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Critique de Vader Down, par Marvel
 
[Critique] C'est dommage ...
08/01/2016
Comme dirait un lapin blanc bien connu : "En retard, en retard, je suis en retard !"

En effet, le premier cross over de Marvel entre les séries Star Wars et Darth Vader s'est terminé ce mercredi avec la publication des deux dernières issues. Avant qu'un petit malin ne pose la question, Panini commencera sans doute la publication de ce cross over dans son magazine Star Wars, à priori à partir du numéro 7 en Mai.
C'est donc pour diverses raisons IRL que je ne vous livre ma critique de cet arc que maintenant. Heuresement, j'ai eu un peu d'aide de mon camarade 7esk qui vous livrera lui aussi son avis de ce comics :)

C'est parti pour deux critiques, mais avant, rappel de la couverture et du synopsis :

Vader Down 




Le synopsis :

Lorsque Dark Vador se retrouve seul face à la Flotte Rebelle, ceux-ci vont apprendre la vraie puissance du Côté Obscur de la Force ! Une fois Vador écrasé à la surface d'une planète proche, la Rébellion est prête à tout pour risquer cette unique chance d'éliminer l'un de ses plus grands ennemis !Luke ! Vador ! Leia ! Aphra ! Han ! Chewie ! Et toutes sortes de droides, bons et mauvais !


La critique sans spoiler de Lain-Anksoo

Pour retrouver son fils, Vador se retrouve échoué sur une planète entouré par l’armée Rebelle. Heureusement, ses propres alliés ne sont pas loins et arrivent pour l’aider… mais a-t-il vraiment besoin de leur aide ? Voyons ce que nous réserve ce premier cross over !

 

I) Scénario 

Ca y est, Marvel a fait du Marvel dans un comics Star Wars. Il fallait bien que ça arrive un jour, et ce jour est arrivé. Espérons que maintenant que les scénaristes se sont lâchés, on va revenir a du Star Wars et non à l’histoire de Dark Vador et sa Ligue du Mal contre l’Initiative Skywalker…

Réfléchissez deux secondes à ce que sont la plupart des films ou BD Avengers et cie : on a groupe de gentils super badass qui doivent faire face à un groupe de méchants tout aussi badass. On oublie toujours la situation globale (en effet, les armées ennemis sont là uniquement pour se faire dérouiller en 2 minutes pour montrer à quel point les personnages sont puissants). Et bien sûr, presque chaque héros a son double maléfique. Voilà la recette d’un Marvel.

Star Wars ce n’est bien évidement pas ça : c’est l’histoire d’une galaxie avec ses forces en présences et les situations qui en découlent. Ce que je veux dire, c’est qu’un groupe de cinq ou six stormtroopers pourrait mettre une déculotté à Luke (au moment de l’histoire), et disons une trentaine de rebelles donner du fil à retordre à Vador. Alors non, on n'oublie pas les armées rebelles et impériales dans ce comics… enfin au début, car une fois que Vador a tué presque tout le monde, il ne reste plus qu’à nos héros et ennemis à s’affronter l’un l’autre en évitant on ne sait comment la flotte entière de l’Empire (et abandonnant les soldats qui auraient pu survivre…).

Bon, et niveau personnage ? On a la Ligue du Mal contre l’Initiative Rebelle, ils sont composés d’Aphra (jumelle maléfique de Han), BT-1 et le droide de protocole tortionnaire (jumeaux maléfiques de R2-D2 et C-3PO), le Wookiee noir (jumeau maléfique de Chewbacca), Vador (jumeau maléfique de Leia et Luke). Et bien sûr, sinon ce n’est pas marrant, chacun d’entre eux attaque sa ou son Némésis !

Et donc les 4 derniers numéros sont uniquement les combats des uns contre les autres. Et comme on est dans un comics Marvel où personne ne meurt jamais (et s'il meurt on le récupère dans un autre univers, ou on a un Phénix qui le ramène) tout ce beau monde s’en sort !

