Les Forums Star Wars Universe

Qyamen Jai Sheelal a écrit :Franchement vous etes lourd... je veux insulter personne mais là c'est vraiment des commentaires de troll et je paris que c'est juste une question d'ancienneté... -_- j'ai mieux a faire je vous assure.

Qyamen Jai Sheelal a écrit : Et puis voilà si sa gène encore quelqu'un... comme tu l'a dit laissez courir.

dark nazgul 74 a écrit :Ce n'est pas un hasard si Obi-Wan utilise a partir de AOTC un style de combat similaire a celui qu'il utilise contre Vador dans ANH.

Tom Robin a écrit :L'histoire, je pensais qu'elle correspondrait davantage à ça (je n'ai découvert ça que récemment):

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chronologie telle qu'elle était envisagée d'après les manuels de jeux de rôle avant la prélogie

- 25000: l'Ancienne Republique;met en place un gouvernement democratique qui parvient peu a peu a rependre jusqu'aux confins de la galaxieles valeurs de justice et de liberte.la gestion des differents mondes est confiee a des senateurs elus tandis que les nobles chevaliers Jedis veillent a la securite. Administree avec sagesse et serenite, la galaxie connait une longue periode d'expansion et de paix.

- 896: Naissance de Yoda,le maitre Jedi.

- 200: Naissance sur la planete jungle Kashyyyk de Chewbacca, le wookie.

- 112: Mise en service de C-3PO.

- 60: Naissance de Obi Wan Kenobi, chevalier Jedi.

- 55: Naissance d'Anakin Skywalker.

- 48: Naissance, sur Chandrila, de Mon Mothma, senateur et chef de l'Alliance.

- 35: Fin des Guerres Cloniques, un terrible conflit ou les Jedis, defenseurs de l'Ancienne Republique, livrerent combat contre des Jedis Sombres.Encore aujourd'hui, bien des aspects de ces affrontements sanglants demeurent mysterieux. Reste que lors des Guerres Cloniques emergerent de grands heros dont les destins allaient se croiser et orienter l'histoire meme de la galaxie. lorsque le conflit eclate, le chevalier Jedi Obi Wan Kenobi est nome general et combat aux cotes de Bail Organa et du jeune pilote Anakin Skywalker. Apres le retablissement de la paix, Obi Wan, seduit par les talents de Skywalker, decide d'en faire un Jedi.Mais Kenobi n'a pas l'experience d'un maitre Jedi et il realise trop tard que son eleve, trop impatient, se dirige vers le cote obscur de laForce.

- 29: Naissance de Han Solo dans le systeme Corellia. Une periode de corruption et d'injustice sociale affecte le regime. Peu a peu, ce qui avait fait la grandeur de la democratie s'etiole et l'on commence a vivre dans la peur et la mefiance.profitant de la conjoncture troublee, le senateur Palpatine, a force de fraudes, de flatteries et de promesses mirobolantes, parvient a se faire elire a la tete du Senat et devient president. Ainsi, apres avoir resiste a d'innombrables ennemis exterieurs, la republique chancelle, rongee par le laxisme generalise, les multiples luttes d'interet et les complots fomentes par des individus avides de puissance.

-18: Definitivement mine, le gouvernement n'est plus qu'une institution a l'agonie. palpatine s'auto proclame Empereur et abolit l'Ancienne Republique. Il profite des premieres manifestations rebelles pour imposer le regne impitoyable de l'Ordre Nouveau. Pendant ce temps, Obi Wan essaie de ramener Anakin Skywalker du bon cote de la Force mais ses efforts restent vains, d'autant que l'Empereur, ayant senti l'immense pouvoir d'Anakin, use de toute son influence pour le rallier a sa cause. Une lutte violente eclate, au terme de laquelle Obi Wan precipite son malfaisant eleve dans un cratere en fusion. Skywalker parvient miraculeusement a echapper a la mort mais, terriblement mutile, doit porter une armure afin de se maintenir en vie. Il entre au service de l'Empereur, devient Darth Vader, Seigneur Sith, et entreprend d'exterminer les Jedis.
Parallelement, trois senateurs, horrifies par les ravages de l'Ordre Nouveau de Palpatine, se reunissent en secret au sein de la Cite Imperiale de Coruscant. Parmis eux, Mon Mothma et Garm Bel Iblis proposent une revolution tandis que le pacifique Bail Organa hesite. Mais, suite a l'odieux massacre perpetre sur la petite planete ghorman par le futur Grand Moff Tarkin, Organa accepte de cdeclarer la loi de l'Empire contraire a tous les droits des etres libres. Demasques, les senateurs rejoignent le clandestinite, organisent un reseau de resistance et co-signent le Traite Corellien qui lie les forces rivales de la rebellion contre l'Empire en une organisation unique: l'Alliance. Les actions de guerre civile se multiplient. C'est a ce moment dramatique de l'histoire de la galaxie que naissent Luke et Leia, les enfants jumeaux d'Anakin Skywalker. Obi Wan Kenobi s'empresse de les cacher en confiant Luke a Owen et Beru Lars, un couple de fermiers vivants sur Tatooine, et Leia, ainsi que sa mere a Bail Organa d'Alderaan.

