Clone Wars = la honte ?

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Messagepar P.Sam » Dim 06 Fév 2011 - 23:31   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

DarkNeo> Il y a quand meme les téléfilms Ewoks, Holidays Spécial, serie droids, ewok, ect. Certains sont sympa mais c'est juste qu'aucun d'entre eux n'arrive pres d'un film Star Wars. La ou j'espere qu'un jour une éventuel série live pourra le faire et donné un peu plus de convictions a l'EU télévisuel.
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Messagepar DarkNeo » Dim 06 Fév 2011 - 23:40   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

J'aurais du rajouter le mot "récent" :transpire:
Mais évidemment, on ne peut pas développer à la télévision comme on peut le faire en littérature ou BD's etc... cela va de soi. ;-)
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Messagepar JjabaGanjja le Jawa » Lun 07 Fév 2011 - 15:39   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sergorn a écrit:
DarkNeo a écrit:Quel est le bon choix alors ?


Pourquoi choisir en même temps ? :o

D'autant que bon, à part pour l'adoubement ignoré de Bariss Offee, les deux séries Clone Wars s'imbriquent plutôt bien globalement. D'ailleurs à quelqu'un qui voudrait commencer TCW sans rien connaître d'autre de l'UE ou de CW, je lui conseillerais de regarder CW2D avant ne serait-ce que pour savoir d'où sort Ventress :jap:



Excellent argument !!!

D'ailleurs je me demande si la fin de TCW va s'imbriquer avec le début de ROTS, comme CW2D :?
Ces Jawas sont immondes, je ne peux pas les sentir ! ( 6-PO dans ANH )
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 07 Fév 2011 - 16:10   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

oh! non :evil:
y a déjà 4 versions de l'attaque de Coruscant et suffisamment d'incohérences entre elles :cry:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar P.Sam » Lun 07 Fév 2011 - 19:17   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Ce ne serais pas tres original non plus. :roll:
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Messagepar Bubu01 » Lun 07 Fév 2011 - 23:46   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

D'ailleurs autant le série fut bien reçue par le grand public et les fans plus casual... les "UE-istes" de l'époque l'avaient pour beaucoup détesté, l'accusant de détruire l'intégrité du canon Clone Wars, de n'être qu'un truc puériel et sans profondeur comparé au génie des romans et comics, de piller l'UE de personnages emblématique pour en faire n'importe quoi et en gros d'être un sale truc commercial crachant à la gueule des fans qui ont soutenu l'UE depuis dans années. :diable:

(Toute ressemblance aux réactions concernant une autre série animée intitulée Clone Wars n'est pas du tout fortuite).

C'est pour ça que ça me fait un peu marrer de voir le Clone Wars de Tartakosky portée au nues maintenant, par les même gens qui se plaignent des changements effectué par le Clone Wars de Filoni car au final c'est exactement la même chose.


Complétement d'accord avec ça. Je suis d'ailleurs très surpris de voir qu'aujourd'hui, CW2D est régulièrement mise sur un piedestal, alors qu'en 2003, c'était un sous-produit pour mômes, et que Lucas s'était encore foutu de nous...
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Messagepar Steven Corteus » Lun 07 Fév 2011 - 23:58   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Betakus a écrit:Ce ne serais pas tres original non plus. :roll:



Je vais peut-être faire mon grincheux mais TCW n'a jusque là pa fait preuve d'une graaaaaaaaaande originalité non plus ... et quand ca a été le cas, eh bien qualitativement parlant ... :o

Mais bon, ca me semble cohérent d'achever la série avec la bataille de coruscent ... sauf s'ils veulent la prolonger au-delà :paf:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 08 Fév 2011 - 0:01   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Je suis d'ailleurs très surpris de voir qu'aujourd'hui, CW2D est régulièrement mise sur un piedestal, alors qu'en 2003, c'était un sous-produit pour mômes, et que Lucas s'était encore foutu de nous...

par les mêmes personnes? :sournois:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar Sergorn » Mar 08 Fév 2011 - 0:41   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Les mêmes personnes non, beaucoup sont parties depuis, mais ça montre certaines... récurrences dans les réactions des fans à chaque "génération" de fan que je résumerais au bon vieux diction... "Plus les choses changent, et plus elles restent les mêmes." :transpire:

D'ailleurs tant pour CW2D à l'époque que pour TCW maintenant, je constate que c'est plus souvent les fans "filmistes" qui prenaient la défense de cette incartade animée. :o

Mais forcément qu'on a connu ça, ça fait bizarre :D

(D'ailleurs ce genre de décallage n'existe pas que dans ce domaine: par exemple les Battlefront s'étaient fait copieusement démolir ici par les fans qui pestait d'avoir ces "daubes" plutot qu'un bon Jedi Knight ou consorts... et maintenant c'est limites des classiques avec plein de fans qui pestent sur le fait de pas en avoir un trois. SI ça se trouve dans dix ans, on nous dira que TFUII est un chef d'oeuvre :diable: )

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Messagepar Steven Corteus » Mar 08 Fév 2011 - 0:50   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sergorn a écrit: SI ça se trouve dans dix ans, on nous dira que TFUII est un chef d'oeuvre :diable: )

-Sergorn



HEIN ???!!