Enfin je critique je critique, mais y a une chose parfaitement respecté c’est l’humour, on a droit à un humour très Star Warsien dans les combats, un humour un peu british qui me plait beaucoup et m’a permis de me marrer d’autre chose que du scénario.

Bref, depuis quelque temps le complexe Starkiller semblait pointer le bout de son nez (nom, non plus issue du personnage badass Legends, mais bien de la base de l’Episode VII qui finalement est là juste pour la surenchère), et bien ça y est : on y est.

Mais heureusement, ce comics sert à faire avancer l’histoire, deux évènements majeurs s’y passent, avec des répercussions pour chaque série. Ça fait du bien de ne pas rester bloquer sur un status quo en fin d’arc et pour ça je remercie les scénaristes.

La fin du comics laisse juste espérer de bons arcs pour chacune des séries par la suite, mais Marvel a clairement gâché un potentiel pour ce cross over.

Les fans de BD Marvel s’y retrouveront, c’est la même chose que ce qu’ils ont l’habitude de lire, ceux uniquement fan de BD Star Wars seront déçus devant trop de trop.

Comme une image vaut mille mots (bien qu'un seul sufise : démesure) : 

25/50

Dessins :

Un cross over, je suis toujours fan de ce genre d’idée quand c’est bien réalisé. Quand un auteur fait une partie du scénario et un autre l’autre partie, on apprécie chacun pour ce qu’il a apporté à l’histoire ; mais quand on enchaine vingt pages de l’un puis vingt pages de l’autre ça casse le récit. Et ça le casse d’autant plus que l’autre auteur est Larroca, dont le travail ne cesse de diminuer en qualité.

Je ne vais pas reparler pendant des heures du style de Larroca, je vous renvoie à mes critiques sur les deux premiers arcs de la série Darth Vader. Je dirai juste que les deux dessinateurs ont voulu donner un style un peu retro « old school » à cette BD, je trouve cela bien trouvé surtout qu’ils opposent ce style à des éléments de dessin très modernes (le personnage d’Aphra par exemple). On a donc un contraste saisissant entre beaucoup de traits old school (comme on en voyait dans la série Star Wars chez Marvel dans les années 80) à une colorisation moderne et des personnages savamment dessinés. Larroca réussit à jouer le jeu au début avec quelques têtes d’humains saisissantes (son défaut en général), me faisant penser qu’il réussirait à son changer son style le temps d’un arc. Mais très vite on retrouve ses défauts principaux notamment l’effet Force - bombe de peinture Paint … 

Mais vient Mike Deodato, une bouffée d’air frais entre deux issues de Larroca. Il n’est pas exempt de défauts mais par rapport à son homologue, il mérite la palme.

Il arrive à détailler ce qu’il faut, et ne pas détailler ce qu’il ne faut pas, on a presque toujours un décor et s’en sort merveilleusement bien avec nos héros préférés ET les aliens et autres droides. Son plus gros succès est le nouveau style qu’il a su donner à Aphra. J’aime ce personnage pour ce qu’il est : la seule nouvelle tête pour laquelle on s’inquiète. Je trouvais que Larroca arrivait plus ou moins à s’en sortir avec elle mais maintenant que j’ai vu ce que d’autres peuvent faire, il n’y a pas photo !

Certains la trouveront trop « bimbo-isée », personnellement j’ai envie de dire : l’amour rend aveugle donc j’accepte cette version d’elle. Alors pour ça : vive Mike Deodato ! 

Enfin, s'il fallait lui trouver un défaut, ce serait ses plans en vaisseaux qui sont trop statiques, pour de l’organique il arrive à insuffler du mouvement à ses créations mais pour de la mécanique il a du mal.

35/50 

Pour conclure : une idée originale qui n’arrive malheureusement pas à se défaire du fan service qu’elle nous propose, gâchant un potentiel certain, rehaussé par les dessins de Mike Deodato.

