Rebels 1x08 - Path of the Jedi

[ashlack]

Et si Lothal servait de test pour l'Etoile Noire ? Ce serait assez marquant et pourrait être un bon point pour bien lancer la Rébellion à grande échelle.

[Yorkman]

Je croyais que le premier test c'était Alderaan Mais sinon l'idée est intéressante en effet.

[ashlack]

Je sais plus les détails mais c'est possible.

Mais bref, un gros truc qui forcerait les héros à abandonner la planète, avec ce que ça implique comme souffrance psychologique.

[Bro]

Franchement je vois pas où est le problème : rester sur Lothal permet une forme d'immersion tout à fait différente à mon sens et un plus grand réalisme, quelque chose de plus profond et imprégnant. Déjà, ils arrivent à rester très créatifs avec une seule planète, je trouve ça cool. Et puis, pour moi, l'intérêt, c'est les personnages avant tout !

Dans ANH, le film ne se passe que sur UNE SEULE planète à part l'étoile noire et quelques vaisseaux (on comptera pas Alderaan ni Yavin que l'on aperçoit). Hors, dans Rebels, on a déjà eu 3 planètes (dont une - Stygeon - qu'on voit à peine, certes) ! Lothal est suffisamment diversifiée en terme de paysages (les rues, la base militaire, la cantina, Tarkintown, le temple Jedi secret, les plaines... bon, ok, les plaines moches )

Mais grosso modo d'après ce que j'ai pu comprendre les impériaux sont intéressés par le minerai présent dans la croûte lothalienne, soit le fameux "Kyber cristal", qui servirait à la fois de source d'énergie pour le laser de l'étoile noire et à la fois de justification pour la présence d'un temple Jedi (puisque ce cristal est aussi à l'origine des sabres-laser et notamment celui d'Ezra)

Et puis il a été dit il me semble que c'était surtout dans la saison 1 qu'on resterait sur Lothal. Après ça va bouger ! Mais c'est bien d'installer un peu les choses pour le moment
À la limite ce que je reprocherais plus facilement à la série c'est que les décors d'intérieurs sont tous les mêmes : froid, impérial à souhait, et tellement pauvre visuellement (ce genre de décors dans TCW passait mieux au vu de la diversité qu'on nous proposait à côté)

[Jedi Croate]

Et si Lothal servait de test pour l'Etoile Noire ? Ce serait assez marquant et pourrait être un bon point pour bien lancer la Rébellion à grande échelle.

C'est vrai que ça aurait pu être une idée vraiment intéressante, mais comme le dit Yorkman, Alderaan est censée être le premier test..
C'est dommage parceque ça aurait pu être un vrai moteur dans l'histoire, tant sur le plan de la rébellion que sur l'évolution des personnages.
À la limite, si l'histoire se déroulait juste avant ANH, ça aurait été une incohérence vis à vis de la réplique de Tarkin dans le film, mais ça aurait pu passer.. Or, la série se déroule 5 ans avant ANH, et on apprend dans le film que l'Empereur vient de dissoudre le Sénat justement parceque l'Etoile Noire est enfin opérationnelle.

Il me semble que dans l'UE, il y'avait une planète qui avait été détruite avant Alderaan, mais ça devait sûrement se passer juste avant ou peut- être même pendant le début du film.
Quelqu'un pour m'éclairer à ce sujet?..

[Sergorn]

Non mais je l'ai déjà dit : je trouve déjà ça très douteux en terme de cohérence qu'ils restent sur Lothal passé les évènements du pilote, alors passer la Saison dessus.

Et je n'y peux rien, mais moi en lisant le descriptif de la série, j'imaginais plutôt comme concept que le Ghost et son équipage lutterait à travers la galaxie contre l'Empire au lieu de faire du sur-place. Et là le coup du Temple Jedi, je trouve ça vraiment ridicule à ce stade.

Et c'est dommage car pour moi ça entache vraiment une série qui reste en soi éminemment sympathique, mais qui pourrait être bien plus avec de l'ambition (et sans doute... du budget).

Après effectivement je crois que les doigts pour que les choses se diversifient un peu pour la seconde saison. Wait&see.

-Sergorn

[Bro]

Bon, je me quote au cas où...