Moi vivant, JAMAIS !! :paf:

Pour en revenir au sujet, j'ai personellement beaucoup aimé CW 2D la première fois que je l'ai vu. La série avait un style certes "grosbill", mais ca rendait assez bien en fait (un jedi qui vient a bout d'une armée avec la Force = un vrai jedi :D ).
Surtout, l'ensemble était cohérent ... je veux dire, Grievous était vraiment puissant, les jedis avaient vraiment peur de se retrouver face a lui. Là dans TCW limite il a du mal face a Asokah, si c'est pas minable ca :pfff:
Et ce n'est qu'un point parmis tant d'autreshein : les commandos clones, les sépratistes, de vrais méchants (Durge était quand même plus original qu'un pseudo Dark Maul), bref la liste peut être longue.
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Messagepar fabb » Mar 08 Fév 2011 - 1:35   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Quand j'ai découvert les premiers dessins de CW2D je n'ai pas aimé du tout. Ça n'était même pas digne d'être regardé. Puis j'ai vu pour la première fois un trailer et j'ai trouvé les animations quand même vachement fluides et pas si laides.
Je me suis fait la première saison (ou les 2 premières) J'ai quand même pas accroché à fond, je déteste Durge qui ne fait pas du tout star wars selon moi. Chose à sauver : le combat anakin-ventress sur yavin IV : magistral !
Puis la 2eme saison (ou la 3eme, bref le 2eme dvd) et là j'ai été bluffé : Une vraie histoire qui sert parfaitement de prologue à la revanche des sith, l'adoubement d'anakin, la vision sur le mur sur Nelvaan...

Cette série assume totalement son coté bourrin et est plus adulte qu'elle ne parait. Contrairement à la série TCW qui fait plus sérieuse de loin mais finalement bien creuse.

D'ailleurs TCW va t-elle vraiment rejoindre la revanche des sith ??!? Car pour moi cette série est censée raconter ce qu'il se passe pendant l'ellipse de CW2D (après l'adoubement d'anakin) où il passe de ses cheveux courts à cheveux mi longs.
Modifié en dernier par fabb le Mar 08 Fév 2011 - 4:29, modifié 1 fois.
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Messagepar bof50634 » Mar 08 Fév 2011 - 3:08   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

+10
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Messagepar Sergorn » Mar 08 Fév 2011 - 10:20   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Steven Corteus a écrit:Surtout, l'ensemble était cohérent ... je veux dire, Grievous était vraiment puissant, les jedis avaient vraiment peur de se retrouver face a lui. Là dans TCW limite il a du mal face a Asokah, si c'est pas minable ca :pfff:


Moui enfin, le Grievous de CW2D est sans doute trop puissant - d'ailleurs le Volume II avait considérable réduit sa force par rapport à sa première apparition. Et le Grievous de TCW est surtout beaucoup plus cohérent vis à vis de celui de ROTS en terme d'agissement et de puissances.

-Sergorn
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Messagepar Darth Acheron » Mar 08 Fév 2011 - 10:51   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sans compter que l'apparition de Grievous à la fin du Volume I, c'était sa toute première apparition, non ? Ils l'ont donc rendu surpuissant, parce qu'ainsi on finit sur cette image, l'image de ce qu'on croyait être le "grand méchant" de l'Episode III puisque le volume II n'était pas encore prévu !
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Messagepar The Lady D » Mar 08 Fév 2011 - 11:42   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sergorn a écrit:Moui enfin, le Grievous de CW2D est sans doute trop puissant - d'ailleurs le Volume II avait considérable réduit sa force par rapport à sa première apparition. Et le Grievous de TCW est surtout beaucoup plus cohérent vis à vis de celui de ROTS en terme d'agissement et de puissances.

-Sergorn


Grievous, la pire création de Lucas après JarJar Binks.

Le seul endroit où cette chose est potable, c'est clairement dans CW2. Il ne fait pas peur mais sa façon de se déplacer inspire un soupçon de menace, alors que dans ROTS ou dans TCW, chacune de ses apparitions est plus laborieuse et inutile l'une que l'autre. Jar Jar en robot.
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Messagepar Xendor » Mar 08 Fév 2011 - 12:27   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

The Lady D a écrit:Jar Jar en robot.