 

Les plus :

L’humour
L’histoire des deux séries avance
Mike Deodato 

Les moins :

Larroca
Scénario à la Marvel

 

Note : 60%

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La critique sans spoiler de 7esk


Premier cross-over dans cet univers officiel, entre les deux séries continues Star Wars et Vador. Six numéros en tout, trois pour Vador et 3 pour Star Wars. Alors, qu'est-ce que ça dit ?

Scénario :

Qui dit cross-over, dit deux scénaristes. Aaron (Star Wars) signe 3 numéros, tandis que Gillen (Vador) signe les 3 autres. Luke se trouve sur Vrogas Vas à la recherche d'un temple perdu, tandis que Vador poursuit sa quête pour retrouver le destructeur de l'Etoile Noire, à savoir son propre fils. Finalement, les deux finiraient bien par se croiser et c'est dans ces six numéros que ça se passe. On a l'opposition typique des deux séries : On prend tous les méchants de Vador et on les amène face aux gentils de Star Wars. La démonstration de force de la part de Vador ne laisse pas indifférent et certains diront sans doute que c'est too much…et bien moi je dis juste qu'il est pil poil dans le rôle que j'attend : Impitoyable et surpuissant. Il ne faut pas oublier que Vador est LE Seigneur Noir des Sith et qu'il a quand même de la bouteille. 

L'histoire se met tranquillement en place et c'est très appréciable. Les auteurs nous donnent même le sourire à plusieurs reprise : La rencontre entre R2-D2 et BT-1 est au top, tandis que le duel Aphra/Han Solo est très fun ! Mais passé les trois premiers numéros, ça devient un peu n'importe quoi. D'autres acteurs arrivent dans la mêlée et on se retrouve avec un fourre-tout de grand n'importe quoi. Ca bastonne de partout, aucun temps mort et des passages du coq à l'âne à la limite du plausible. C'est tellement dommage de donner cette image un peu brouillonne et rapide du développement de l'histoire ! On a l'impression que les auteurs se sont dit que puisque c'est un cross-over, autant mettre tous le monde dans la marmite et on verra bien ce que ça donnera. Et cette sensation d'accélération (vite y a plus le temps ! Sors sors ! La clé !) sur la fin est très agaçante. Alors certes on a un passage plutôt sympa avec Luke qui finit par avoir au moins quelquechose d'intéressant pour lui (et encore...), tandis que le final offre pas mal de possibilités pour la suite, mais la trame principale laisse franchement à désirer (s'il y en a une).

Dessins :

Comme pour le scenario, on a un face à face : Toujours Larroca pour Vador, et Deodato pour Star Wars (le petit nouveau). Que dire sur Larroca sachant qu'on commence à avoir l'habitude et surtout, qu'on commence à se lasser sérieusement. Des dessins inégaux avec des visages à la limite du réaliste et du supportable pour le lecteur. Même certains plans larges sont affreux. Pour être honnête, je l'avais trouvé bien meilleur sur les deux arcs précédents de la série Vador. Pour ne pas trop s'attarder, je dirais que ses dessins commencent à être lassants...

Par contre, monsieur Mike Deodato, je n'ai qu'une chose à dire : OUAAAAH :perplexe: . Mais que c'est beau ! Des planches très aérées (trois voire quatre cases par planche en général, pas plus) séparées par des lignes blanches presque invisibles, donnant une sensation épurée très agréable, avec certains effets de styles hyper séduisants (des planches ou certaines cases se croisent, d'autres où elles sont de travers…). Les combats au sabre laser et les plans larges sont superbes, sans parler des explosions. Pour moi, ce sont tout simplement les plus beaux dessins du nouvel UE de Marvel (désolé Pepe Larraz).

