Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

hatakdera a écrit:Mais Abrams a clairement un probleme avec la prélogie, soit la moitié de l'histoire. Soit tu acceptes TOUTE la saga, soit tu dégages. Voila ce que je lui aurait dit si j'étais patron de Lucasfilm (en fait je ne lui aurait rien proposé). Il a du etre particulierement hypocrites face a Lucas lors des premieres réunions.

Sauf que justement c'est la dite patronne de LFL, plus que Abrams, qui semble avoir un problème réel avec la Prélogie.

-Sergorn

Perso, je suis peut- être passé à côté de quelquechose, mais je n'ai jamais entendu Abrams dire quoique ce soit pouvant laisser penser qu'il déteste la prélo.
À la limite, qu'on sente dans son discours général qu'il préfère l'OT, je veux bien ( d'ailleurs à son âge c'est plutôt normal ) mais sinon, Hatakdera, j'aimerai que tu me cites une déclaration qui te permet d'avancer ce que tu dis.

Je ne dit pas que je ne te crois pas, mais si c'est vrai alors j'aimerai avoir au moins une preuve stp. :jap:

Sinon rien avoir mais Captain Phasma il envoie je trouve :love:

Enfin elle envoie...

Jedi Croate a écrit:Perso, je suis peut- être passé à côté de quelquechose, mais je n'ai jamais entendu Abrams dire quoique ce soit pouvant laisser penser qu'il déteste la prélo.
À la limite, qu'on sente dans son discours général qu'il préfère l'OT, je veux bien ( d'ailleurs à son âge c'est plutôt normal ) mais sinon, Hatakdera, j'aimerai que tu me cites une déclaration qui te permet d'avancer ce que tu dis.

Je ne dit pas que je ne te crois pas, mais si c'est vrai alors j'aimerai avoir au moins une preuve stp.

Son discours général est très révélateur. Quand il dit qu'il veut qu'il y ait PLUS d'effets spéciaux réels dans son film et moins de CGI, ça sonne comme une comparaison non ? Une comparaison avec quoi ? Avec la prélogie évidemment. Quand il dit que TFA sera PLUS centré sur l'émotion et moins sur l'explication, il fait directement référence aux midichloriens selon moi. Quand il dit que le film sera plus centré sur les personnages, c'est pareil. Il est sans cesse, peut-être sans s'en rendre compte, en train de comparer la prélogie avec ce qu'il a l'intention de réaliser. Il est évident qu'il n'aime pas trop la prélogie, et vous savez quoi... tant mieux. Enfin ça me regarde. :transpire:

Mais c'était complètement HS.

Sergorn a écrit:Sauf que justement c'est la dite patronne de LFL, plus que Abrams, qui semble avoir un problème réel avec la Prélogie.

-Sergorn

Plus qu'un problème avec la Prélogie, je pense que c'est a plus affaire à l'a priori négatif qu'ont les gens (mais surtout certains fans) vis-à-vis de la Prélogie.
Là où Abrams exprime simplement des préférences techniques liées à son travail de réalisateur, Kennedy se garde d'évoquer les prouesses techniques effectuée par Lucas dans la deuxième trilogie, histoire de réconcilier une partie du fandom avec la Saga, et accessoirement une partie du public qui a lu les différents avis mitigés et négatifs sur la Prélogie.

@ indiana:
Désolé mais non, je continue de penser que ce discours ne fait que refléter une préférence, et pas un mépris pour la prélo.
Moi aussi je préfère l'OT, mais ça ne m'empêche pas d'aimer la prélo.

Tu me mets en face de moi un couscous et un steack frites, je vais vers le couscous, même si j'aime aussi les steack frites. :transpire:

Après c'est peut- être vrai, si ça se trouve il n'aime pas la prélo, mais ce n'est pas avec ce que tu viens de dire que tu vas me convaincre. :neutre:

-- Edit (Lun 04 Mai 2015 - 21:26) :

Yorkman a écrit:Abrams exprime simplement des préférences techniques liées à son travail de réalisateur

on peut aussi voir ça comme ça. :jap:

Yorkman a écrit:Là où Abrams exprime simplement des préférences techniques liées à son travail de réalisateur, Kennedy se garde d'évoquer les prouesses techniques effectuée par Lucas dans la deuxième trilogie, histoire de réconcilier une partie du fandom avec la Saga, et accessoirement une partie du public qui a lu les différents avis mitigés et négatifs sur la Prélogie.

Ou alors Kathleen Kennedy n'aime vraiment pas la prélogie. Pourquoi ça ne pourrait pas être le cas ? Ou alors elle l'aime mais elle pense qu'elle est perfectible et que la nouvelle trilogie doit apprendre des erreurs passées. Faut pas voir le mal et le complot partout. :neutre:

Indiana Solo a écrit:.Faut pas voir le mal et le complot partout.