N'exagérons pas quand même. :D Il n'a pas ce côté clownesque racoleur attribué à Jar Jar.
Ok Grievous n'est peut-être pas terrible, mais il occupe la place qu'on lui a laissé, pas plus, mais pas moins non plus.
Et puis c'est normal qu'il soit moins présent dans ROTS puisque cela correspond à la fin de la Guerre Des Clones.
Pour TCW, sa présence est tout aussi bonne que dans CW, mais pas traîtée de la même façon. Dans CW on est plus dans la mise en scène, le côté théâtral. Dans TCW on est plus dans le concret, voire le quotidien. Même l'épisode de sa planque (un peu un mélange d"Hercule" et de "Sydney Fox l'Aventurière") reste un mélange d'action et de demi-révélations subtiles liées à l'UE.
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 08 Fév 2011 - 12:54   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Il n'a pas ce côté clownesque racoleur attribué à Jar Jar

Jar-jar a donc bien une utilité
contrairement à Grievous dans l'épisode 3 et TCW :siffle:
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Messagepar DarkNeo » Mar 08 Fév 2011 - 13:49   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Grievous a été imaginé dans ROTS comme un personnage lâche et diminué. Là-dessus, je ne peux être que d'accord avec Sergorn sur la cohérence entre le Grievous TCW et le Grievous ROTS.
Maintenant, il est clair que j'aurais préféré un Grievous un tantinet plus menaçant. ;-)
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Messagepar Xendor » Mar 08 Fév 2011 - 14:03   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

darkfunifuteur a écrit:Jar-jar a donc bien une utilité
contrairement à Grievous dans l'épisode 3 et TCW :siffle:

:lol: Vive la provoque...! Nan mais sérieusement, il n'est pas si inutile que ça. Il a un rôle à jouer ne serait-ce que par sa chute dans ROTS, ou par ses défaites (et victoires) dans TCW. Il montre aussi à quel point Palpatine joue aux petits soldats en manipulant les deux côtés de cette guerre montée de toute pièce.
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 08 Fév 2011 - 17:35   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

un pion en valant un autre :neutre:
son seul véritable intérêt en tant que personnage, c'est d'être une "vitrine" de la technologie cyborg :roll:
une publicité qui servira d'ailleurs à Palpi dans sa politique de remplacement des pions :sournois:
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Messagepar P.Sam » Mar 08 Fév 2011 - 19:24   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Well, il est tout de meme le Général de l'armé de droids donc il a une utilité bien précise dans cette guerre que de remporter des victoires (choses qui n'est pas telement démontré dans TCW) et d'éliminer par le fait meme quelques Jedi au passage. Perso, je n'accroche pas vraiment au personnage mais il ne me gene pas non plus. Je trouve simplement qu'il est parfois mal utiliser. Je prefere un Grievous redoutable et efficace tout en étant un bon tacticien, ce que l'on voit peu souvent du personnage a mon avis.
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Messagepar Darth Acheron » Mar 08 Fév 2011 - 19:56   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Betakus a écrit:Je prefere un Grievous redoutable et efficace tout en étant un bon tacticien, ce que l'on voit peu souvent du personnage a mon avis.


Parce que ce n'est pas l'archétype du personnage : le Général Grievous est un lâche, qui utilise le nombre de ses troupes pour submerger son ennemi. Et puisqu'il a été conçu ainsi, et qu'il a été montré ainsi dans ROTS, on ne peux pas le montrer "trop" redoutable dans TCW parce que sinon, c'est l'incohérence assurée ! :siffle:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 08 Fév 2011 - 20:12   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

c'est pas gratifiant pour la CSI d'avoir un lâche à la tête de son armée
même si ça semble raccord avec l'emploie d'une armée principalement composée de droïdes
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
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Messagepar P.Sam » Mar 08 Fév 2011 - 20:52   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Darth Acheron> Yep, et c'est pourquoi je n'accroche pas vraiment au perso. N'empeche que dans CW 2D a la premiere apparition de Grievous, il étais redoutable et efficace, peut etre meme trop. ^^ Ceci étant dit, je n'aime pas la direction pris pour le personnage. Certes, Grievous fait preuve de lacheté comme démontrer dans ROTS et TCW par contre dans l'épisode Grievous Intrigue, il est bien mis en avant notament en prévoyant la tactique de l'ennemi pour ensuite la contrecarré comme le ferais un bon Général et meme le guerrier Kaleesh qu'il étais dans l'EU. Le genre de flash qui rend le perso un peu plus interessant a mon avis.
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Messagepar L'Antiquaire » Mer 09 Fév 2011 - 10:22   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

D'autant qu'en plus, on a pas beaucoup de Star Wars à se mettre sous la dent niveau télévisuel. Autant ne pas faire la fine bouche.