Conclusion :

En conclusion, une série trop inégale. Trois numéros sur six au top pour les dessins et pour le scénario, les trois autres à jeter. Le sentiment de mêlée générale sur la fin m'a vraiment gâché mon plaisir pour un cross-over qui était bien parti selon moi. A part Mike Deodato ( :love: ), je ne retiendrai pas grand chose de ce premier cross-over made-in Marvel !

Note : 60%



Et voilà, même note pour nous deux (sans concertation), j'ai aussi rédigé la même critique avec des spoilers (elle est sur le forum par ici pour les plus curieux). En tout cas vous pouvez donner votre avis par là, en esperant une suite un poil meilleure :)
Parution : 08/01/2016
Source : Le Staff !
Validé par : Lain-Anksoo
Section : Littérature > Comics
Type : Critique
On en parle sur nos forums
 
Les 10 premières réactions (voir toutes les réponses) :
  • 08/01/2016 - 20:59
    critique non spoiler de vader down par ici

    http://www.starwars-universe.com/actu-11866-critique-de-vader-down-par-marvel.html

    ensuite voici une critique spoiler que j'ai pas pu m’empêcher de faire (les différences et donc spoilers sont en rouges) :

    Spoiler: Afficher
    Ca y est, Marvel a fait du Marvel dans un comics Star Wars. Il fallait bien que ça arrive un jour, et ce jour est arrivé. Espérons que maintenant que les scénaristes se sont lâchés, on va revenir a du Star Wars et non à l’histoire de Dark Vador et sa Ligue du Mal contre l’Initiative Skywalker…

    Réfléchissez deux secondes à ce que sont la plupart des films ou BD Avengers et cie : on a groupe de gentils super badass qui doivent faire face à un groupe de méchants tout aussi badass. On oublie toujours la situation globale (en effet, les armées ennemis sont là uniquement pour se faire dérouiller en 2 minutes pour montrer à quel point les personnages sont puissants). Et bien sûr, presque chaque héros a son double maléfique. Voilà la recette d’un Marvel.

    Star Wars ce n’est bien évidement pas ça : c’est l’histoire d’une galaxie avec ses forces en présences et les situations qui en découlent. Ce que je veux dire, c’est qu’un groupe de cinq ou six stormtroopers pourrait mettre une déculotté à Luke (au moment de l’histoire), et disons une trentaine de rebelles donner du fil à retordre à Vador. Alors non, on n'oublie pas les armées rebelles et impériales dans ce comics… enfin au début, car une fois que Vador a tué presque tout le monde, il ne reste plus qu’à nos héros et ennemis à s’affronter l’un l’autre en évitant on ne sait comment la flotte entière de l’Empire (et abandonnant les soldats qui auraient pu survivre…).

    Bon, et niveau personnage ? On a la Ligue du Mal contre l’Initiative Rebelle, ils sont composés d’Aphra (jumelle maléfique de Han), BT-1 et le droide de protocole tortionnaire (jumeaux maléfiques de R2-D2 et C-3PO), le Wookiee noir (jumeau maléfique de Chewbacca), Vador (jumeau maléfique de Leia et Luke). Et bien sûr, sinon ce n’est pas marrant, chacun d’entre eux attaque sa ou son Némésis !

    Et donc les 4 derniers numéros sont uniquement les combats des uns contre les autres. Et comme on est dans un comics Marvel où personne ne meurt jamais (et s'il meurt on le récupère dans un autre univers, ou on a un Phénix qui le ramène) tout ce beau monde s’en sort !

