star Wars "traditionnel".

J'avais cru qu'ils allaient nous faire cela en annonçant deux trilogies après la Saga des Skywalkers.
FILM préférés par ordre de préférence : IV->V->RO->III->SOLO->IX->VI->I->II->VII->VIII
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Messagepar Sergorn » Mer 11 Déc 2019 - 19:38   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Comme Star Trek Enterprise qui voulait s'éloigner de ce qui était déjà fait (d'ailleurs le titre de la série au départ ne comportait pas la mention Star Trek), mais qui a du raccrocher les wagons à un moment ou à un autre.


Oui enfin, dès le premier épisode y avait des Klingons. :transpire:

Enterprise s'éloignait juste des dernières séries par sa chronologie. ;)

-Sergorn
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Messagepar Uttini » Mer 11 Déc 2019 - 19:57   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Oranan a écrit:"Fan friendly" ou "Fan service" (comment ça "exclusif au manga" ? "connotation sexuelle" ? je te suis pas), peu importe le terme,

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fan_service :wink: Le vrai fan-service, c'est ça, c'est pas de voir un rodien dans un coin d'écran dans Mandalorian. Voilà pourquoi j'emploierais plus volontiers l'expression fan-friendly.
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Messagepar Sergorn » Mer 11 Déc 2019 - 20:22   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Sauf que l'article wikipedia français est erroné en résumant le fan service aux choses à connotations sexuelles. :non:

Par définition le fan service est là pour faire des choses brossant le fan dans le sens du poil par quelque chose qu'il va kiffer mais qui n'est pas foncièrement utile. Ca peut inclure des trucs suggestifs mais pas forcément.

La scène de Vador de Rogue One est un exemple typique de fan service par exemple.

-Sergorn
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Messagepar Uttini » Jeu 12 Déc 2019 - 16:02   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Là, je suis pas du tout de ton avis. Le terme a bien ce sens à l'origine, tout bon lecteur de manga le connait et sait exactement ce que ça veut dire. Il était déjà utilisé depuis un bail pour les manga bien avant qu'on lui donne le sens que tu cites, bien avant qu'on l'utilise pour les Marvel et Star Wars. Perso je connais ce terme depuis le début des années 1990. Avant même l'édition spéciale.
Maintenant, qu'on l'aie utilisé dans un autre sens, je ne dis pas, qu'on lui aie donné le sens que tu cites, je veux bien, mais fait une simple recherche gogol sur le terme et tu verras que presque toutes les pages te renverront d'abord vers cette définition.
Le terme a été dévoyé, c'est tout. D'ailleurs c'est comme beaucoup d'autres termes étrangers qu'on a sorti de leur contexte pour leur donner un sens différent dans "notre" langue.
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Messagepar Oranan » Ven 13 Déc 2019 - 12:34   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Perso je n'avais jamais entendu parlé du lien entre "fan-fiction" et "mangas" (en même temps je n'en lis plus depuis des années, ceci explique peut-être cela...), mais merci pour l'info :) .

Après toutes les utilisations que j'ai pu en voir sont généralement en lien avec le cinéma, le format séries et même parfois les jeux vidéos. A chaque fois il est question d'éléments divers rapportés, pas très utiles à l'histoire, pour faire plaisir aux fans, loin de toute connotation sexuelle, donc plus dans une logique de "caméos" (souvent très dispensables....comme on en voit hélas beaucoup trop dans Star Wars).

Ceci dit, le "fan service" dans les mangas (et là je reste encore en dehors de l'aspect "érotique/sexuel"), j'ai toujours trouvé que les mangakas (ou plutôt les maisons de prod) étaient bien trop souvent en roue libre de ce côté là (Dragon Ball en tête). C'est d'ailleurs une des raisons, avec les fameux "épisodes fillers" dans les animes qui m'a fait arrêter de lire/regarder des mangas.

De mon point de vue: fan service = cancer de l'art
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Messagepar Uttini » Ven 13 Déc 2019 - 12:43   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

La culture japonaise est tellement différente de la nôtre... C'est carrément une autre planète. On ne peut pas vraiment comprendre ce concept chez nous.
Pour revenir au sujet, là encore, je suis allé voir sur le site de la Poste, et là non plus il n'y a rien, là où on avait des séries de timbres personnalisés, des gadgets, des origamis, pour les autres films... Le marketing est absent là où il était très présent pour les précédents opus.
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Messagepar Dark GaGa » Ven 13 Déc 2019 - 15:22   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

J'ai cru comprendre une sortie 2020 de pas mal de produits dérivés (voir les news du site) que ce soit pour Mando (juin pour le vous savez qui :shock: ) ou SW9 (cf les news sur les guides visuels repoussés en 2020).
Certaines figs sont prévues pour 2021.

