The Clone Wars 2x14 : Duchess of Mandalore

[Darkchap]

Vu !
Pour autant qu’on accepte par hypothèse ces deux énormités établies par les deux précédents épisodes que sont une Mandalore pacifique et un Obi-Wan amoureux de sa duchesse, on a devant nous un épisode d’une qualité assez exceptionnelle. C’est dynamique et intelligent de sorte qu’on ne s’ennuie pas un instant.
C’est remarquable mais je ne peux m’empêcher de me demander quel aurait le résultat sans les deux postulats qui me posent problème et dont je ne m’explique toujours pas l’existence face à leur absurdité.

[Darth Piejs]

Mais arretez de vous exiter avec les prénoms
Jerec moi aussi ça m'a fait bizarre mais après tout, il ne s'appelle pas Darth Jerec, c'est son prénoms qu'il avait déjà en temps que Jedi (Maître Jerec) donc c'est normal que d'autres gens puissent avoir le même prénom.

Sinon concernant vos soit disant prenoms jamais repris comme Leia :

Leia could refer to any of the following individuals:

Leia (character)
Leia d'al' Gargan
Leia Organa Solo
Leia Organa II

Luke was a male first name shared by:

Luke Morgavi, an alias once used by Han Solo
Luke Skywalker, Jedi Master
Luuke Skywalker
Luke Ross
Luke McDonnell
Melinda Luke

Han Olbeg, Imperial Senator
Han Solo, smuggler
Guun Han Saresh, Twi'lek Jedi
Pal-Han-Das, Cerean noble

[DarkNeo]

Si tu veux, mais il n'empêche quand même qu'ils manquent cruellement d'inspiration.

[Darth Piejs]

Ca je te le fait pas dire
Mais pour une fois qu'on a droit à un vrai bon épisode, je vais pas me gâcher le plaisir à cause d'un Jerec et d'un mousquetaire

[DarkNeo]

Leia d'al' Gargan

C'est Yarna d'al Gargan lol !

[darkfunifuteur]

en plus c'est ptet son nom famille au ministre et pas son prénom

quand au choix du nom, j'ai 2 hypothèses :
-la malhonnête : pour faire un echo à Jedi Knight et faire style on s'intéresse à l'UE
-la pathétique : ils savaient même pas que yavais un Jerec dans Jedi Knight et ils ont choisit ce nom au hasard et parce qu'il sonnait bien

[superbuy]

Bon ça y'est vu également!
Je le trouve plutôt sympa comme épisode entre les plans sur Coruscant, l'assassin Mando, le côté politique de l'épisode,...
Et surtout l'apparition de Mon Mothma.
Par contre, encore une fois, on se croirait sur Ithor et non pas à Coruscant. Pourtant de mémoire, y'en a pas tant que ça des Ithoriens sur Coruscant

[Darth Piejs]

Pour que cet episode soit un TCW parfait il aurait fallu que ce soit Mon Mothma qui denonce la trahison parce que Padmé genre elle arrive en plein milieu du Sénat d'un coup et fait ami, ami
FIn bon ça choque pas j'aurais juste préféré. Et que Satine crève

C'est Yarna d'al Gargan lol !

http://starwars.wikia.com/wiki/Leia_d%27al%27_Gargan



Merci de ne pas douter des réseaux d'informations d'un Sith Lord

PS : Bien marrant superbuy qui s'exite sur des episodes bidons et quand y en a un qui roxe il dit juste : plutôt sympa

[Sokraw]

merci Darth Piejs pour ces infos.

Je pense que si je suis pas choqué par l'utilisation du nom Jerec, c'est parce que parce que pour le Sith il n'est pas précédé d'un "darth" et que ça ne semble pas être un "nouveau nom" comme Vader, Maul, Sidious, Bane, etc... et puis quede toutes façons j'ai toujours trouvé ce perso nul sur tous les plans.

[superbuy]

"nouveau nom" comme Vader, Maul, Sidious, Bane

Et Cade Bane?

FIn bon ça choque pas j'aurais juste préféré. Et que Satine crève

Et que les Death Watch repeuplent Mandalore pour avoir une vraie planète Mandalorienne.