Mais grosso modo d'après ce que j'ai pu comprendre les impériaux sont intéressés par le minerai présent dans la croûte lothalienne, soit le fameux "Kyber cristal", qui servirait à la fois de source d'énergie pour le laser de l'étoile noire et à la fois de justification pour la présence d'un temple Jedi (puisque ce cristal est aussi à l'origine des sabres-laser et notamment celui d'Ezra)

D'ailleurs, on voit un vaisseau transporter un gros Kyber Crystal dans l'un des épisodes (pour ceux qui n'auraient pas suivi ma logique)

Sinon, pour des soucis de réalisme, ça me paraît cohérent que l'équipage commence sur une planète, fasse ses preuves avec des petites missions pour Fulcrum, puis devienne plus polyvalent par la suite et aille à différents endroits.

Mais pour l'instant, comme je l'ai dit, le coup du temple Jedi sur Lothal c'est logique ! Ils vont pas traverser la Galaxie pour aller en chercher un quoi, surtout si la spécificité de Lothal ce sont justement ses cristaux !
Et, honnêtement, quand on en vient à parler de trucs ridicules, je pense davantage aux différents guests qui apparaissent dans la série (Obi-Wan, 3PO/R2/Bail, Yoda, sans doute Lando Calrissian) même si c'est toujours sympa et qu'on peut les justifier on pourrait aussi dire que c'est excessif

Star Wars c'est plein d'excès justement, arrêtez de vous prendre la tête et laissez à la série le temps de se développer !
On n'en est qu'au tout début, enjoy au lieu de faire vos fans de Star Wars là ! (ah... merde, c'est vrai, j'oubliais qu'on l'était tous ici )

[link224]

Triple V : non mais on a bien compris le coup du cristal. Ce que te dit Sergorn, c'est qu'il est absolument illogique scénaristiquement parlant que l'équipage reste sur Lothal.

Je sais pas moi, mais à la place de l'Empire (on sait les atrocités dont ils sont capables), quand j'apprends que y'a un Jedi qui est sur Lothal, je quitte pas le secteur et je ratisse de fond en comble la planète jusqu'à l'avoir trouvé. Là ils vont au marché tranquillement.

les plaines... bon, ok, les plaines moches

Elles sont toujours plus jolies que les grains de sable de A Sunny Day in the Void
(Non, je ne me lasse pas de te troller avec ça^^)

[Kit_Fisto]

J'avais raison, la série reprend en France le 25 janvier : http://www.programme-television.org/ser ... #116139102

[link224]

Donc la France se retrouvera avec 2 semaines de décalage par rapport aux USA ? C'est louche. Je conseille à tous les intéressés de mater Disney XD dimanche 18 au matin, voir quel épisode sera diffusé

[Kit_Fisto]

Bah c'est plutôt logique, étant donné les diffusions us :

1x08 : 5 janvier aux US et 25 janvier en FR
1x09 : 19 janvier aux US et 1 février en FR
1x10 : 2 février aux US et 8 février en FR

Du coup le décalage ne durera pas longtemps

[Sokraw]

Je n'ai pas aimé cet épisode.
Toujours plaisant à voir, mais comme je l'ai dit pour la duologie précédente, le parcours d'apprenti Jedi et la peur du côté obscur concernant Ezra me soule par son manque d'originalité. J'ai l'impression de revoir la même histoire. Ca me soulait dejà dans certaines oeuvres de l'UE legends, et là dans un format jeunesse et sans grande richesse visuelle ça pourrait finir par me dégouter de la série.

C'est dommage parce que ce que j'aime le plus est tout ce qui était absent de cet épisode, à commencer par les personnages d'Hera, Sabine, Zed et Chopper.
Vivement qu'on retourne à l'intrique Fulcrum, a priori le prochain épisode reviendra à un truc moins en rapport avec la Force et les Jedieries.

Concernant Lothal, c'est scénaristique ment très douteux, mais si la diversité des planètes de TCW me manque, si les histoires sont bonnes ça ne me gène pas plus que ça. Le constant retour sur Tatooine à toutes les sauces a tendance à + me souler dans l'univers SW

Ayant vu la saison 6 de TCW après avoir commencé Rebels, ma mâchoire s'est décrochée en voyant la beauté des textures, lumières et la richesse des environnements et effets de TCW. Ca me conforte dans le fait que la qualité de Rebels réside dans les dialogue, le rythme, l’énergie et les rapports entre perso et pas dans un caractère épique et sérieux comme les derniers épisodes.

[Sergorn]

Sinon, pour des soucis de réalisme, ça me paraît cohérent que l'équipage commence sur une planète, fasse ses preuves avec des petites missions pour Fulcrum, puis devienne plus polyvalent par la suite et aille à différents endroits.

Oui mais non, non, non.