+ 1: Episode IV: un nouvel espoir.

+ 3: Episode V: l'Empire contre-attaque.

+ 4: Episode VI: le retour du Jedi.

Tom Robin a écrit :

Si tu écoutais un peu les dialogues, tu entendrais Anakin demander si, avec Qui-Gon, ils s'étaient rencontrés par hasard et Qui-Gon répondre que rien arrive par hasard

Je sais très bien ce que Qui-Gon a dit, mais ce n'est pas une explication convaincante, pour moi.

Comment faire autrement? J'ai quelques idées , sans vouloir être prétentieux .

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Anakin, Tatoonien, 16 ans (10 ans, j'y crois pas) est un jeune et génial pilote de podrace (le seul humain à pouvoir en faire)
ça attire l'attention, et par voie de conséquence, l'attention d'un jedi.
Le jedi (qu'on appellera Obi-Wan) fait la connaissance d'Anakin et pense qu'il est l'élu.
Obi-Wan réussi à le convaincre de le rejoindre pour devenir Jedi.
Anakin, justement, en a plein le cul de cette planète, il dit au revoir à son grand ami Owen Lars et à son amie Beru.

et si tu veux ajouter à l'histoire un litige commercial sur une planète pacifique, on peut dire que, comme Tatooine est sur le chemin de Naboo:
Qui-Gon Jinn: "ce blocus ne sera pas long, j'y mettrais fin rapidement. va sur Tatooine enquêter sur ce garçon prodige, Obi-Wan, tu me rejoindras après".
Et au choix: soit Obi-Wan et Anakin débarquent sur Naboo filer un coup de main à Qui-Gon
soit Obi-Wan et anakin voit Qui-Gon et le cortège royal arriver en catastrophe sur Tatooine.

Miss-Skywalker a écrit :Alors j'ai découvert Star Wars à l'âge de 10 ans, chez une ancienne amie dont la mère avait acheté le coffret de l'édition spéciale. Il est à noter que je n'étais guère enthousiaste à l'idée de voir Star Wars (j'imaginais que c'était un film loufoque sur des extraterrestres, ou des aliens ). La découverte de l'épisode IV fut bien évidemment une magnifique surprise(l'un de mes meilleurs souvenirs d'enfance), et je suis rapidement devenue fan. Cet intérêt pour cette saga n'a cessé de croître avec le visionnage de l'Empire contre-attaque (je m'en souviendrais toute ma vie je crois ).
Quelques mois après, j'ai eu la menace fantôme en VHS et j'ai vraiment été déçue, je ne retrouvais pas l'univers que j'affectionais tant mais j'arrive davantage à l'apprécier, avec le recul. 8)

Miss-Skywalker a écrit : Certes l'absence d'intenet devait bien être une souce d'incovénients

TheStarkiller a écrit :Tout à fait d'accord avec toi !
J'ai adoré vivre mon enfance dans les années 70 et je donnerai n'importe quoi pour une "DeLorean" et retourner y faire un tour !

TheStarkiller a écrit :Tout à fait d'accord avec toi !
J'ai adoré vivre mon enfance dans les années 70 et je donnerai n'importe quoi pour une "DeLorean" et retourner y faire un tour !

The Death Patate a écrit :L'histoire du sabre rouge, je crois qu'il parle de quand il tue Dooku car il prend son sabre.

Darkseid a écrit :Ah oui, au niveau des chiffres bruts, TPM a rapporté plus de dollars que tous les autres épisodes, sauf que le prix de la place de cinéma a énormément augmenté depuis les années 70; une place de ciné en 77, ça coûtait quoi ? 3 dollars (20 francs) ?
Si on raisonne en terme d'entrée, Star Wars n'a été dépassé que par Titanic 20 ans plus tard.
A New Hope fut un ras-de-marée, un évènement auquel seuls les succès monstres de Titanic ou Avatar peuvent se comparer.

seul Titanic et Avatar ont eu plus de succès commercial que n'importe quel film de la trilogie

Sergorn a écrit :
C'est pour ça que je n'aime pas trop la façon qu'on les ricains de compatibiliser les sorties en terme de recettes, et que je pense qu'il serait plus juste de comparer en terme de nombre d'entrées - même si là encore le contexte influent sur ces chiffres, ce serai déjà plus viable à mon sens.

-Sergorn

Sergorn a écrit :Et je ne te parle pas de toutes les "bonnes" choses que Fisher et Hamill on pu dire sur les dialogues de Star Wars depuis 30 ans. Et crois moi si le trio de tête de l'OT dit de telles choses, ce n'est pas sans raisons

dark nazgul 74 a écrit : Ou on-t-il dit ces "bonnes" choses?Parce que j'ai cherché et j'ai vu ca nulle part.