Vu ton post précédent, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité... :siffle:

expression des années 20, c'est vrai, j'en suis conscient et je l'assume

Jedi Croate a écrit:
Indiana Solo a écrit:.Faut pas voir le mal et le complot partout.

Vu ton post précédent, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité... expression des années 20, c'est vrai, j'en suis conscient et je l'assume

Mais ce n'est pas le mal pour J.J Abrams de ne pas aimer la prélogie. C'est son droit. Mais bon ça c'est encore un autre débat. :wink:

Tu lui prêtes quand même des intentions négatives vis à vis de la prelogie, ce n'est peut- être pas le mal, mais c'est dans la catégorie " voir du négatif là où il n'y en a ( peut- être ) pas ". Ce qui revient exactement au même selon moi. :wink:

Nouvelles rumeurs!!

http://makingstarwars.net/2015/05/star- ... at-escape/

« Rose » présente le sabre-laser. Sa vue repousse Rey, mais Finn est attiré. Indignée, Rey quitte le pub en passant devant des aliens. Une fois à l'extérieur, Rey se rend dans les bois en courant. Elle sait maintenant pourquoi le sabre-laser est « venu à elle ». BB-8 retrouve Rey.

Au-dessus de la planète verte, « Uber » est en communication avec Kylo Ren et « Le Général ». « Uber » donne l’ordre d’utiliser « la catapulte » contre Han Solo, Rose, et le reste des héros. Kylo est inquiet et « Uber » lui dit de « ne pas devenir sentimental ». Une explosion se produit à la surface, Rey regarde en arrière pour voir une scène de destruction se dérouler devant elle. L'arme a tiré, tuant l’émissaire Kor Sella, en détruisant un « château », « le Tunnel de l'Amour », et le pub.

La Résistance est témoin de la mort de Kor Serra et passe à l’action. Voilà où nous pensons que nous allons voir l'Amiral Ackbar, très vieux, dans une nouvelle tenue, légèrement verte. Il fait partie « du personnel » de Leia.

JOUR - INTÉRIEUR DE BASE DE LA RESISTANCE – SALLE DES CARTES : Leia et le personnel réagissent à la fin malheureuse du « Tunnel de l’Amour ».
Heureusement, les héros sont dans les catacombes en dessous du pub et ont survécut à l'assaut après avoir subi quelques secousses et le grondement de l’explosion. Ils se dirigent à travers des tunnels où ils rencontrent une certaine résistance venant de Stormtrooper et « Rose » utilise ses « pouvoirs spéciaux » pour les repousser. Je suppose que cela signifie qu'elle utilise la Force pour les projeter contre un mur ou quelque chose de ce genre à moins qu'elle n’utilise la persuasion Jedi sur eux.

Quand les héros sortent des tunnels, les choses sont sombres pour eux. Mais « un chasseur TIE noire fait toute la différence ». Nous pensons que c’est lors du retour de Poe Dameron, soit avec le TIE avec lequel il s’est écrasé sur Jakku soit dans le X-wing noir. En tout cas, il semble que Poe revienne pour sauver la situation en utilisant ses talents de pilote.

Rey a vu le Premier Ordre envahir la planète verte et a également assisté à la destruction des bâtiments par la super arme. Elle est repérée très rapidement par les forces du Premier Ordre. Kylo Ren et ses troupes (qui sont en train d’évaluer les dégâts de l'arme) poursuivent Rey et la capturent. De loin, Finn assiste à la capture mais ne peut la sauver. BB-8, caché, échappe à la capture aussi et les héros rencontrent Leia, les droïdes, et se dirigent vers la base de la Résistance sans Rey. (Donc Rey ne rencontre pas Leia à ce point du film.)

Rey est alors emmenée au Château du Premier Ordre sur la planète enneigée et est emprisonnée. Rey est escortée à son interrogatoire par le capitaine Phasma. Nous avons des raisons de croire que Kylo pourrait ne pas être dans son armure pour cette séquence. (Pour certaines scènes, Kylo ne porte pas son armure, mais porte plutôt le même uniforme noir que « le General » porte, avec ses cheveux plaqués en arrière, un peu long, juste au-dessus des épaules).

Kylo utilise ses « pouvoirs » lors de l’interrogatoire de Rey. Celle-ci repousse « l’esprit » de Kylo, étant mentalement plus fort que lui ou tout simplement plus puissant dans la Force. Elle lui dit alors:

« Vous ne serez jamais aussi puissant que Dark Vador. »
Elle a apparemment appris quelque chose à-propos de Kylo au lieu que Kylo apprenne quelque chose sur elle pendant cette connexion métaphysique qu'ils ont formé. Mais ce n’est pas une victoire totale pour Rey car Kylo comprendre qu'il n'a pas besoin du sabre laser pour réaliser ses objectifs et qu’il y a une autre façon. Kylo part ensuite faire son rapport à « Uber » à propos de Rey et BB-8.