Ca pourrait se tenir à la rigueur s'il n'y avait pas eu les évènements du pilote : mais au terme du pilote, ils sont tous connus sur Lothal, leur vaisseau aussi et surtout Kanaan est connu comme un Jedi. Partant de là, justement par soucis de réalisme - ils devraient déjà tous être à l'autre bout de la galaxie. (Et le coup des cristaux que tu évoques, ça me donne l'impression d'une justification boiteuse amenée après coup).

Je t'accorde qu'il y a une logique narrative au fait de commencer sur une planète et d'étendre ça par la suite - mais pour moi c'est simplement, c'est tout simplement mal branlé en terme d'exécution. Autant je reste convaincu que cet immobilisme sur Lothal est en grande partie liée aux contraintes budgétaires de la série, autant je suis tout autant convaincu qu'ils auraient pu mieux gérer ça sur un plan scénaristique malgré ses contraintes.

Là au final même j'aime beaucoup les persos et qu'en général je trouve les trames indivisuelles des épisodes sympathique - je trouve qu'en terme de trame global ça se tient mal et qu'il y a encore beaucoup de progrès à faire pour la suite.

-Sergorn

[Dessel Damask]

Après c'est surtout l'empire qui est pas logique. Ils savent qu'il y a un jedi sur la planète et on voit aucun mouvement de leurs part.

A moins que comme l' a dit ashlack, l'empire attendent que leur super arme soit prête, et qu'a la fin de la saison 1, ils s'en servent pour faire péter Lothal.

En gros l'empire les laisse tranquille pour le moment car de toute façon il pense que nos héros vont y passer dans l'explosion de la planète.

Mais même la c'est bancale...

[Bro]

Je sais pas moi, mais à la place de l'Empire (on sait les atrocités dont ils sont capables), quand j'apprends que y'a un Jedi qui est sur Lothal, je quitte pas le secteur et je ratisse de fond en comble la planète jusqu'à l'avoir trouvé. Là ils vont au marché tranquillement.

Déjà, c'est hyper ambitieux comme projet de ratisser une planète
Mais j'avoue que la manière dont ils se baladent en ville est un peu abusée...

Elles sont toujours plus jolies que les grains de sable de A Sunny Day in the Void
(Non, je ne me lasse pas de te troller avec ça^^)

https://www.youtube.com/watch?v=hi5jjXTPty

Spoiler :   Afficher

Je ne vois pas comment tu peux dire une chose pareille ?? As-tu seulement observé la texture si fine, si précise, un peu granuleuse, douce et cassante à la fois... bon ok, j'avoue, gros foutage de gueule

Ca pourrait se tenir à la rigueur s'il n'y avait pas eu les évènements du pilote : mais au terme du pilote, ils sont tous connus sur Lothal, leur vaisseau aussi et surtout Kanaan est connu comme un Jedi. Partant de là, justement par soucis de réalisme - ils devraient déjà tous être à l'autre bout de la galaxie. (Et le coup des cristaux que tu évoques, ça me donne l'impression d'une justification boiteuse amenée après coup).

Je t'accorde qu'il y a une logique narrative au fait de commencer sur une planète et d'étendre ça par la suite - mais pour moi c'est simplement, c'est tout simplement mal branlé en terme d'exécution. Autant je reste convaincu que cet immobilisme sur Lothal est en grande partie liée aux contraintes budgétaires de la série, autant je suis tout autant convaincu qu'ils auraient pu mieux gérer ça sur un plan scénaristique malgré ses contraintes.

Bon, t'as pas vraiment tort... sauf que si je ne m'abuse Kanaan et les autres ont été identifiés sur Kessel dans le pilote mais c'est vrai que par la suite, même s'ils n'en ont aucune preuve, les impériaux pourraient se douter qu'ils sont des habitués de Lothal (vu le bordel qu'ils y foutent à plusieurs reprises)... après une planète c'est vaste hein ! On a déjà des gens qui arrivent à rester planquer sur la notre... peut-être qu'ils ont des choses importantes à faire sur Lothal (une mission donnée par Fulcrum) ?

Typiquement, si on voulait vérifier la cohérence ou non du fait qu'ils restent sur Lothal, il faudrait demander directement à Greg Weisman sur Twitter (mais j'ai plus mon compte donc si quelqu'un veut s'en charger à ma place...) ^^

[david sidious]

Merci du renseignement, je vais attendre le 25 pour enfin voir cet épisode ! Mais par prudence je pense quand même regarder disney xd le 18 on ne sait jamais...