Aussi, oui. Entre ça sur écran et les séries timorées de comics (depuis 2005 et avant l'arrivée de Knight Errant), on est loin du niveau de 1997!

Complétement d'accord avec ça. Je suis d'ailleurs très surpris de voir qu'aujourd'hui, CW2D est régulièrement mise sur un piedestal, alors qu'en 2003, c'était un sous-produit pour mômes, et que Lucas s'était encore foutu de nous...


C'est parce qu'en fait, à chaque fois que George Lucas sort quelque chose, c'est pire qu'avant. A l'époque de CW, comme la version 3D n'existait pas encore sur les écrans, après avoir vu ça, ceux qui n'aimaient pas se sont dit: "non, ce n'est pas possible" (Mace Windu à un contre 10000 dans la plaine, et les sabres laser qui fonctionnent sous l'eau, dommage pour Obi-Wan :paf: )

Et puis, les mêmes ont vu déboulé l'infâme TCW avec ses caractéristiques:

- La petite phrase de morale qui tue à chaque épisode (Ah? La petite maison dans la prairie?)
- en version Française, le "Star Wars: The Clone Wars", déclamé façon mousquetaire
- Pas de victoires séparatistes montrées (uniquement mentionnées dans les résumés d'épisodes)
- Une padawan sortie de nulle part (et un bout de morve dans le film, qui servait de sujet à ce dernier)
- Des méchants bien pâlichons (anciens comme nouveaux)
- Des repiquages d'autres univers et autres éléments
- Le massacre de la chronologie (selon qu'on est attaché à cet aspect ou non)

Et là, alors qu'il occupait la dernière place, les détracteurs ont très vite éjecté CW pour y mettre TCW à la place, parce quils se sont aperçus c'était encore plus mauvais! Et on peut refaire ça à l'infini, parce que ça aide à vendre, même après coup, des produits qu'on avait jeté au départ. Et GL le sait. Alors, il le refait encore et toujours, sans scrupules!

Si on devait porter sur écran La Saga du Prince Ken, on serait capable de dire "wouah, TCW c'est génial!" (ou l'inverse, le second étant plus âgé que le premier :neutre: )

SI ça se trouve dans dix ans, on nous dira que TFUII est un chef d'oeuvre


Mais oui, et TCW aussi, au seul nom de la nostalgie et parce qu'en tant que fan hardcore, bon ben... C'est du Star Wars quand même. Allez, on va donner une chance, quoi... (sans que ça se voit trop) Et Lucas derrière, il fait son beurre, comme convenu. Le reste, il s'en moque.

C'est pour ça que ça me fait un peu marrer de voir le Clone Wars de Tartakosky portée au nues maintenant, par les même gens qui se plaignent des changements effectué par le Clone Wars de Filoni car au final c'est exactement la même chose.


Comme quoi ce topic est la preuve que le processus que je décris est déjà à l'oeuvre pour CW. 8 ans après sa création, faut pas s'étonner...

CW est le chef d'œuvre d'un studio et d'un artiste reconnus pour la qualité de leurs travaux
elle s'inscrit dans une démarche artistique pure

TCW est un produit commercial issue d'une équipe artificielle


+10. Un bis repetita de TPM à la sortie du cinéma en 1999

Rien que pour la qualité du visuel et de l'animation, TCW devrais a mon avis etre en mesure d'offrir un contenue global plus interessant que CW 2D. Donc forcément mes attentes pour une série comme TCW sont plus élevés que CW.


Pareil. Et au final, rien, c'est creux. On attend toujours que la série s'amorce. Mais c'est déjà trop tard.

Et dire qu'il n'y a plus de certitudes pour la série Live. Je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle, finalement...
"Luke, tu découvriras que beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout de notre propre point de vue".
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Messagepar darkfunifuteur » Mer 09 Fév 2011 - 15:39   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

:love: de :love:
enfin sauf pour
(ou l'inverse, le second étant plus âgé que le premier :neutre: )

évidement que la majorité dira l'inverse : y a un scénario dans la Saga du Prince Ken :o
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar fabb » Mer 09 Fév 2011 - 17:02   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

L'Antiquaire a écrit:- La petite phrase de morale qui tue à chaque épisode (Ah? La petite maison dans la prairie?)

