Podracers a écrit:Partant de ce principe, il parait improbable que des midichloriens puissent survivre en dehors d'un corps étranger sur lequel ils se sont greffés dès la naissance. C'est le principe de la symbiose (il me semble) qui dit que deux organismes qui tissent des liens très étroits ne peuvent survivre l'un sans l'autre ou difficilement (je vous renvoie pour vous amuser à l'exemple le plus proche de nous cinématographiquement parlant, avec Spiderman 3 sorti en 2008).
Ah-ha, "tissent"...
pardon Enfin bon, je trouve que l'explication scientifique ne tient pas très bien. Étant donné que les midichloriens sont des êtres vivants, ils ne peuvent pas avoir créé la vie, vu qu'à priori ils existaient avant de l'avoir fait; ou alors on a un cas d'auto-création, mais ça me paraît pas très scientifique pour le coup. Puis s'ils ne peuvent pas exister sans un autre être vivant, ce qui semble être le cas, comment ont-ils pu exister avant eux ? (tu n'as pas besoin de répondre à ces questions, déjà parce que je ne doute pas un seul instant que tu pourrais trouver une réponse, mais surtout parce que je les ai posé pour montrer que cette explication, bien que participant à la rationalisation de la Force, pose plus de questions qu'elle ne fournit de réponses)
Podracers a écrit: Pour le reste, la prophétie est effectivement soumise à interprétation : Il y a ceux qui ne veulent surtout pas que la prélogie ai la moindre influence sur leur perception de
SW, et le reste qui peine à essayer de voir les choses d'un point de vue objectif (oui, on en est là) : Lucas a voulu renforcer la position centrale d'Anakin / Vador en faisant de lui un être à part sur tous les plans. Si la foi ne parvient pas à convaincre de l'importance centrale d'Anakin dans l'arc narratif en 6 épisodes de Lucas, la science peut achever le travail (après tout, on est pas tous Mulder dans la vie, certains sont aussi des Scully).
Bon déjà j'aimerais que tu restes sur le sujet Podracers. Je sais que ton grand cheval de bataille c'est défendre la veuve et la Prélogie, contre tous ceux qui ont le malheur d'émettre la moindre critique envers celle-ci, mais ce n'est pas le sujet ici. Pour une fois j’apprécierais que tu nous épargnes le procès d'intention, parce que non, ce n'est pas parce qu'il y a un aspect de la Prélogie qui ne nous plait pas (ici il s'agit d'un détail en plus), que l'on pense nécessairement que la Prélo est à jeter à la poubelle. Tout le monde n'est pas un "prélo-basher", qui tape sur la Prélo pour le plaisir de taper sur la Prélo.
Ensuite, pour en revenir aux midichloriens, j'ai déjà entendu l'argument narratif, que les midichloriens seraient indispensables à l'histoire car ce serait eux qui rendraient Anakin unique, ce qui justifierait sa puissance ainsi que sa place dans la saga (on a le même argument pour la prophétie d'ailleurs). Je comprends bien que c'est leur rôle dans
TPM, mais, comme je l'ai déjà dit avant, je pense qu'il y avait moyen de faire bien mieux cinématographiquement parlant, et plus impressionnant. Déjà les Jedi peuvent sentir la puissance d'un autre être vivant dans la Force, donc un test est normalement inutile. Après je sais ce qu'on va me dire, "ouais mais les midichloriens ça montre le potentiel, pas la puissance", d'accord, mais dans
TPM ils auraient très bien pu décider que les Jedi étaient capables de percevoir le potentiel d'un être sensible à la Force, ou bien choisir de nous montrer la puissance d'Anakin d'une façon ou d'une autre. Par exemple ils auraient pu se faire attaquer, et Anakin aurait pu instinctivement repousser l’assaillant avec la Force, ce qui aurait laissé entrevoir son anormale puissance à Qui-Gon, ou alors il aurait pu utiliser la persuasion de la Force sur ses camarades, ou sur un vendeur, ce qui aurait probablement donné une bonne scène comique en plus. Il y avait plein de moyens de le faire, et je pense qu'à peu près tous auraient été plus impressionnants, intéressants et raccords avec ce qu'on avait vu précédemment, qu'une grandeur numérique aléatoire sortie d'une analyse sanguine. Puis pour ce qui est de sa place dans la saga, il me semble que son seul statut de personnage principal le justifie, c'est le héros, parce que c'est le héros. Anakin n'avait pas besoin des midichloriens pour être exceptionnel.
Après, pour la référence à X-Files, non effectivement nous ne sommes pas tous des Mulder, et certains sont des Scully, mais je tiens à te signaler que pendant toute la série Scully ne doit avoir raison que sur deux trois épisodes quand elle fait équipe avec Mulder, parce que quasiment à chaque fois son explication, aussi farfelue soit-elle, est la bonne, et la plupart du temps Scully passe l'épisode à faire semblant de na pas voir ce qu'elle a sous les yeux. Puis à la fin de la série, quand elle fait équipe avec le T-1000 (faudra m'excuser, je sais plus le nom du perso
), c'est elle qui endosse le rôle de Mulder. Donc la comparaison ne me semble pas très judicieuse.
Sinon, parce que j'imagine que tu ne parlais pas de X-Files pour X-Files, mais plutôt pour les rôles que tiennent Mulder et Scully, non, tous ceux qui n'aiment pas les midichloriens ne sont pas forcément des crédules qui voient des OVNI partout et à qui on peut balancer n'importe quoi sans qu'ils ne se posent de question, et ce n'est pas parce que tu aimes cette explication que ton esprit est forcément rationnel et scientifique, désolé.
Si je ne veux pas d'explication scientifique de la Force, de près ou de loin, c'est avant tout une question de ton. Star Wars c'est de la SF/Fantasy à la base (dans l'OT en tout cas), et, comme je l'ai dit au-dessus, pour moi ce petit dialogue à lui seul change le type d’œuvre qu'est Star Wars, et ça ne plait pas parce que ce mélange entre Fantasy et Science-Fiction, c'est qui distingue cet univers de bien d'autres, et c'est ce lui donne son charme (ça vaut pour moi bien sûr). Si j'ai envie d'entendre du blabla technique, je peux aussi regarder Star Trek (ce que je fais d'ailleurs), mais soyons clair, la plupart du temps, que ce soit dans Star Wars, Star Trek, ou n'importe quel autre œuvre de Science Fiction, les "explications scientifiques" sont presque plus fantaisistes que de la Fantasy, et ne servent qu'à justifier ce qu'on voit à l'écran. Puis de toute façon, si tu tiens réellement à avoir une certaine rigueur scientifique dans les films de SF que tu regardes, je te conseille de passer à autre chose que Star Wars, parce que dans les films c'est quand même un peu la fête du slip au niveau des lois de la physique