JOUR - INTÉRIEUR DU CHATEAU DU PREMIER – DONJON : Kylo Ren tente d'apprendre tout ce qu'il peut de Rey. Elle inverse les rôles.

JOUR - INTÉRIEUR DU CHATEAU DU PREMIER – COULOIR : Kylo Ren sort des donjons, énervé.
Peu de temps après, Rey utilise ses « pouvoirs » pour tromper les Stormtrooper, la laissant sans surveillance. Nous voyons alors Rey fuir via le système de ventilation du château. Elle retrouve Finn, Han et Chewbacca après qu'ils se soient crashés dans les bois. Elle est touchée que l'équipage soit revenu pour elle.

Tiens donc, de nouvelles rumeurs qui correspondent aux nouvelles photos d'aujourd'hui... Quel hasard.

Je ne comprend pas le passage qui évoque " l'armure " de Kylo Ren.
Sauf si on considère que le fait de retirer un casque soit du même ordre que retirer une armure... :transpire:

Grushkov a écrit:Tiens donc, de nouvelles rumeurs qui correspondent aux nouvelles photos d'aujourd'hui... Quel hasard.

Tu sous-entends quoi? La seule infos réellement nouvelle dans ce nouvel article de MSW c'est le fait que Kylo ne porte pas toujours son masque. Le reste MSW en avait déjà parlé. :roll:

Grushkov a écrit:Tiens donc, de nouvelles rumeurs qui correspondent aux nouvelles photos d'aujourd'hui... Quel hasard.

Je pense que MSW diffusent certaines de leurs rumeurs en fonction de l'actualité. Par exemple, ils viennent de diffuser des concepts arts d'Aliens qu'on a vu dans les photos d'aujourd'hui. D'ailleurs tout ça m'intrigue, c'est comme si ils étaient coordonnés avec les révélations officielles et donc en relation avec Lucasfilm... Bon ce n'est très certainement pas le cas mais il doit y avoir une explication derrière ça.

TiinLènVa a écrit:
Grushkov a écrit:Tiens donc, de nouvelles rumeurs qui correspondent aux nouvelles photos d'aujourd'hui... Quel hasard.

Tu sous-entends quoi? La seule infos réellement nouvelle dans ce nouvel article de MSW c'est le fait que Kylo ne porte pas toujours son masque. Le reste MSW en avait déjà parlé.

Le fait que là où est "Rose" soit subitement un château alors qu'il a toujours été décrit comme étant une cantina tout ce qu'il y a de plus basique. Après peut-être qu'ils n'étaient pas sûrs mais qu'avec ces photos ils se sont dit qu'ils pouvaient le dire.
Mais justement comme tu le dis, le reste ils en avaient déjà parlé. Les seules nouvelles choses sont des choses dévoilées aujourd'hui.

Grushkov a écrit:Le fait que là où est "Rose" soit subitement un château alors qu'il a toujours été décrit comme étant une cantina tout ce qu'il y a de plus basique.

Faux. MSW parlait déjà en février dernier d'un chateau abritant le pub de Rose. :siffle:

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... back-.html

Oh... Ok d'accord. ^^

En tout cas, nous avons quasi la totalité du scénario maintenant ^^

Y'avait pas aussi des rumeurs comme quoi le château c'était la maison du méchant et/ou de Luke ? ça fait beaucoup de châteaux tout ça.

ashlack a écrit:Y'avait pas aussi des rumeurs comme quoi le château c'était la maison du méchant et/ou de Luke ? ça fait beaucoup de châteaux tout ça.

Bah MSW a seulement parlé de deux châteaux. Celui de Rose et celui sur la planète enneigée. Et puis peut être que celui de Rose c'est un nom de code. :neutre:

TiinLènVa a écrit:Nouvelles rumeurs!!

http://makingstarwars.net/2015/05/star- ... at-escape/

« Rose » présente le sabre-laser. Sa vue repousse Rey, mais Finn est attiré. Indignée, Rey quitte le pub en passant devant des aliens. Une fois à l'extérieur, Rey se rend dans les bois en courant. Elle sait maintenant pourquoi le sabre-laser est « venu à elle ». BB-8 retrouve Rey.

« Uber » donne l’ordre d’utiliser « la catapulte » contre Han Solo, Rose, et le reste des héros. Kylo est inquiet et « Uber » lui dit de « ne pas devenir sentimental ».

les héros rencontrent Leia, les droïdes, et se dirigent vers la base de la Résistance sans Rey. (Donc Rey ne rencontre pas Leia à ce point du film.)

JOUR - INTÉRIEUR DU CHATEAU DU PREMIER – DONJON : Kylo Ren tente d'apprendre tout ce qu'il peut de Rey. Elle inverse les rôles.