PS : Bien marrant superbuy qui s'exite sur des episodes bidons et quand y en a un qui roxe il dit juste : plutôt sympa

J'ai bien aimé cet épisode. Le meilleur de la trilo je pense.

[Sokraw]

"nouveau nom" comme Vader, Maul, Sidious, Bane

Et Cade Bane?

"nouveau nom" comme "nouvelle identité", pas comme "nom inédit" : Anakin devient Vador, tandis que Jerek était déjà Jerek auparavant (si je me plante pas).

[Yaonix]

Ouah ! Ouah ! Ouah ! Episode exceptionnel ! Le meilleur de la série ! Enfin de la politique ! Bien sûr comme vous l'avez déjà relevé, le coup du deuxième enregistrement qui explique tout est bancale mais alors qu'est-ce qu'on s'en fou face à une telle qualité ! Coruscant est magnifique ! Par contre Mon Mothma a une tête trop grosse .

Seul hic : ras le cul des Itoriens.

[gus]

J'ai bien aimé cet épisode mais je ne rejoins pas l'euphorie général.
C'est une histoire beaucoup plus adulte que d'habitude (dailleurs l'ensemble de cette trilo l'est) assez surprennant.
Pour une fois l'histoire ne fait pas flop après 5 minutes.
Il y a des rebondissements sympas et même si on se doute que l'issu sera favorable aux héros, difficile de deviner la fin de cette histoire.
Tout ça c'est très bien surtout que cette saison 2 nous avez pour l'instant offert du plus que médiocre niveau scénario.

Cependant reste le gros HIC des Mandaloriens, je ne vais pas revenir dessus mais ça gache bien le truc...
Notre tueur n'est pas vraiment un AS de la gâchette et encore moins de la discrétion

J'ai adoré revoir le sénat mais au bout d'un moment j'ai réalisé qu'on avait personne dans les "capsules gradins" ça donne une impression de vide ... quelques taches de couleurs et du mouvement aurait été bien venue. En revanche, les gros plan sur quelques sénateurs "connus" à la fin c'était cool. Mais je suis daccord avec ...

Pour que cet episode soit un TCW parfait il aurait fallu que ce soit Mon Mothma qui denonce la trahison parce que Padmé genre elle arrive en plein milieu du Sénat d'un coup et fait ami, ami

Elle est toujours là.
A ce sujet c'est plutôt la foire le sénat, tu veux prendre la parole tu te ramènes avec ta capsule et Hop...

Ensuite, le rebondissement final est bien vu avec l'enregistrement pas censuré du Sénateur Mando.
Mais pourquoi sa parole a plus d'influence sur le vote du sénat que celle de Satine?
C'est une question de légitimité je suppose, il était sénateur donc son jugement est meilleur?
J'ai trouvé ça léger, car Satine est plutôt bonne oratrice et parait convaincante.
Je pensais que c'était l'influence indirecte de Palpatine ou des enjeux politiques qui avait fait pencher le vote.
Mais ça devient trop complexe après. Et on a dèjà une bonne idée des manipulations de Palpi dans cet épisode ... excellent point!
Les jedi sont définitivement aveugles et sourds aux complots de Darth Sidious

L'attitude de Obi Wan m'a beaucoup plus plu que dans les 2 précédents épisodes où je le trouvais différent ?
Par contre la baston avec le Mando. est très courte et laisse sur sa faim.

Enfin les Mando. passent définitivement pour des Quiches avec la manipulation de Dooku et la fin grotesque de l'invasion avorté. La stature de super guerrier c'est du passé. Et, finalement on ne les aura pas beaucoup vu à l'œuvre dans cette trilo.

[darkfunifuteur]

il était ministre adjoint et pas sénateur

[gus]

il était ministre adjoint et pas sénateur

Éclaircissement sur la fonction de ministre ...

Au sein de la République ? Il n'a jamais été question du gouvernement à ma connaissance.
Mais ça expliquerait son influence. Cependant n'est ce pas contradictoire avec le statut en retrait politique de Mandalore?

Ou bien ministre du gouvernement Mandalorien ? Alors pourquoi plus d'influence que Satine ?

[darkfunifuteur]

de Mandalore oui
bah c'est juste Palpi qui se focalise sur cette enregistrement
c'est d'ailleurs bien louche
mais heureusement les personnages de TCW ont des Q.I de mollusques

[gus]

Non ca y est cela s'éclaircit en fait.