    Tout le monde ? Pas tout à fait ! J’avais dans une critique précédent comparer la team de rivaux de Vador à la Suicide Squad (comme quoi y avait des signes il fallait les voir, et oui dans mon esprit DC = Marvel on va pas chipoter) et bien comme les méchants sont des méchants ils ne s’entendent pas et au lieu de tuer les gentils il préfère s’entre tuer ce qui amène l’une des deux seules utilités de ce comics : Vador explose un de ses rivaux … un utilisant la seul chose de joli que Larroca ait su dessiné : le vaisseau d’Aphra … POURQUOI !
    L’autre bon point du comics est la « victoire » de l’alliance : « on a perdu 2500 soldats et 50 chasseurs mais on a choppé une bimbo qui travaille pour Vador, Whouhou ! »
    Enfin je critique je critique, mais y a une chose parfaitement respecté c’est l’humour, on a droit à un humour très Star Warsien dans les combats, un humour un peu british qui me plait beaucoup et m’a permis de me marrer d’autre chose que du scénario.
    Bref depuis quelque temps le complexe Starkiller semblait pointer le bout de son nez (Nom, non plus issue du personnage badass Legends, mais bien de la base de l’Episode VII qui finalement est là juste pour la surenchère) et bien ça y est on y est.
    La fin du comics laisse juste espérer de bon arcs pour chacune des séries par la suite, mais Marvel a clairement gâché un potentiel pour ce cross over.
    Les fans de BD Marvel s’y retrouveront, c’est la même chose que ce qu’ils ont l’habitude de lire, ceux uniquement fan de BD Star Wars seront déçus devant trop de trop.



    25/50

    Dessins :
    Un cross over, je suis toujours fan de ce genre d’idée quand c’est bien réalisé. Quand un auteur fait une partie du scénario et un autre l’autre partie, on apprécie chacun pour ce qu’il a apporté à l’histoire ; mais quand on enchaine vingt pages de l’un puis vingt pages de l’autre ça casse le récit. Et ça le casse d’autant plus que l’autre auteur est Larroca, dont le travail ne cesse de diminuer en qualité.

    Je ne vais pas reparler pendant des heures du style de Larroca, je vous renvoie à mes critiques sur les deux premiers arcs de la série Darth Vader. Je dirai juste que les deux dessinateurs ont voulu donner un style un peu retro « old school » à cette BD, je trouve cela bien trouvé surtout qu’ils opposent ce style à des éléments de dessin très modernes (le personnage d’Aphra par exemple). On a donc un contraste saisissant entre beaucoup de traits old school (comme on en voyait dans la série Star Wars chez Marvel dans les années 80) à une colorisation moderne et des personnages savamment dessinés. Larroca réussit à jouer le jeu au début avec quelques têtes d’humains saisissantes (son défaut en général), me faisant penser qu’il réussirait à son changer son style le temps d’un arc. Mais très vite on retrouve ses défauts principaux notamment l’effet Force - bombe de peinture Paint …

    Mais vient Mike Deodato, une bouffée d’air frais entre deux issues de Larroca. Il n’est pas exempt de défauts mais par rapport à son homologue, il mérite la palme.

    Il arrive à détailler ce qu’il faut, et ne pas détailler ce qu’il ne faut pas, on a presque toujours un décor et s’en sort merveilleusement bien avec nos héros préférés ET les aliens et autres droides. Son plus gros succès est le nouveau style qu’il a su donner à Aphra. J’aime ce personnage pour ce qu’il est : la seule nouvelle tête pour laquelle on s’inquiète. Je trouvais que Larroca arrivait plus ou moins à s’en sortir avec elle mais maintenant que j’ai vu ce que d’autres peuvent faire, il n’y a pas photo !

    Certains la trouveront trop « bimbo-isée », personnellement j’ai envie de dire : l’amour rend aveugle donc j’accepte cette version d’elle. Alors pour ça : vive Mike Deodato !

    Enfin, s'il fallait lui trouver un défaut, ce serait ses plans en vaisseaux qui sont trop statiques, pour de l’organique il arrive à insuffler du mouvement à ses créations mais pour de la mécanique il a du mal.

    35/50

    Pour conclure : une idée originale qui n’arrive malheureusement pas à se défaire du fan service qu’elle nous propose, gâchant un potentiel certain, rehaussé par les dessins de Mike Deodato.