Cela tant a prouvé que Rey a eu une formation de Jedi (du moins pendant un temps).

Kylo Ren qui serait inquiet parce que Han Solo est dans la cible ? J'ai du mal à croire dans ce cas qu'il finisse par le tuer. Ou alors il a trouvé un moyen de le faire passer pour mort aux yeux de tous. :sournois:

Intéréssant.

Rey plus puissante que Kylo Ren ? Aurait elle acquit l'héritage de son grand père au sein de la force ? :sournois:

Le fait qu'il hésite à le tuer au début du film ne prouve en rien qu'il ne finira pas par le faire à la fin.
L'influence de Uber y sera sûrement pour quelquechose, Kylo pourrait se sentir obligé de tuer Han, ce qui signerait un pas de plus dans le côté obscur.
Dans ROTS, on passe bien du jour à la nuit dans la relation Anakin/Obiwan entre le début du film et la fin. Alors imagine ce que ça pourrait donner pour un personnage qui a déjà signé un pacte avec le diable avant le début du film.

Et Rey, je ne suis pas certain que ça veuille vraiment dire qu'elle est plus puissante que Kylo sur un plan général, mais plutôt qu'en tant que héroïne dans le camp du bien, elle a un mental très solide qui déstabilisera le méchant. Un peu comme Leia face à Vader dans sa cellule de l'Etoile de la Mort. Mais là ou je te rejoins, c'est que ça pourrait être la preuve d'une filiation qu'on espère tout les deux... :wink:

Jedi Croate a écrit:Le fait qu'il hésite à le tuer au début du film ne prouve en rien qu'il ne finira pas par le faire à la fin.
L'influence de Uber y sera sûrement pour quelquechose, Kylo pourrait se sentir obligé de tuer Han, ce qui signerait un pas de plus dans le côté obscur.
Dans ROTS, on passe bien du jour à la nuit dans la relation Anakin/Obiwan entre le début du film et la fin. Alors imagine ce que ça pourrait donner pour un personnage qui a déjà signé un pacte avec le diable avant le début du film.

Et Rey, je ne suis pas certain que ça veuille vraiment dire qu'elle est plus puissante que Kylo sur un plan général, mais plutôt qu'en tant que héroïne dans le camp du bien, elle a un mental très solide qui déstabilisera le méchant. Un peu comme Leia face à Vader dans sa cellule de l'Etoile de la Mort. Mais là ou je te rejoins, c'est que ça pourrait être la preuve d'une filiation qu'on espère tout les deux...

C'est aucunement de l'hésitation la, c'est carrément de l'inquiétude. C'est un niveau bien au dessus. D'ailleurs si "Uber" lui dit bien de ne pas devenir sentimental, c'est que cela le touche beaucoup et comparer Anakin/Obi Wan à Han Solo/Kylo Ren, dans le cas où ce dernier est bien son fils, cela n'est pas valable car tu compares deux amies à un père et son fils. Les liens ne sont pas les mêmes et éventuellement ce qui pourrait s'en rapprocher c'est la relation Vador/Luke.

Ben quand tu lis le tout c'est pas très loin d'être explicite. Rey est décrite comme ayant plus d'affinité avec la Force, c'est pas seulement mental. :wink:

Moi je trouve que la comparaison Anakin/Obi est très pertinente au contraire. Ce ne sont pas de simples amis. Ce sont au minimum deux frêres.

Jedi Croate a écrit:Perso, je suis peut- être passé à côté de quelquechose, mais je n'ai jamais entendu Abrams dire quoique ce soit pouvant laisser penser qu'il déteste la prélo.
À la limite, qu'on sente dans son discours général qu'il préfère l'OT, je veux bien ( d'ailleurs à son âge c'est plutôt normal ) mais sinon, Hatakdera, j'aimerai que tu me cites une déclaration qui te permet d'avancer ce que tu dis.

Je ne dit pas que je ne te crois pas, mais si c'est vrai alors j'aimerai avoir au moins une preuve stp.

Les autres ont répondu, ce sont les differentes interventions d'Abrams ou il compare implicitement la prélo, la trilo et son films en mettant la premiere d'un coté (trop de cgi, d'alien, d'exotisme etc......) et les deux autres d'un autre coté (du reels, des aliens "simples",des mondes vides et faciles a faire.....).

J'ai lu des messages de personnes trouvant que la présence de créatures telles que les géonosiens et les kaminoans etait inadmissibles dans star wars. J'ai l'impression que la nouvelle equipe sur star wars est comme ça.

Sur cette saga, les 6 films representent une seule histoire. Donc pour réalisé le 7eme film de la meme histoire, il faut tout accepter, sinon tu le fais pas. C'est mon point de vue.