Avec cet enregistrement Palpatine fait perdre du crédit de Satine aux yeux du Sénat, il y a discordance dans son propre gouvernement quand à la gestion de la crise Death Watch, donc les sénateurs juge qua Satine est une pauv' C un peu comme nous et vote contre elle
trop complexe pour moi ce scénario

[DarkNeo]

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on vote pour envoyer des troupes sur Mandalore. Si une planète est neutre, on a pas à voter quelque-chose sur elle non ?
La seule chose que j'en ai tiré, c'est que finalement Satine est loyale à la république mais neutre dans la guerre.
Sinon le scénario se tient bien mais bon c'est un peu ennuyeux quand même.
Visuellement, la reprise des concepts de McQuarrie est une bonne idée.

[darkfunifuteur]

Mandalore fait partie de la république (elle est juste neutre dans la guerre ce qui est complétement absurde)
donc si y a des troubles et une guerre civile c'est normal que la république propose une intervention si les autorité le réclame

ce qui n'est pas le cas
c'est Palpy qui veut intervenir pour ouvrir un nouveau front en espérant que la majorité des mandaloriens s'opposent à l'intervention républicaine

[DarkNeo]

Oui, ça se tient. Enfin bon, cette neutralité ça coince globalement.
Enfin bref.

[Bubu01]

J'ai beaucoup aimé cette intrigue concernant les mandaloriens. Même si les épisodes contiennent quelques facilités scénaristiques on a vraiment une bonne intrigue, et j'ai beaucoup apprécier que la guerre des clones soi recontée un peu d'une autre façon que "des Jedi qui dégomment des droids". Les manipulations de Palpatine sont bien exploités.

L'autre point que j'ai beaucoup apprécié, c'est cette histoire entre Obi Wan est la duchesse. Cela nous a fait voir un Obi Wan sous un nouveau jour, tout en restant fidèle au personnage.

[darkvador250495]

Sinon, j'ai remarqué un petit détail. Quand Satine fait croire aux clones flics qu'elle s'échappe dans un speeder. Le gars qui monte dans le speeder ressemble étrangement au Comte Dooku. Je comprends qu'il sont à court de modèles mais bon...

[CT-1827]

Sinon, j'ai remarqué un petit détail. Quand Satine fait croire aux clones flics qu'elle s'échappe dans un speeder. Le gars qui monte dans le speeder ressemble étrangement au Comte Dooku. Je comprends qu'il sont à court de modèles mais bon...

Non non, c'est juste un type basique qui se balade en manteau (on en voit pleins pendant l'épisode )

[CT-1827]

J'espère qu'on reverra les mandies dans la saison 3, cette épisode m'avait mis l'eau à la bouche

[Darth Acheron]

Star Wars - The Clone Wars - 2x14 - La duchesse de Mandalore

Enfin ! Cela faisait quelques semaines que je n'avais pas vu un épisode de TCW, mais ça valait visiblement le coup: l'ensemble de l'épisode tient parfaitement la route, tant visuellement (oh ? il ne fait pas beau sur Coruscant, c'est rare !) que scénaristiquement. Et on a même droit à des petits caméos qui font plaisir (Mon Mothma, la sénatrice du 1x15...)

L'ensemble de l'intrigue de la "trilogie Mandalore" reste parfaitement construite, avec la présence d'un Dooku manipulateur qui m'a bien fait plaisir : d'ailleurs, j'en veux encore ! Dooku dans cet épisode est fidèle à l'idée que je me fait de lui et de son rôle durant la guerre. Et la fin, relativement ouverte avec le devenir de la Death Watch, laisse penser qu'on reverra du Mandalorien dans un futur plus ou moins proche.

Je n'ai pas été géné pas la relation entre Obi-Wan et Satine, je n'ai aucun problème avec ça. Alors, il y a bien Siri qui est l'amour d'Obi dans l'UE, mais bon... franchement, on s'en fout un peu, non ?

Au final un très bon épisode, que j'ai beaucoup apprécié. Et ça commence à en faire quelques uns de très bons dans la saison 2...

[Tomas Gillespee]

Bon bah grâce à la chronologie proposée par le forum (encore merci à eux ), j'ai commencé mon visionnage de TCW par la trilogie mandalorienne. Je poste ici faute de mieux (je vais pas poster un message pour chaque épisode ).