On est trop fan avec un pote, dés que l'épisode commence on a juste hâte qu'il se termine pour lire la prochaine.
On appelle ça "la philosophie de comptoir"

Pour expliquer le fait que CW a été plus facilement digéré que TCW, il faut dire aussi que c'était bien plus court. On avait 2 heures de petit bonus sur le guerre des clones en dessin animé. C'était sympa pour ceux qui aiment et facilement évité pour ceux qui n'aiment que les films. Mais avec TCW, ça s'éternise, on en est à la 3eme saison et il y aura une 4eme. Le nombre d'heures de cette série a largement dépassé la durée des 6 films bout à bout. Les produits TCW envahissent les magasins pour finalement donner l'horrible impression que c'est Star Wars c'est surtout TCW et que le reste est le bonus. C'est aussi ce déséquilibre dans les proportions qui devient très gênant pour la saga. Si l'on prend la totalité de ce qui existe, la saga perd un petit peu plus en qualité à chaque épisode diffusé et les films que nous aimons deviendront bientôt marginaux, noyés sous l'océan TCW.

Ha bon ya des films Star Wars ??!
Modifié en dernier par fabb le Mer 09 Fév 2011 - 17:31, modifié 2 fois.
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Messagepar Darth Acheron » Mer 09 Fév 2011 - 17:25   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

L'Antiquaire a écrit:
Et puis, les mêmes ont vu déboulé l'infâme TCW avec ses caractéristiques:

- La petite phrase de morale qui tue à chaque épisode (Ah? La petite maison dans la prairie?)
- en version Française, le "Star Wars: The Clone Wars", déclamé façon mousquetaire
- Pas de victoires séparatistes montrées (uniquement mentionnées dans les résumés d'épisodes)
- Une padawan sortie de nulle part (et un bout de morve dans le film, qui servait de sujet à ce dernier)
- Des méchants bien pâlichons (anciens comme nouveaux)
- Des repiquages d'autres univers et autres éléments
- Le massacre de la chronologie (selon qu'on est attaché à cet aspect ou non)


Les goûts et les couleurs, tout ça, mais je suis en total désaccord avec toi, tant sur les arguments pertinents (encore que, le fait qu'il n'y ait pas de victoire séparatiste, c'est vrai que ça manque) que sur d'autres qui le sont beaucoup moins (le "façon mousquetaire"... faut le chercher quand même :perplexe: ). Bref moi, TCW, j'en suis fan et je l'assume, mais le bashage contre TCW, je le supporte de moins en moins... donc j'interviens de plus en plus ! :D
"Donald, tu as eu plus d'emplois que n'importe qui, pourtant tu n'as jamais un sou vaillant en poche !"
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Messagepar darkfunifuteur » Mer 09 Fév 2011 - 17:37   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

le "façon mousquetaire"... faut le chercher quand même :perplexe:

l'intro des épisodes dans le style des actus pathés du siècle dernier c'est pas la meilleure idée qu'ils aient eu :roll:
mais c'est cohérent avec l'ages des films qu'ils repompent :whistle:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar fabb » Mer 09 Fév 2011 - 17:39   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

C'est le style "sérial" dont Lucas est fan. Dont il s'est inspiré aussi pour l'esprit des films aussi.
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Messagepar darkfunifuteur » Mer 09 Fév 2011 - 17:43   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

ptet mais il n'a pas gardé la voix nasillardes qui lirait le texte d'intro
je sais bien que la série s'adresse principalement à un public analphabète :wink:
dans CW 2D, si mes souvenirs sont exact, le narrateur était Yoda
choix d'autant plus judicieux que le nom "guerre des clones" venait de lui :oui:
Kathleen Kennedy, j'lai pas blairé ! Je l'ai pas blairé parce qu'elle est avec Bob Iger ! Qu'est-ce qu'il y connait Bob Iger à Star Wars ? Rééééponse : RIEN !
Le prince Ken je l'ai blairé ! J'étais bourré mais je l'ai blairé quand même ! :o
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Messagepar Sokraw » Mer 09 Fév 2011 - 18:14   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

en VF c'est un peu azébu et ridicule, en VO ça passe bcp mieux, c'est même une chouette "référence" je trouve, cohérente avec SW et l'esprit dans lequel Lucas voulait faire TCW.
On ne peut pas reprocher à Lucas des trucs de la VF, on ne va pas lui en vouloir si Chewie devient Chico dans ANH :wink:

Darth Acheron a écrit:Bref moi, TCW, j'en suis fan et je l'assume, mais le bashage contre TCW, je le supporte de moins en moins...

Ouai.
Je l'ai dis mille fois, je comprendrais jamais pourquoi les détracteurs de TCW continuent de se faire du mal à mater les épisodes au bout de 3 saisons. Y'a tellement peu de temps et tellement de choses à faire! Après m'être ennuyé devant un Desperate Housewives je m'imagine pas me taper 3 saisons... y'a vraiment qqch qui m'échappe.
Je comprends complètement qu'on n'aime pas, j'y trouve des défauts moi aussi (comme dans la prélo), mais qu'on trouve ça aussi nul mais qu'on se l'inflige, je comprend pas la logique. Ni qu'on passe tant de temps à en parler (+ que de ce qui bute dans l'UE).