Le meme probleme se posera avec Alien 5 si Bloomkamp essaie vraiment d'ignorer Alien 3 et 4 tout en utilisant Ellen Ripley. C'est son histoire en 4 films donc il faut continuer a partir du 4. Cela fait deja débat et Bloomkamp deja du intervenir pour calmer le jeu.

Mais n'abusons pas de HS.

@ Eidokun:
Son hésitation est forcément le fruit de quelquechose, et en l'occurrence, là, ce serait de l'inquiétude. :neutre:

Je maintiens que ça ne veut absolument pas dire que l'influence de Uber pourrait ne pas le pousser à commettre un acte horrible en s'y sentant obligé, pris dans un engrenage malsain. Processus classique dans la progression dans le côté obscur.

Revois AOTC, Anakin dit à Obiwan qu'il le considère comme un père lorsqu'ils arrivent dans le bar de Coruscant. Et il le répète à Padme dans le vaisseau juste avant de partir sur Geonosis.
Ce n'est pas un argument valable, les liens entre Anakin et Obiwan peuvent être aussi forts que ceux de Kylo et Han si ces deux là sont père et fils. Et peut- être même que Han et Kylo ne se sont pas vus depuis très longtemps ( c'est ce qu'on pourrait imaginer en tout cas, vu les rumeurs sur le rôle de Han...) et dans ce cas le lien entre Ani et Obiwan pourrait même être encore plus fort.

Je suis d'accord concernant l'affinité avec la Force de Rey, mais dans la scène décrite, rien ne permet d'affirmer qu'elle est plus puissante que Kylo de façon générale, mais seulement dans le domaine de la persuasion mentale.

@ Hatakdera:
Je te répondrais la même chose qu'aux autres. Ce n'est pas une preuve que Abrams n'aime pas la prelo. Au pire, c'en est une concernant une préférence, et là il s'agit surtout d'un point de vue technique, affiché par un professionnel dans sa façon de travailler.
Et je le répète, il est tout à fait possible qu'il n'aime pas la prelo, mais ces déclarations ne constituent pas une preuve de mon point de vue.

hatakdera a écrit:. J'ai l'impression que la nouvelle equipe sur star wars est comme ça.

Voilà, tout est dit. Tu généralises, et sur la base d'une "impression" qui plus est. :wink:

Comme je l'ai dit sur l'autre topic - quand on voit à quel point son discours sur la Prélogie était différent à l'époque où il faisait Star Trek, tout ça pue le discours calibré.

-Sergorn

Jedi Croate a écrit:@ Eidokun:
Son hésitation est forcément le fruit de quelquechose, et en l'occurrence, là, ce serait de l'inquiétude.
Je maintiens que ça ne veut absolument pas dire que l'influence de Uber pourrait ne pas le pousser à commettre un acte horrible en s'y sentant obligé, pris dans un engrenage malsain. Processus classique dans la progression dans le côté obscur.

Revois AOTC, Anakin dit à Obiwan qu'il le considère comme un père lorsqu'ils arrivent dans le bar de Coruscant. Et il le répète à Padme dans le vaisseau juste avant de partir sur Geonosis.
Ce n'est pas un argument valable, les liens entre Anakin et Obiwan peuvent être aussi forts que ceux de Kylo et Han si ces deux là sont père et fils. Et peut- être même que Han et Kylo ne se sont pas vus depuis très longtemps ( c'est ce qu'on pourrait imaginer en tout cas, vu les rumeurs sur le rôle de Han...) et dans ce cas le lien entre Ani et Obiwan pourrait même être encore plus fort.

Je connais un autre Sith du nom de Vador qui a été poussé par son Maitre contre son fils et on a tous vu le résultat. :whistle:

Il n'est pas question de AOTC d'autant que quand Anakin dit qu'il considère Obi Wan comme si il était son père en sachant que lui même n'en n'a jamais eu................ :whistle:

Ensuite il ne faut pas se leurrer non plus mais l'apprentissage d'un Jedi par son Maitre ce n'est pas la même chose que le développement de la relation Père/Fils (attachement prohibé).
Maintenant si on reprend ROTS notamment dès qu'Anakin a sombré dans le CO, il n'a absolument aucune hésitation/inquiétude a propos d'Obi Wan............aucune. Anakin a eu encore plus d'hésitation a exécuter Dooku que de s'attaquer à Obi Wan. :transpire:

Tu vas surement me sortir aussi que face à Dooku, il avait un cas de conscience par rapport à sa formation de Jedi. Certes mais la colère/haine qu'il ressentait vis à vis de Dooku lui a permit de remporter le combat et malgré cette haine/colère présente il hésite à l'éxécuter. Sens inverse avec Obi Wan où il devrait ressentir (selon toi) "un amour fraternel" mais quand on le voit, il semble qu'il n'y est rien d'autre que de la colère et de la haine. Il ne semble ne rien rester des bons sentiments ou plutôt de son attachement envers son ancien maitre.
La situation est donc différente d'avec celle de Kylo Ren et Han Solo.