J'avoue que je comprends pas trop cette stratégie, surtout pour la coqueluche du web : repousser à juin la sortie d'un produit qui est déjà en train d'être bricolé par les fans à défaut d'officiel (on a les versions tricot, impression 3d, latex/silicone etc...), c'est se tirer une balle dans le pied.

Pour le reste, vu que je boycotte la grande distrib et la pub (internet, télé, radio), je m'en rends pas compte.
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Messagepar Adanedhel » Ven 13 Déc 2019 - 15:47   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Uttini a écrit:J'ai pas vu la moindre affiche française sur les murs de Nancy, et ce à 8 jours de la sortie. Pour TFA, on avait eu des affiches teaser des semaines à l'avance. Comptons sur le bouche à oreilles, ma foi.

Depuis hier j'ai vu quelques affiches dans le centre ville de Nancy ^^
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Messagepar Uttini » Ven 13 Déc 2019 - 15:52   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Ouais, moi aussi, depuis hier. Finalement, le film est annoncé, quoi.
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Messagepar Dark GaGa » Ven 13 Déc 2019 - 16:00   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Sur les réseaux sociaux, les grands cinémas de ma ville font campagne depuis 1 mois (évènements spéciaux etc...)

Après trop de marketing tue le marketing, c'est peut-être un choix de ne pas saouler les gens avant le film.
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Messagepar Uttini » Ven 13 Déc 2019 - 16:39   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Adanedhel a écrit:
Uttini a écrit:J'ai pas vu la moindre affiche française sur les murs de Nancy, et ce à 8 jours de la sortie. Pour TFA, on avait eu des affiches teaser des semaines à l'avance. Comptons sur le bouche à oreilles, ma foi.

Depuis hier j'ai vu quelques affiches dans le centre ville de Nancy ^^

Et je les trouve pas folichonnes ces affiches. Elles font brouillon, on ne sait pas trop ce qu'on voit. Vivement qu'on en finisse avec cette saga et qu'on passe à autre chose. Ou pas.
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Messagepar DZ » Sam 14 Déc 2019 - 21:11   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Je ne prendrai pas le risque de rentrer dans cette discussion sur ce que doit être l’avenir de Star Wars qui s’éloigne beaucoup de la question de départ, si ce n’est que je ne comprends pas certaines remarques.
On reproche le fan service au détriment de l’originalité ?
Humm, Georges himself à essayé avec la prelogie....pourtant je ne connais pas une seule personne qui cite ces films comme important à ses yeux dans l’univers SW.
Quand à TLJ, il a pris plus de risque que TFA et fait moins copié-collé d’un autre film de la TO....pourtant c’est celui des deux qui a été le plus ouvertement critiqué.

Non vraiment, je n’arrive pas à suivre votre raisonnement
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Messagepar stn » Sam 14 Déc 2019 - 21:34   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Ce matin j'ai vu un tram (@Lille) avec un habillage complet Rise of Skywalker. Ca rendait vraiment bien.

Dans les rayons des magasins y'a aussi plusieurs marques avec des packaging SW de tête Coca, Kinder, Actimel...

J'ai pas l'impression que ça soit différent des autres années. TFA c’était le retour de SW d'ou le dispositif plus important (Je me souviens meme de magasins qui ouvraient plus tot pour la sortie BR DVD...)
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Messagepar Corleone » Sam 14 Déc 2019 - 21:47   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

DZ a écrit:On reproche le fan service au détriment de l’originalité ?
Humm, Georges himself à essayé avec la prelogie....pourtant je ne connais pas une seule personne qui cite ces films comme important à ses yeux dans l’univers SW.


Et moi je ne comprends pas ce que tu dis ici :perplexe: . Comment ça personne ne cite ces films comme étant importants ? :?
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Messagepar HanSolo » Sam 14 Déc 2019 - 21:47   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Uttini a écrit:Ouais, moi aussi, depuis hier. Finalement, le film est annoncé, quoi.

C'est ça.
Mais ça ne me semble pas illogique.
Pour moi il n'y a strictement aucun intérêt d'annoncer la sortie d'un film par voie d'affichage (en dehors des cinémas) plus d'une semaine avant.