    Les plus :

    L’humour
    L’histoire des deux séries avance
    Mike Deodato

    Les moins :

    Larroca
    Scénario à la Marvel

    Note : 60%
  • 08/01/2016 - 21:15
    Bon, je l'ai lu aussi.

    Et que dire, si ce n'est que ce premier crossover est déplorable ? Même si je n'ai absolument pas envie d'argumenter, je vais quand même le faire, mais de façon bâclée (comme le travail des auteurs sur cet arc).

    I) Scénario :
    Quel scénario ? Aaron et Gillen nous ont pondu un truc en mode "pose de cerveau sur le canap' et dégustation de pop-corn". Du bourrinage à outrance qui ne correspond absolument pas à du Star Wars.
    De plus, les scènes surréalistes et incohérentes se multiplient (comme Vador qui se retrouve face à Leia et qui ne bouge pas le petit doigt, ou encore Vador qui est de plus en plus fort... bon on le savait, je doute qu'il soit utile de faire de la surenchère perpétuelle).
    On ajoute à ça des énormes ficelles scénaristiques obligatoires lorsque l'on est dans ce genre de situation, des dialogues aussi creux que la cervelle de Salacious Crumb, et de la baston en veux-tu en voilà, et on obtient un arc totalement indigeste...

    Les seules choses à sauver : la mort (enfin) d'une des ridicules recrues de l'Empereur, la capture d'Aphra qui va ouvrir le prochain arc de la série Star Wars, et l'humour vraiment sympathique.


    II) Dessins :
    Donc ils sont deux à alterner les numéros :
    - Larroca fait du Larroca, c'est moche, statique, vide, et c'est de pire en pire
    - Deodato fait plutôt du bon boulot, mais je demande à le revoir sur une série plus ambitieuse et plus sérieuse que ça.


    Note : 10/50 (scénar) + 20/50 (dessins) (désolé, mais Larroca c'est vraiment moche)
  • 08/01/2016 - 22:20
    link224 a écrit:
    Les seules choses à sauver : la mort (enfin) d'une des ridicules recrues de l'Empereur


    Je l'aimais bien moi Karbin :transpire:. Du grand n'importe quoi, mais le concept me faisait bien marrer :transpire:
  • 08/01/2016 - 22:22
    Grievous du pauvre quoi :transpire:
  • 08/01/2016 - 22:27
    Qui aurait pensé un jour foutre la tête de l'amiral Ackbar sur le corps de Grievous ? :paf:
  • 09/01/2016 - 20:17
    Alors je poste ce message pour critiquer un point de la critique de Lain (Je n'ai pas fini de lire l'arc de Vader Down donc merci de ne pas me spoiler svp).

    Je ne comprends pas comment on peut dire en point négatif : "scenario à la marvel".
    Ça insinue que toutes les histoires de marvel sonts faits de la meme façon, que tous les scenaristes de Marvel pensent de la meme façon et je trouve cela totalement incorect et faux.

    Il est possible que dans le cas de SW, les auteurs sont tellement contraints à cause des évènements des films IV et V qu'ils ne puissent pas exploiter pleinement les idees qu'ils mettents en place.
    Après je ne sais pas exactement ce qui fait penser "scenario à la marvel" dans Vader down mais c'est impossible de reduire marvel à un seul type de scenario. Quand on regarde la diversité des histoires dans SW et hors SW, je ne vois pas comment on peut penser cela.

    Et je tiens à rappeler que Dark Horses a fait aussi des erreurs ( une YV mariée à un humain dans Invasion donnant naissance à des humains avant l arrivée des YV, des tomes de Dark Vador à la pelle où il est soumis à l'Empereur et qui n'apporte rien à l'UE) et j ai jamais vu un scénario à la Dark Horse...
  • 09/01/2016 - 20:24
    Le "scénario à la Marvel" fait ici référence aux autres univers.

    Par exemple les Avengers vs les Chitauri.
    Captain America vs Hydra...
    Les X-Men vs Magneto...