...donc j'interviens de plus en plus !

Par contre moi j'ai remarqué que ça passait bcp mieux en lisant moins les topics TCW, non seulement parce que ça n'apporte pas grand chose de lire le TCW-bashing, mais parce qu'en plus, sans spoilers je kiffe encore plus d'être surpris par certains design ou certains thèmes!
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Messagepar DarkNeo » Mer 09 Fév 2011 - 18:16   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Darth Acheron a écrit:"façon mousquetaire"... faut le chercher quand même :perplexe: )


De quelque comparaison que ça soit, c'est bien moche.
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Messagepar Darth Acheron » Mer 09 Fév 2011 - 19:21   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Je suis peut-être le seul, mais les 30 premières secondes de chaque épisode (en VF) m'éclatent et me font rentrer dans l'ambiance direct : le "Star Wars - The Clone Wars" avec le thème musical derrière et le petit speech d'entrée font partie pour moi des excellentes idées de la série. :neutre:

Sokraw a écrit:en VF c'est un peu azébu et ridicule, en VO ça passe bcp mieux, c'est même une chouette "référence" je trouve, cohérente avec SW et l'esprit dans lequel Lucas voulait faire TCW.
On ne peut pas reprocher à Lucas des trucs de la VF, on ne va pas lui en vouloir si Chewie devient Chico dans ANH :wink:

Darth Acheron a écrit:Par contre moi j'ai remarqué que ça passait bcp mieux en lisant moins les topics TCW, non seulement parce que ça n'apporte pas grand chose de lire le TCW-bashing, mais parce qu'en plus, sans spoilers je kiffe encore plus d'être surpris par certains design ou certains thèmes!


Je ne suis pas les topics des épisodes une fois qu'ils ont été diffusés (sauf cas "exceptionnels"), plutôt les généralistes de TCW, mais j'avoue éprouver un certain plaisir à apprécier des choses qui en font hurler certains. :diable:
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Messagepar P.Sam » Mer 09 Fév 2011 - 19:24   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sokraw> D'ailleur un topic ''TCW c'est nul'' avais été créer pour cette raison mais il ne semble plus etre telement fréquenter. Ceci étant dit, il n'y a effectivement tres peu d'EU télévisuel récent donc plusieurs anti-TCW continue sans doute de s'infliger cette série parce que c'est tout de meme estampiller Star Wars et pour savoir ce qui si trame au file des épisodes et avoir un minimum de conaissance sur ce qui réécrit la clone wars. En tous cas, je le vois comme sa. Perso, j'étais l'un de ceux qui ont défendu plusieurs épisodes de la saison 2 parce que je crois qu'il y avais un contenue quand meme interessant mais je suis déçu par la saison 3 et je ne me gene pas non plus pour critiquer ouvertement ce que je n'apprécie pas.
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Messagepar L'Antiquaire » Mer 09 Fév 2011 - 19:40   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

mais qu'on trouve ça aussi nul mais qu'on se l'inflige, je comprend pas la logique


plusieurs anti-TCW continue sans doute de s'infliger cette série parce que c'est tout de meme estampiller Star Wars et pour savoir ce qui si trame au file des épisodes et avoir un minimum de conaissance sur ce qui réécrit la clone wars. En tous cas, je le vois comme sa. Perso, j'étais l'un de ceux qui ont défendu plusieurs épisodes de la saison 2 parce que je crois qu'il y avais un contenue quand meme interessant mais je suis déçu par la saison 3 et je ne me gene pas non plus pour critiquer ouvertement ce que je n'apprécie pas.


Pareillement. Sur les deux points.

Il s'agit d'y croire, encore espérer qu'on puisse y trouver quelque chose de bien, fut-ce à partir de la 15e saison! Ca s'appelle l'ouverture d'esprit, ce me semble... (puisqu'à l'inverse, on pourrait se faire taxer d'étroit d'esprit si on dit: "je me suis contenté de voir les 6 premiers épisodes")

je le supporte de moins en moins... donc j'interviens de plus en plus !