En dehors des fans, un film, on prévoit d'aller le voir le jour même ou au max une semaine avant.
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Messagepar Uttini » Sam 14 Déc 2019 - 23:34   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

DZ a écrit:Je ne prendrai pas le risque de rentrer dans cette discussion sur ce que doit être l’avenir de Star Wars qui s’éloigne beaucoup de la question de départ, si ce n’est que je ne comprends pas certaines remarques.
On reproche le fan service au détriment de l’originalité ?
Humm, Georges himself à essayé avec la prelogie....pourtant je ne connais pas une seule personne qui cite ces films comme important à ses yeux dans l’univers SW.
Quand à TLJ, il a pris plus de risque que TFA et fait moins copié-collé d’un autre film de la TO....pourtant c’est celui des deux qui a été le plus ouvertement critiqué.

Non vraiment, je n’arrive pas à suivre votre raisonnement

Moi non plus je ne comprends rien à ce post. Ici on discute du marketing/merchandising des prochaines productions Lucasfilm, et on se dit surtout qu'il y a moins de battage marketing pour l'épisode IX que pour tous les précédents.
Il doit y avoir erreur de topic, ou alors il faudrait qu'on m'explique.
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Messagepar Jagged Fela » Dim 15 Déc 2019 - 0:24   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Des affiches aux arrêts de trams à Grenoble. :love:
Mais oui il semblerait qu'il y ait moins de produits dérivés dans tous les sens ce coup-ci. Pas forcément un mal si je peux me permettre... ça frisait un peu l'écoeurement parfois.
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Messagepar Ras-Al-Ghul » Dim 15 Déc 2019 - 0:48   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

1 affiche à un feu rouge à Vienne
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Messagepar Dantesk » Dim 15 Déc 2019 - 2:44   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Trois lettres pour expliquer ce constat: TLJ et tout ce qui s'est ensuivi après.
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Messagepar Ahef » Dim 15 Déc 2019 - 10:17   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Dantesk a écrit:Trois lettres pour expliquer ce constat: TLJ et tout ce qui s'est ensuivi après.


Bin en fait non.

Que tu le veuilles ou non, TLJ a été un carton total que ça soit ciné ou home vidéo.


Et me sors pas la réception des fans, s'il te plaît. Ça n'a aucune valeur factuelle.
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Messagepar DZ » Dim 15 Déc 2019 - 12:59   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

On va pas refaire le match mais je comprends pas pourquoi vous citez si souvent TLJ comme le responsable d’une éventuelle perte d’intérêt pour l’univers SW, qui reste à prouver.
J’espère que ce ne sont pas les mêmes qui reprochaient à TFA d’être un remake des anciens films, sinon faudrait songer à se détacher complètement de l’univers SW ^^ (#jamaisContent)
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Messagepar Tomab17 » Dim 15 Déc 2019 - 13:04   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Pas mal d'affiches désormais sur Paris, arrêts de bus, panneaux sur immeubles...Immanquable.
- Personne par la guerre ne devient grand
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Messagepar LordVerniim » Dim 15 Déc 2019 - 13:10   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Rien qu'avant hier, sur un petit trajet en voiture, facile 4 ou 5 affiches (abribus ou panneaux d'affichages)
Everything is proceeding as I have foreseen
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Messagepar Uttini » Dim 15 Déc 2019 - 21:59   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

DZ a écrit:On va pas refaire le match mais je comprends pas pourquoi vous citez si souvent TLJ comme le responsable d’une éventuelle perte d’intérêt pour l’univers SW, qui reste à prouver.
J’espère que ce ne sont pas les mêmes qui reprochaient à TFA d’être un remake des anciens films, sinon faudrait songer à se détacher complètement de l’univers SW ^^ (#jamaisContent)

Bon, c'est pas que, mais faudrait poster au bon endroit. Tu n'as toujours pas donné d'explication de ton post précédent, merci de ne pas lancer des polémiques par ici, ok ? Y'a des sujets pour vider ton mécontentement et c'est pas ici. Merci.
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Messagepar DZ » Mar 17 Déc 2019 - 19:11   Sujet: Re: Où est passé le rouleau compresseur marketing ?

Désolé. J’avais l’impression que sur un topic où je cherchais des explications sur le désert marketing on m’avait répondu « c’est à cause de TLJ » en substance et sans arguments, mais j’ai du me tromper.
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