    En gros, un groupe de personnes (les gentils) face à une ou plusieurs personnes (les méchants).
    Dans Vader Down, c'est carrément ça, sans aucune ambition scénaristique supplémentaire :neutre:


    (Quant à la supposée contrainte du déroulement inter-épisodes, ça n'a pas empêché Dark Horse de publier la série Rébellion, qui apparemment est excellente.)
  • 09/01/2016 - 20:27
    Commander Starsiv a écrit:Et je tiens à rappeler que Dark Horses a fait aussi des erreurs ( [spoil]une YV mariée à un humain dans Invasion donnant naissance à des humains avant l arrivée des YV


    Pour revenir sur ce point, il me semble pas que ce soit la mère naturelle des Galfridians :neutre:
    Et puis Invasion n'est qu'une série parmi les nombreuses excellentes de chez Dark Horse. Pour Marvel, t'es plus souvent en train de chercher quelle série est moins pire que les autres :transpire:
  • 09/01/2016 - 21:06
    link224 a écrit:Le "scénario à la Marvel" fait ici référence aux autres univers.

    Par exemple les Avengers vs les Chitauri.
    Captain America vs Hydra...
    Les X-Men vs Magneto...

    En gros, un groupe de personnes (les gentils) face à une ou plusieurs personnes (les méchants)


    Je suis dsl Link mais Marvel ce n'est pas que ça :
    _ Civil War
    _ Avengers vs Xmen
    _ Superior Spiderman
    _ Lando (c est à cause de lui que Lobot devient bcp plus robot)

    Alors je conçois que Vader Down ça peut se résumer à ça, mais marvel ce nest pas gentil vs mechant.
    Et pour moi, "scenario à la marvel" ça ne se dit pas. Ce nest pas correcte vis à vis du travail de l ensemble du groupe qui se retrouve associé à une histoire....

    -- Edit (Sam 09 Jan 2016 - 21:09) :

    vos661 a écrit:
    Commander Starsiv a écrit:Et puis Invasion n'est qu'une série parmi les nombreuses excellentes de chez Dark Horse. Pour Marvel, t'es plus souvent en train de chercher quelle série est moins pire que les autres :transpire:


    Je suis dsl mais il y a quand même Lando, Kanan et Chewbacca (pour le dernier je ne suis pas sûr à 100% car pas encore fini)
  • 09/01/2016 - 21:10
    donc dans la critique j'ai du utiliser le mot "plupart" pour dire que heureusement tous les Marvel ne sont pas comme ça (genre Gardien de la Galaxie qui propose enfin une histoire où les armées jouent un rôle , rôle autre que montrer que les gentils et méchants sont badass). Mais dans les plus et les moins c'est un résumer de l'ensemble de la critique, un condensé si tu préfères donc je vais pas remettre un "plupart" car je l'ai mis au dessus.
    Le but des plus et moins est vraiment d'attirer l'attention (la plupart des gens ne lisent que ça) au risque d'y aller au tractopelle et d'être réducteur, comme ça pour comprendre ce que je dis il faut lire le tout !

    En gros je suis souvent volontairement choquant dans les plus et moins pour inciter les gens à lire ce que j'ai mis au dessus, c'est un peu vicelard mais c'est comme ça :diable:

    et sincèrement, dans les films en tout cas, presque tous des films Marvel fonctionnent sur la même recette (Cap 2 et Gardien doivent être les seuls qui sortent du moule ... et c'est mes préférés !) Je ne dis pas que c'est une mauvaise recette (j'aime d'autre films Marvel) mais à la longue ça devient lassant et ça reste une recette de super héros pas une recette de SW

    Enfin je résume pas la recette à gentils VS mechant (car comme tu l'as dis y a eu Avengers VS Xmen (une des rares BD Marvel autre que SW) que j'ai lue) je dis que ça se resume à une equipe de mec en collant contre une autre équipe de mec en collant (gentils/méchant on s'en fout)
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