Pareillement là encore. La faute à vouloir continuer d'y croire, je suppose. :cute:
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Messagepar DarkNeo » Mer 09 Fév 2011 - 19:44   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Darth Acheron a écrit:Je suis peut-être le seul, mais les 30 premières secondes de chaque épisode (en VF) m'éclatent et me font rentrer dans l'ambiance direct : le "Star Wars - The Clone Wars" avec le thème musical derrière et le petit speech d'entrée font partie pour moi des excellentes idées de la série. :neutre:


C'est surtout la VF qui claque un "Star Wars - The Clone Wars" des plus moches.
Le reste, ça passe. :)
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Messagepar Sokraw » Mer 09 Fév 2011 - 19:45   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Betakus a écrit:plusieurs anti-TCW continue sans doute de s'infliger cette série parce que c'est tout de meme estampiller Star Wars et pour savoir ce qui si trame au file des épisodes et avoir un minimum de conaissance sur ce qui réécrit la clone wars.

c'est comme si je continuais à lire Legacy juste parce que y'a marqué SW dessus... :paf:
pour ce qui est suivre les retcon, ou simplement se tenir informer de l'univers, c'est une mauvaise excuse, y'a qu'à faire un tour sur wookieepedia ;)

Ca s'appelle l'ouverture d'esprit, ce me semble

c'est vraiment pas comme ça que je voit les choses. :whistle:
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Messagepar Darth Acheron » Mer 09 Fév 2011 - 19:50   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

L'Antiquaire a écrit:
je le supporte de moins en moins... donc j'interviens de plus en plus !


Pareillement là encore. La faute à vouloir continuer d'y croire, je suppose. :cute:


Attention : j'apprécie TCW et j'interviens pour "compenser" le bashage contre TCW. :)

DarkNeo a écrit:C'est surtout la VF qui claque un "Star Wars - The Clone Wars" des plus moches.


Tu trouves ? Je l'adore, moi. Je ne sais pas pourquoi (peut-être parce que c'est effectivement dit sur un ton un peu kitsch), mais j'adore. :D
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Messagepar fabb » Mer 09 Fév 2011 - 20:03   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sokraw a écrit:pour ce qui est suivre les retcon, ou simplement se tenir informer de l'univers, c'est une mauvaise excuse, y'a qu'à faire un tour sur wookieepedia ;)


Dans ce cas on ne regarde plus rien et on ne lit plus rien :roll:
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Messagepar Darth Acheron » Mer 09 Fév 2011 - 20:07   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Pas d'accord. Les romans Republic Commando de Traviss, j'aime pas, ben j'ai pas lu le dernier. Les romans TCW, je n'ai pas aimé le premier, je n'ai pas lu les autres.

Ce n'est pas parce qu'on est fan qu'on doit supporter quelque chose qu'on n'aime pas. :perplexe:
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Messagepar Sokraw » Mer 09 Fév 2011 - 20:10   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

fabb a écrit:Dans ce cas on ne regarde plus rien et on ne lit plus rien :roll:


ah? tout est du niveau de TCW? et on le sait à l'avance? merde alors... :paf:

Pas d'accord. Les romans Republic Commando de Traviss, j'aime pas, ben j'ai pas lu le dernier. Les romans TCW, je n'ai pas aimé le premier, je n'ai pas lu les autres.

Ce n'est pas parce qu'on est fan qu'on doit supporter quelque chose qu'on n'aime pas.


voilà, comme Legacy que j'ai essayé sur qq tomes et qui m'a soulé, donc j'ai arreté. Ou les romans X-wing qui m'attirent a priori pas plus que ça. On peut trouver toutes les excuses du monde, c'est quand même étrange, et faut pas s'étonner que les vendeurs de trucs franchisés SW nous prennent pour des vaches à lait si on se précipite sur le moindre trucs SW même lorsqu'on SAIT que ça nous plaira pas (à 90%).
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Messagepar fabb » Mer 09 Fév 2011 - 20:13   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Sokraw a écrit:faut pas s'étonner que les vendeurs de trucs franchisés SW nous prennent pour des vaches à lait si on se précipite sur le moindre trucs SW même lorsqu'on SAIT que ça nous plaira pas (à 90%).


Ho t'inquiète pas moi les TCW je télécharge et je ne mettrais quand même pas mon argent là dedans. :D
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Messagepar L'Antiquaire » Jeu 10 Fév 2011 - 9:04   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Ho t'inquiète pas moi les TCW je télécharge et je ne mettrais quand même pas mon argent là dedans


Visionner via Internet est encore le meilleur moyen de découvrir l'oeuvre avant de l'acheter. Je fais ça pour les BDs, surtout quand Amazon ne permet pas la commande "feuilleter à l'intérieur". (je n'ai pas de librairie digne de ce nom assez proche pour ça. La médiathèque de mon petit village - 600 habs - assure, mais les titres Star Wars qu'ils arrivent à m'avoir sont déjà récupérés d'autres médiathèques avoisinantes... C'est long)

Bon sinon...