Et ma fois j'ai été plutôt satisfait. Si on excepte encore le viol de l'UE par Filoni qui saccage l'histoire des Mandos de Traviss et des autres auteurs, la trilogie est plutôt pas mal. Il y a une intrigue politique, de la manipulation, quelques combats (juste ce qu'il faut) et un peu de romance aussi.

Le personnage de Satine est pas trop mal, même si elle fait un peu bêcheuse et insupportable au début. Quant aux Death Watch, je suis plutôt satisfait tant leur technique au combat semble au niveau de ce que peux faire un mando (ils tiennent la dragée haute face à Obi-Wan). Le design de la "nouvelle capitale" de Mandalore est pas trop mal, même si un peu pauvre aux alentours.

J'ai adoré aussi l'intervention d'Anakin à la fin du 13, un beau coup de pute en douce dans le dos. Ca c'est du Anakin Skywalker comme je l'aime, borderline et tout . On est loin du gamin pleurnicheur de l'épisode II.

Bon bah si on résume alors, on a trois camps sur Mandalore :
-Les Death Watch qui veulent conquérir la galaxie comme au bon vieux temps.
-Les True Mando, anciennement mené par Jango, qui évacués de leur planète se contentent de servir de mercenaire et qui, jusqu'au retour de Buir Skirata sur la planète vont rester plutôt éparpillés.
-Les New Mandos, mené par Satine qui veut revenir à une société pacifique et qui gouverne étant donné que les Death Watch ont quasiment tous été exterminé (jusqu'à leur retour dans TCW) et profitant de l'absence des True Mando qui servent de mercenaire.

Conclusion : J'ai hâte voir la suite de l'histoire de Mandalore, et qui sait, peut être qu'à la fin de la série, Satine va clamser (ça pourrait être intéressant pour Obi-Wan qui semble lui être attaché), les Death Watch vont se rallier aux séparatistes, pendant que Mandalore, laissée sans chef va partir dans cet espèce d'autogestion naturelle qu'elle semble apprécier et qu'on voit dans ImpCom.

C'est pour ça que j'espère vraiment une suite à ImpCom 1 histoire de tout raccorder et que pour cette partie de l'UE on ne se retrouve pas avec la grosse bouse d'incohérence à laquelle on doit faire face...

[Jagen Eripsa]

C'est pour ça que j'espère vraiment une suite à ImpCom 1 histoire de tout raccorder et que pour cette partie de l'UE on ne se retrouve pas avec la grosse bouse d'incohérence à laquelle on doit faire face...

Écrite par Luceno, ce serait le top, parce qu'il est vraiment passé maître dans l'art d'accorder tout l'UE

[Tomas Gillespee]

Je suis d'accord avec toi. Un bon gros truc raccord histoire mettre tout le monde d'accord.
Et qui de mieux que Luceno ?

[Ignus]

Quant aux Death Watch, je suis plutôt satisfait tant leur technique au combat semble au niveau de ce que peux faire un mando (ils tiennent la dragée haute face à Obi-Wan).

Tu me diras si tu gardes cet avis après un autre visionnage. Perso, je me suis aperçu que Obi-Wan était tellement paralysé de peur à l'idée de déplaire à Satine lors de son combat contre Vizsla que ce dernier a donné l'impression d'un bien meilleur duelliste qu'il ne l'est vraiment. Si Obi-Wan avait fait autre chose que défendre, le Mandalorien aurait mordu la poussière en cinq secondes.

[Tomas Gillespee]

Ce que je veux dire c'est qu'ils tiennent plus longtemps que ces idiots de droïdes. J'aime bien quand il y a une gradation des compétences. Parce qu'il faut avouer qu'à part les Acolytes, il n'y a pas grand chose qui tienne la route face aux Jedi.

[Kodeni]

The Clone Wars - 2.14

Même si elle m'agace, je comprends pleinement le point de vue de Satine.
Hélas elle ne réalise pas que sa volonté de neutralité créé dans son dos tout un tas de défiance.
D'ailleurs, cet épisode prouve à quel point la République n'a rien de glorieuse en votant rapidement et contre son avis l'occupation de Mandalore.