[link224]

Disney XD m'a répond sur FB, cet épisode sera bien diffusé le 25 janvier, comme supposé plutôt
Ce planning est donc le bon :

1x08 : 5 janvier aux US et 25 janvier en FR
1x09 : 19 janvier aux US et 1 février en FR
1x10 : 2 février aux US et 8 février en FR

[The Negotiator]

Vu !

Bon je suis un peu comme vous je trouve qu'un Temple Jedi sur Lothal c'est... dommage (à moins que ça soit une des raisons pour lesquelles l'équipage ait décidé de s'implanter sur la planète à la base vu que Kanaan connaissait l'existence de ce temple mais j'y crois pas trop)

Au delà sans trouver cet épisode foncièrement mauvais je l'ai trouvé relativement décevant. Les "illusions" de l'inquisiteur tuant tout le monde font leur petit effet mais on peut pas dire que ça soit très original...

Le gros point positif de cet épisode c'est l'avancement de la formation d'Ezra.
Pour terminer Ezra construit son sabre, le moins que l'on puisse dire c'est que sa forme est spéciale mais je déteste pas.

Ma note : 70%

[Obiwan Keshnobi]

Je rattrape mon retard sur les critiques :

Très bonne ambiance dans cet épisode. J'ai vraiment aimé. Avoir une continuité avec The Clone Wars offre toujours un sentiment très particulier qui me fait pas mal vibrer.
Alors évidemment, encore et toujours Lothal, je crois que c'est le plus grand défaut de cette première saison, mais passé ce désagrément j'ai trouvé que tout se tenait bien avec un cheminement à la fois différent et connu pour nos deux Jedi. Et cette musique !

Une bonne reprise pour la série après la pause de Noël.

80% pour moi

[david sidious]

Enfin Vu !
Un épisode sympathie, j'ai bien aimé l'ambiance générale et le fait que le temple soit sur Lothal ne ma pas trop gêné. En plus le choix d'avoir le temple sur une partie eneigée de Lothal rompt un peu la monotonie des paysages. J'avoue que entendre yoda avec la voix du film en vf ma filé des frissons. Merci au studio de doublage qui fait l'effort de garder les voix connues. En ce qui concerne le sabre d'ezra : j'adore ! Dans le plus pur style trilogie originale , forcement comme l'ordre jedi est reduit à néant, il ne fallait pas s'attendre a un sabre classique. Ezra à du faire avec les moyens du bord et je trouve que c'est une bonne idée.
Bref un bon episode, vivement la suite !

[Sergorn]

Ma foi l'épisode était assez chouette malgré le ridicule d'avoir un temple sur Lothal.

Bon point pour la voix de Yoda, ça aurait perdu son effet s'il n'avait pas eu sa voix habituelle.

-Sergorn

[Dewkazza]

Episode sympa par contre le nouveau sabre m'a rappelé quelque chose... l'arme d'Ulysse 31 (lui même inspiré par Star Wars! la boucle est bouclée!)

[Halpheus]

Sympa cet épisode. On voit que commence à se développer un côté plus "violent" dans la série, assez éloigné de l'ambiance très enfantine des premiers épisodes.

Mais il serait temps de changer de décor.

[Garion]

Question : est-ce que je suis le seul à avoir noté cette réplique en fin d'épisode :

Au sujet du temple à la fin, Kanan dit : "Et il restera là pour les années à venir, avec un peu de chance bien après notre départ il sera toujours là"

Annonce d'un passage par Lothal et son temple dans l'épisode VII ? (pas forcément réjouissant pour les Lothal-haters ^^)

[7esk]

Euh oui enfin ça veut dire qu'il est pas près d'y retourner avec Ezra et qu'à priori ils vont (enfin) bientôt quitter Lothal. Après on peut extrapoler dans ton sens mais moi je n'y crois pas

[Halpheus]

J'y avais déjà pensé, je n'avais pas fait attention à cette réplique mais je ne serais pas étonné que Lothal apparaisse dans la postlogie.

[The Negotiator]

Je ne pense pas qu'on puisse parler de Lothal-haters. On ne déteste pas Lothal on veut juste qu'ils bougent.

Si tous les épisodes se passaient sur Tatooine ou Cato Neimoidia on en aurait marre aussi.

[Halpheus]

Oui c'est sûr. Ce qui est dommage c'est surtout que cette planète (comme Tatooine d'ailleurs) est désertique et fait très cheap. ça m'embêterait beaucoup moins si la série se passait entièrement sur Coruscant, Nar Shadaa ou Corellia.