Pour revenir à CW, sa disparition est peut-être juste un symptôme de quelque chose de plus vaste.

Qu'est-ce que le site officiel de Star Wars, finalement? La vitrine publicitaire de l'activité du moment, non? Et c'est le site de George Lucas lui-même. Le même GL qui s'en fiche de l'UE, et il n'y a pas de mention de l'U.E dans le site officiel. Dingue ça.

LE site n°1 de Star Wars, ayant engendré une pléthore d'autres, et pas de mention de l'U.E à l'inverse des autres (je ne compte pas les forums et blogs, alimentés par d'autres que Lucas et son équipe)

Tous nous savons qu'il préfère s'entourer d'une équipe de "yes man" et s'attribuer le mérite que lui ont inspiré les autres. Maintenant, doit-on pousser jusqu'à voir dans la contribution éclipsée de la production de Genndy Tartakovsky - U.E ou non, finalement? - un relent de cette tendance?

En termes d'archives sur ce même site officiel, on ne remonte pas à plus de 2007 (si j'ai bien regardé). Question de volume aussi, je pense. Mais au moins une mention aurait été la bienvenue, même si cela devait être aussi anecdotique que la page des films.

Si la section Hyperespace avait encore existé, peut-être CW aurait continué à exister en contenu payant.

Enfin, à bien regarder StarWars.com, on en mange du TCW, en long, en large et en travers, et aussi en n'importe quoi (et je ne parle pas encore de la section qui pousse spécifiquement à la consommation) Dommage qu'il n'en soit pas ainsi des films, des contenus encore exclusifs dont on sait très bien qu'on nous le dissémine au compte-goutte au travers des énièmes ré-éditions d'éditions toujours moins spéciales...

Au passage, on aurait bien aimé pouvoir après coup retrouver ces bonus (toujours au sujet des films) disponibles sur ce même site Internet.

Pour qui fréquente actuellement le site, on a quand même bien l'impression en effet que Star Wars, c'est Clone Wars et... Ah oui, éventuellement six films annexes autour... Une politique particulièrement agressive, qui ne laisse aucune chance à ces chères têtes blondes 3e génération, et dont le matraquage va plus loin encore que le merchandising de TPM.
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Messagepar Sokraw » Jeu 10 Fév 2011 - 9:54   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

je crois pas qu'on puisse aller plus loin que le matraquage et le merch de TPM, sérieusement.
Si le site officiel SW parle bcp de TCW c'est simplement parce que c'est l'actualité, que c'est un projet important (au niveau du nombre d'episodes) et c'est tout.
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Messagepar gus » Jeu 10 Fév 2011 - 17:45   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Fabb , l'antiquaire vous faites ce que vous voulez de vos octets mais vous êtes hors charte là ... attention.

Mais pour infos certains episodes de TCW sont en visionnage sur le site officiel c'est le cas du dernier en ce moment d'ailleurs.
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Messagepar P.Sam » Jeu 10 Fév 2011 - 19:26   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

L'Antiquaire> Il faut quand meme avoué que les nouveautés comme TCW entre autre, attire beaucoup de gens sur le site officiel donc perso je peu comprendre que la série soit mis en avant. Est ce qu'il en sera ainsi dans 5 ans, je n'en suis pas si sur. Si une série live vois le jour par exemple, le site officiel suivra sans doute la parade comme il le fait présentement avec TCW et c'est normal coté marketing pour le site officiel de Star Wars.

Sinon, en ce qui concerne l'EU sur le site, les nouveautés sont annoncés. Il y a une section ''Vault'' et puis ''Books'' qui nous permet de suivre l'actualité de ce coté. Donc je ne suis pas pret a dire que l'EU soit ignoré, par contre elle n'occupe pas l'avant plan du site.
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Messagepar fabb » Jeu 10 Fév 2011 - 21:06   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

gus a écrit:Fabb , l'antiquaire vous faites ce que vous voulez de vos octets mais vous êtes hors charte là ... attention.

Arrêtons l'hypocrisie stp, dans ce cas tous les gens qui parlent des derniers TCW sont hors charte. Ou peut-être vivent-ils aux Etats-Unis ?
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Messagepar Darth Acheron » Jeu 10 Fév 2011 - 21:15   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

2 solutions :
- le streaming ;
- ne pas prononcer les mots qui fâchent. :wink:
"Donald, tu as eu plus d'emplois que n'importe qui, pourtant tu n'as jamais un sou vaillant en poche !"
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Messagepar fabb » Jeu 10 Fév 2011 - 21:18   Sujet: Re: Clone Wars = la honte ?

Darth Acheron a écrit:- le streaming ;

C'est tout aussi illégal aussi bizarre que ça puisse paraître :wink:
Bref
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