Sergorn a écrit : Après je me souviens d'en doc en particulier où les commentaires de Hamill et Fisher était entrecoupées justement de la fameuse phrase de Ford "You can type this shit, but you sure as hell can't say it"
-Sergorn

Darkseid a écrit :D'après moi, il est possible qu'à l'époque, certaines personnes, acteurs ou collaborateurs aient eu assez d'influence sur Lucas pour modifier quelques dialogues, ce qui n'a pas été possible sur la prélogie où Georges "Dieu le père" Lucas faisait ce qu'il voulait sans admettre la moindre remise en question.

Sergorn a écrit :Mais Lucas a toujours "imposé" ses vues, même sur la trilogie originale. C'est normal vu qu'il est le créateur de Star Wars et qu'il a toujours tout supervisé sur les films. Il a toujours eu le dernier mot, que ce soit sur l'OT ou la Prélogie.

Après dire qu'il n'a jamais écouté ses collaborateurs sur la prélogie - c'est faux tout simplement. Il a toujours donné beaucoup de liberté à ses équipes (les scènes de guerre dans AOTC par exemple, la conception de Grievous), notamment dans la conception des univers des films, et a également sû écouter les conseils de ses proches (par exemple sur TPM il a rajouté le passage d'Anakin et ses problèmes de Pods lors de la course suivant les conseils de Ron Howard, pour la bataille finale c'est suivant les conseil de Spielberg qu'il l'a remonté en faisant du duel l'élément central car le montage initial se concentrant sur la bataille spatiale ne fonctionnait pas). Bien sûr, il ne suit pas toutes les suggestions - mais c'est normal il est le réalisateur, il fait son

Faut pas croire tout ce qu'on raconte hein

darkfunifuteur a écrit : par contre les acteurs comprenaient pas ce qu'ils racontaient

Sergorn a écrit :C'est pas une question de compréhension. La question c'est qu'au moment du tournage d'ANH beaucoup des acteurs trouvaient les dialogues ridicules, et nombreux pensait aussi être en train de tourner ce qui allait devenir un gros nanar

darkfunifuteur a écrit :quand ils parlaient de planètes, de technologies non présentes dans le film, ils n'avaient aucunes idées de ce à quoi ça correspondait (et Lucas non plus ça se trouve)
ça n'est que bien après que l'UE a donné une existence a ce "background"

Darkseid a écrit :Quelle qualité dans l'argumentation !

Darkseid a écrit :Il faudrait que tu balayes devant ta porte au fait, je pense que tu ne pourrais plus sortir de chez toi dans pas longtemps,

Darkseid a écrit : bon ça te permettra de revoir les films et de te rendre compte que l'histoire d'amour entre Leia et Han est 100 fois mieux raconté que celle entre Anakin et Padmé (je t'aime devant la cheminée et devant la cascade).

darkfunifuteur a écrit :je dis que pour l'époque à laquelle la trilo était réalisé les erreurs sont excusables
la trilo a révolutionné l'industrie cinématographique
à l'époque de la prélogie, faire une suite ou un préquel est devenu monnaie courante
Lucas a fait des choix qui ont conduit à ces incohérences
je trouve ça triste

bof50634 a écrit :On pourrait aller plus loin même en disant que la mise en scène de la trilo est meilleurs, non seulement que celle de la prélo, mais aussi comparée à celle de la trilo re-re-...ré-éditée avec des effets spéciaux à la con...au fond, c'est un tour de force de réussir à rendre un film moins intéressant juste en changeant deux ou trois scènes, en rajoutant deux ou trois autres inutiles...juste pour dire que le "talent" de lucas date peut-être d'avant 1999.

xximus a écrit :c'est pas méchant de gentiment troller sur la prélo et de vouloir faire passer en force des opinions comme des faits indiscutables (ex au hasard : "ça te permettra de revoir les films et de te rendre compte que l'histoire d'amour entre Leia et Han est 100 fois mieux raconté que celle entre Anakin et Padmé"

Moi aussi, je trouve l'histoire Han/Leia cent fois meilleure et à 1000 lieues de celle Ani/Padmé.
Moi aussi, je trouve, en mobilisant tout mon jugement et mes goûts et en essayant d'être le plus objectif possible, que la trilo est mieux mise en scène.
Mais
Ce n'est. Malheureusement. Qu'un. Certain. Point de vue.

Je ne pourrai en aucun cas affirmer que la trilo rules ou inversement. On peut argumenter pour trouver les qualités et les défauts de chaque film, reste que cela est un avis. Croire que son avis est supérieur ou plus pertinent qu'un autre présentant une réflexion argumentée ne peut que relever de... de...? Oui, avec moi ? De l'ignorance et de la mauvaise foi

Je dis ça simplement parce que la nouvelle génération (et pas que) adore la prélo et n'accroche plus forcément à la trilo. J'ignore quelles sont les raisons et quelle est leur perception des choses, mais je ne peux que la constater et la respecter un minimum.

Je ne suis pas d'accord.La trilogie a révolutionnée le monde du cinéma,c'est un fait et je ne reviendrais pas la-dessus.Mais ce n'est pas pour autant que je trouve ses propres incohérences excusables.Prenons Avatar,qui a révolutionné l'emploi de la 3D.Cela justifie-t-il le fait que son scénario ne soit pas original pour autant?Je ne pense pas.