[L2-D2]

Rebels – saison 1, épisode 08

Suite aux événements survenus lors de l'épisode précédent, notamment la peur ressentie par Ezra lors de l'affrontement contre l'Inquisiteur, Kanan décide de conduire le jeune homme dans un lieu de formation, une antenne du Temple Jedi afin que son padawan franchisse une épreuve, seul face à lui-même, pour déterminer si oui ou non il est apte à devenir un Jedi – et pourquoi il le veut. A la clé, une évolution majeure pour Ezra ou une mort certaine pour les deux personnages !

L'idée de départ est bonne, très bonne même, et l'épisode en lui-même est plutôt réussi. Ezra se retrouve confronté à ses choix, et doit réfléchir à ses motivations, guidé par un personnage bien connu de l'univers Star Wars. Les visions, les doutes du jeune homme, les affrontements avec l'Inquisiteur, mais également les réflexions de Kanan remplissent l'épisode et sont réussies...

MAIS !

Lothal, encore et toujours ! Mais c'est plus possible, ça ! Un Temple Jedi sur Lothal, et puis quoi encore ? Les plans de l’Étoile Noire, ils seront planqués sur Lothal aussi ? Mais enfin, qu'est-ce que ça coûtait d'aller ailleurs, n'importe où, mais pas sur Lothal ! D'autant plus que Kanan suppose que les Impériaux sont sans doute au courant de l'existence du Temple, donc ils doivent faire vite... Malgré les qualités de l'épisode, difficile d'oublier ce début boiteux. Et la fin n'arrange rien, donnant l'impression d'un changement à la va-vite. La série aurait pu nous éviter la dernière scène, et la garder pour un événement plus marquant ! Sans compter que là, on a deux sabre-lasers sur trois qui sont clairement conçus pour vendre des jouets à terme...

Note : 75 %

[KortoVos]

Vu !
Tout d'abord je rejoins ce qui a été dit, pour une équipe en cavale ils restent beaucoup sur Lothal... dans le pilote, quand Ezra quitte son chez-lui, c'est sensé être un déchirement pour lui... mais en fait il part pas trop loin de chez lui le bonhomme...
Autre point négatif, la voix de Yoda qui vient de nulle part, perso pour moi c'est juste du fan-service pur et dur. En outre, les chevaliers morts en attendant un padawan qui n'est jamais revenu... c'est un peu violent comme pratique Jedi : genre ils laissent mourir les leurs... ; Enfin, quand Ezra discute avec yoda, il passe en 3 secondes de "je veux être puissant pour tous les venger" à "je veux protéger mes amis et la galaxie"

À part ça, j'ai bien aimé, l'épisode approfondit pas mal la relation entre Ezra et le reste de l'équipage, et on a de forts jolis combats au sabre (moins saccadés que dans TCW, ce qui n'est pas pour me déplaire)

70%

[Darth Piejs]

Bien aimé cet épisode.
Je fais une indigestion de Lothal en revanche.
SW ça nous fait voyager bowdel !
Sinon si on pouvait éviter de se faire spoiler sur le nom de personnages de SW VII sur des topics rebels ce serait sympa

[link224]

Sinon si on pouvait éviter de se faire spoiler sur le nom de personnages de SW VII sur des topics rebels ce serait sympa

Quel post ? Pas vu...
(Au passage toi aussi tu as spoilé l'ép VII sur l'un des topics Litté hier hein )

[Darth Piejs]

Spoilé ?
Donc un peu faux cul d'edit le post en question étant donné que tout visiteur du site se voit imposé cette image
Mais je savais bien que tu répondrais ça
Et pour info le nom en question ainsi que du blabla sur son sabre (qui était aussi dans le bandeau déroulant quand le trailer est sorti) sont présents dans deux post du topic.

[link224]

Donc un peu faux cul d'edit le post en question étant donné que tout visiteur du site se voit imposé cette image

Bah désolé mais non, tout visiteur ne se voit pas imposé la vue de cette bannière, vu que si les spoils sont masqués dans le profil, c'est une autre bannière qui s'affiche

Et pour info le nom en question ainsi que du blabla sur son sabre (qui était aussi dans le bandeau déroulant quand le trailer est sorti) sont présents dans deux post du topic.

J'ai édité les posts en question.

[Darth Piejs]

Bah désolé mais non, tout visiteur ne se voit pas imposé la vue de cette bannière, vu que si les spoils sont masqués dans le profil, c'est une autre bannière qui s'affiche

Bah désolé mais je suis inscrit, j'ai viré les spoil et je la voie la bannière donc on peut continuer longtemps avec les tête de lard
Merci pour ceux qui n'ont pas encore été spoilé pour l'edit