Désolé, mais ce que tu dis ne prouve en rien que l'évolution du rapport père/ fils dans un SW pourrait ne pas aboutir à un meurtre. :neutre:

Surtout pour un personnage censé être dans le côté obscur depuis le début du film. Et encore plus si jamais ils ne sont pas vus depuis longtemps.
Et encore encore plus ( :transpire:

) dans le premier volet d'une trilogie qui pourrait poser les bases d'un conflit grandissant.

Jedi Croate a écrit:Désolé, mais ce que tu dis ne prouve en rien que l'évolution du rapport père/ fils dans un SW pourrait ne pas aboutir à un meurtre.
Surtout pour un personnage censé être dans le côté obscur depuis le début du film.

Relis mon message je l'ai édité avec un petit plus.

Idem.

Si les faits que j'énumère ne prouve rien alors qu'ils vont dans le sens de ce que je dis, c'est que tu n'es pas objectif. :neutre:

Si Kylo Ren éprouve de l'inquiétude envers son père qu'il n'a pas vu depuis des lustres mais qu'un Anakin n'en a aucun envers une personne qu'il connait depuis lui aussi des lustres et qu'il considère soit disant comme son ami/père. C'est que les sentiments ne sont clairement pas les mêmes. :jap:

On est tout les deux dans de la subjectivité mon ami. :transpire:

Et j'ajouterai que le fait qu'il hésite à le tuer dans la scène décrite me conforte dans l'idée qu'il pourrait le tuer à la fin, justement parceque le spectateur ne s'y attendrait pas. Le choc de la mort serait encore plus fort, amplifié par la surprise dûe au contraste.
C'est typiquement un ressort dramatique utilisé dans les tragédies. :wink:

Pour ceux que ça intéresse, un article sur celui qui nous spoile depuis un an, Jason Ward de MakingStarWars :

http://www.dailydot.com/geek/making-sta ... ason-ward/

Il n'y a pas de subjectivité dans la logique mon ami. :whistle:

Sauf si ce dernier veut faire croire à sa mort. :wink:

Dans quelle logique? La tienne, pas la mienne en tout cas... Donc ce n'est que ton point de vue. Tout comme mon argumentation est basée sur le mien.
On est bien dans de la subjectivité l'un comme l'autre. :wink:

Et là on parle d'un film, c'est à dire d'une histoire écrite pour créer de l'émotion chez le spectateur. Et la surprise d'un crime auquel on ne s'attend pas est typiquement du domaine de la tragédie.

J'irai même jusqu'à penser que la phrase de Uber ( ne sois pas si sentimental ) augure de l'influence qu'il a sur lui pouvant mener à un potentiel acte choquant à la fin du film.
Ce qui, en plus, ne ferait que renforcer aux yeux du spectateur l'impression que Uber est un personnage très puissant et ayant une emprise profonde sur son sbire.
Et étant donné que la saga s'est toujours inspirée des grands mythes fondateurs, ça ne m'étonnerait pas qu'on ai une petite référence à Œdipe pour le coup...

Après si tu penses que Kylo ne pourrait pas s'enfoncer dans le côté obscur pendant le film au point de commettre un acte parricide qu'il ne désirait pas à la base, alors je peux rien faire pour toi.
Il me semble que ce serait pourtant parfaitement légitime de voir ça dans un Star Wars. :neutre:

hatakdera a écrit:Sur cette saga, les 6 films representent une seule histoire. Donc pour réalisé le 7eme film de la meme histoire, il faut tout accepter, sinon tu le fais pas. C'est mon point de vue.

Le meme probleme se posera avec Alien 5 si Bloomkamp essaie vraiment d'ignorer Alien 3 et 4 tout en utilisant Ellen Ripley. C'est son histoire en 4 films donc il faut continuer a partir du 4. Cela fait deja débat et Bloomkamp deja du intervenir pour calmer le jeu.

Mais n'abusons pas de HS.

H.S. à consommer avec modération mais tellement savoureux :oops:

'y a une adresse où on peut t'écrire ? Je suis fan.

PiccoloJr a écrit:Pour ceux que ça intéresse, un article sur celui qui nous spoile depuis un an, Jason Ward de MakingStarWars :

http://www.dailydot.com/geek/making-sta ... ason-ward/

Je me demande quand même quelles sont les sources de cet homme.

Jedi Croate a écrit:Dans quelle logique? La tienne, pas la mienne en tout cas... Donc ce n'est que ton point de vue. Tout comme mon argumentation est basée sur le mien.
On est bien dans de la subjectivité l'un comme l'autre.
Et là on parle d'un film, c'est à dire d'une histoire écrite pour créer de l'émotion chez le spectateur. Et la surprise d'un crime auquel on ne s'attend pas est typiquement du domaine de la tragédie.

J'irai même jusqu'à penser que la phrase de Uber ( ne sois pas si sentimental ) augure de l'influence qu'il a sur lui pouvant mener à un potentiel acte choquant à la fin du film.
Ce qui, en plus, ne ferait que renforcer aux yeux du spectateur l'impression que Uber est un personnage très puissant et ayant une emprise profonde sur son sbire.
Et étant donné que la saga s'est toujours inspirée des grands mythes fondateurs, ça ne m'étonnerait pas qu'on ai une petite référence à Œdipe pour le coup...

Après si tu penses que Kylo ne pourrait pas s'enfoncer dans le côté obscur pendant le film au point de commettre un acte parricide qu'il ne désirait pas à la base, alors je peux rien faire pour toi.
Il me semble que ce serait pourtant parfaitement légitime de voir ça dans un Star Wars.

Ou tu es de mauvaise foi ou tu le fais exprès, il n'y a qu'une logique qui se base sur des faits avérés et où les conclusions à tirer sont évidentes. Alors je ne sais pas ce que tu entends par logique mais je crois que tu confonds avec autre chose. :neutre:

Et je ne parlais pas/plus d'un possible crime mais de la comparaison en terme d'attachement entre Obi Wan/Anakin et Han Solo/Kylo Ren (si ces descriptions sont vraies bien entendu).
Tout ca pour en venir à la conclusion que si il en vient à le tuer ca sera surement plus difficile au niveau sentimental que quand Anakin a décidé d'en finir avec Obi Wan.

Bon, soit je me suis mal exprimé, soit tu as mal interprété ce que je voulais dire, parceque je ne vois pas ce que la mauvaise foi vient faire là dedans.
J'ai bien l'impression qu'on est rentré dans un quiproquo, parceque en lisant tes posts, ce que je comprend, c'est que tu penses que Kylo ne pourrait pas tuer Han sous prétexte que dans la scène décrite il hésite à le faire.
C'est en tout cas ce que tu sembles clairement dire dans le premier post en réponse aux dernières rumeurs reçues.
Et que donc, ton argumentation concernant la comparaison entre les liens d'Obi et Ani et ceux de Han et Kylo sert justement à démontrer que selon toi, il est peu probable que Kylo tue son père. C'est en tout cas ce que je comprend dans ton discours.

Désolé si je ne t'ai pas compris, mais si malentendu il y'a eu, sache que ça ne retire en rien le fait que j'apprécie toujours le fait d'échanger avec toi, quand bien on ne serait pas d'accord.
Mais si tu persistes à penser que je suis de mauvais foi, alors il vaudrait mieux qu'on s'arrête là pour de bon. :jap:

-- Edit (Mar 05 Mai 2015 - 12:13) :

Eidokun a écrit:Tout ca pour en venir à la conclusion que si il en vient à le tuer ca sera surement plus difficile au niveau sentimental que quand Anakin a décidé d'en finir avec Obi Wan.

ah tu viens de rajouter cette phrase! Et avec ça je suis d'accord avec toi, même si on ne peut pas encore juger du niveau d'attachement que Kylo à pour Han, mais je ne doute pas qu'il puisse être très fort.
Mais je n'avais pas compris que tu pensais ça en lisant tes précédents posts.

C'était dure mais on s'est enfin comprit. :transpire:

Plus hardcore que Rambo III, plus violent que Django Unchained, plus déchirant que Twelve years a Slave. venez découvrir la nouvelle référence en matière de guerre de gangs : Le forum scénario info et spoiler de Star Wars Universe !

Vous n'en sortirez pas indemne.

Surtout si vous voulez voir Jar Jar binks dans l'épisode VII.

:paf:

Je reviens sur l'idée du whodunit. Si Kylo Ren est un personnage qui en grand secret joue double jeu entre république et empire. D'un coté le pilote républicain d'X Wing. De l'autre le seigneur Sith qui sert l'empire. Forcémment on aura une petite partie enquête où il s'agira de trouver l'identité du mystérieux ennemi et surtout de comment il sait tant de choses sur l'organisation de la république. On sait qu'il y a un traitre. Et quand il est découvert il tue son père pour pouvoir s'enfuir. Ca me semble logique tout ça.

PalpiTation a écrit:Plus hardcore que Rambo III, plus violent que Django Unchained, plus déchirant que Twelve years a Slave. venez découvrir la nouvelle référence en matière de guerre de gangs : Le forum scénario info et spoiler de Star Wars Universe !

Vous n'en sortirez pas indemne.

Surtout si vous voulez voir Jar Jar binks dans l'épisode VII.

Jar Jar Binks Must Die ! :diable:

Petite question par rapport au scénario posté par SWU. Il y a plusieurs lignes que je ne retrouve absolument pas sur makingstarwars.
Piccolo, pourrais-tu m'aider STP ? SI tu avais les liens d'origines, ça m'aiderait énormément. Merci

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Eidokun a écrit:C'était dure mais on s'est enfin comprit.

Comme quoi ça ne sert à rien de s'emballer et de prêter de mauvaises intentions qui n'ont pas lieu d'être. :wink:

( tiens, je viens de remarquer que tu avais également changé le début de ton post, qui à l'origine commençait par " Vache! Je ne savais pas que tu étais à ce point de mauvais foi! ". Je te remercie d'avoir eu la délicatesse de le modifier parceque c'est vrai que c'était à la limite de l'insulte.)
-- Edit (Mar 05 Mai 2015 - 12:25) :

Fabien Lyraud a écrit:Je reviens sur l'idée du whodunit. Si Kylo Ren est un personnage qui en grand secret joue double jeu entre république et empire. D'un coté le pilote républicain d'X Wing. De l'autre le seigneur Sith qui sert l'empire. Forcémment on aura une petite partie enquête où il s'agira de trouver l'identité du mystérieux ennemi et surtout de comment il sait tant de choses sur l'organisation de la république. On sait qu'il y a un traitre. Et quand il est découvert il tue son père pour pouvoir s'enfuir. Ca me semble logique tout ça.

Pas bête.
En effet, ça pourrait être une des raisons qui pourrait pousser Kylo à commettre un crime à contre cœur. :sournois:

Dalsk a écrit:Petite question par rapport au scénario posté par SWU. Il y a plusieurs lignes que je ne retrouve absolument pas sur makingstarwars.
Piccolo, pourrais-tu m'aider STP ? SI tu avais les liens d'origines, ça m'aiderait énormément. Merci

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BB-8 assiste Poe tandis que son escadron de X-Wings sort de l'hyperespace pour attaquer des cibles au sol.

Il y a de nombreux plans montrant des X-Wings à différentes positions, à la fois dans l'espace et dans l'atmosphère.

Poe Dameron et son escadron se dirigent vers le "Château Maléfique". Certains X-Wings sont abattus en chemin.

La "Masse", la super arme de Leia, brise des Star Destroyers en leur fonçant dessus.

Concernant la "Masse":
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... leia-.html
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... iale-.html

Concernant Poe Dameron et les X-wings:
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... texte.html

Concernant la bataille à la fois dans l'espace et dans l'atmosphère:
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... iale-.html

Concernant BB-8 qui assiste Poe:
http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... meron.html

Vous imaginez si Uber, le personnage de Serkis est en fait... Dark Sidious ? En état quasi mort-vivant.. Il aurait survécu de X manière. Ça lèverait beaucoup d'interrogations :

- Pourquoi l'Empire est toujours debout (bah oui si l'Empereur n'est pas mort..)
- La contradiction de la prophétie. Anakin en passant du côté obscur a perdu son titre d'élu. Il n'a pas détruit les siths. L'Élu est un autre
- Ça expliquerait comment Uber a réussi a avoir un lien aussi fort avec Kylo Ren. Bah oui, si c'est Sidious, le maître de Dark Vador, qui de mieux placé que lui pour faire de Kylo le nouveau Vador qu'il admire tant ? Ça expliquerait comment il a réussi a faire basculer du C.O le fils de Solo.

En plus on resterait dans la continuité en faisant de Sidious LE méchant principal de la saga. Le méchant passé par trois étapes ; Chancelier élégant, Empereur défiguré, maitre de la Force mort vivant ?

On dit que Abrams est dans une optique OT-iste. Il est possible qu'il previligie cette piste plutôt que de réincarner un personnage brièvement mentionné (dans la prélogie en plus) tel de Plagueis.

Non pas Palpatine pour plusieurs raisons :

1. La principale et la plus pragmatique. Pourquoi caster alors Andy Serkis (je l'adore, là n'est pas la question), alors que Ian McDiarmid, LE visage de Palpy est parfaitement disponible ?

2. Il tombe d'une centaine de mètres dans un puits, il explose tout en bas, et si ça ne suffisait pas, l'étoile noire est détruite 2 minutes après. Je veut bien qu'il soit surpuissant mais quand même, il ne va pas survivre en compote de pomme en traînant dans l'espace.

3. Cela détruirait complètement le sacrifice de Vador et la beauté du final du ROTJ. Pour un fan de la trilogie, ça ferait tâche, non ?

4. Franchement, ça me décevrait un peu (bon c'est pas une raison, mais pour moi oui)

A la rigueur, perso, je tolérerais un Palpy en mode Ghost, qui se voyant mourir en tombant dans le puits, à réussi dans un dernier effort à faire que son esprit se transforme en fantôme.
Mais un Palpy vivant, franchement, ce serait la déconnade.

Le scénario du Réveil de la Force (infos et rumeurs)

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