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Episode VII : vaisseaux et véhicules

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Messagepar The White Knight » Lun 21 Juil 2014 - 16:54   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Sympa ce x-wing ! :)
J'aime bien ces vidéos de JJ avec de l'humour, c'est parfait. :oui:

Ben ce vaisseau a l'air d'en avoir connus des aventures. Soit c'est le vaisseau d'un vieux pilote, soit on lui a prêté, soit ils n'ont plus un rond pour s'en payer des nouveaux ! :D

Après est-ce que les ailes s'ouvrent ou pas, là je suis pas spécialiste pour donner mon avis. :neutre: :)

Pour la tenue du pilote, moi aussi je me suis dit "tien en 30 ans la mode des pilotes n'a pas évoluée" :D . Du coup je me suis dis, si effectivement on sait que le vaisseau est au casting, rien ne nous dit que les pilotes seront habillés comme ça, et que là c'est juste pour montrer un pilote et donc ils se sont contentés de reprendre les anciennes tenues. On verrai les nouvelles tenues dans le film. Simple supposition. :neutre:
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Messagepar ashlack » Lun 21 Juil 2014 - 23:35   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Bon, en farfouillant ça et là, j'ai l'impression que la plupart des gens s'accorde sur l'hypothèses des ailes qui se séparent dans le sens de la longueur, avec séparation du haut du bas du réacteur. Comme sur cette image.

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Et pour le train, soit il rentre dans la partie avant, soit le fond est tout bleu.
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Messagepar Orodru Solo » Mar 22 Juil 2014 - 0:31   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Le twitter officiel de Star Wars vient de publier ça :

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Avec la légende : "Look familiar ?"
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Messagepar ashlack » Mar 22 Juil 2014 - 1:00   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Si y'en a qui soutienne encore mordicus que ça doit forcément être un z-95, je crois que là c'est clair.

Mais c'est sympa la manière avec laquelle ils communiquent des infos anodines à nous autres fans.
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Messagepar milenium » Mar 22 Juil 2014 - 1:19   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Peut être que s'agissant d'une maquette destiné à être filmé au sol, ailes fermées, ils n'aient pas prit la peine de rendre amovible les ailes. Et puis suivant l'angle sous lequel sera filmé le vaisseau au sol, on ne pourra pas se rendre compte de quoi que ce soit. Le design est vraiment trop proche d'un Xwing pour être une évolution à mon avis.
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Messagepar Tomas Gillespee » Mar 22 Juil 2014 - 7:13   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Après bon il ne faut pas s'exciter, c'est peut être juste un "vieux vaisseau" dans l'épisode VII.
Je rappelle que le Faucon Millenium était vieux en comparaison des Destroyers Stellaires flambants neufs de l'Empire.
Je ne suis pas sur que ce type de vaisseau sera de la nouvelle génération.
C'est peut être tout simplement le vieux chasseur de Luke laissé sur Tatooïne. Une version 2.0 du X-Wing, mais une version qui date quand même. :)
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 7:19   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Image

Pour moi il se pose encore une question de perspective sur cette idée, ok, la partie bleue est la partie avant et la partie rose la partie arrière, mais à ce moment là, le canon placé sur l'aile arrière devrait être en recul par rapport à celui de l'aile avant.

Hors ils ont l'air d'être parfaitement superposés l'un sur l'autre.

La seule explication serait que le canon du dessus supporté par l'aile arrière soit plus long, de la largeur de l'aile avant, pour pouvoir s’aligner correctement avec le canon du dessous.

Je sais pas si mes explications sont très claires, mais en l'état il y a un problème de perspective si effectivement les ailes doivent se déplier comme indiqué sur le dessin.
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mar 22 Juil 2014 - 9:06   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Aucun problème de perspective non. Si tu regarde bien, l'attache entre l'aile et le canon c'est pas au même endroit sur les deux. La base des canon est divisée en 3 parties. Sur le canon rose, l'attache est sur la partie le plus au fond, alors que le bleu est fixé sur la partie du centre. Donc il sont bien décalés au niveau de l'attache à l'aile tout simplement.

Pour le train, il me semble clair vu l'ouverture, qu'il se rétracte vers l'intérieur, donc dans la partie bleu (qui peut d'ailleurs très bien aller jusqu’à l'arrière du vaisseau au niveau du réacteur).
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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 9:12   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Effectivement, ça commence à se tenir.
neo_kerberos

 
 

Messagepar Dark Minos » Mar 22 Juil 2014 - 10:28   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

C'est encore plus convaincant avec l'image. Merci kerberos.
Certains segments des propulseurs vont sûrement avoir un mouvement de rotation pour mobiliser les ailes indépendamment, un peu comme l'arc-170.
L’art n’est pas d’arriver avec des idées neuves mais d’interpréter ces idées qui nous entourent depuis toujours. - G.L
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Messagepar north-america » Mar 22 Juil 2014 - 11:50   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Je partage l'avis de Sergorn.

Je suis content de revoir le X Wing et d'avoir une nouvelle annonce, mais d'un autre coté j'espère vraiment de nouveaux vaisseaux et de nouveaux costumes, parce que là ça fait un peu recyclage tout ça.
north-america

 
 

Messagepar Dark Minos » Mar 22 Juil 2014 - 12:06   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Enfin, en même temps ils ne vont pas nous montrer les dernières innovations de l'équipe des concepteurs artistiques :roll: Abrams préfère nous faire patienter avec des éléments recyclés, que ce soit la table de Dejarik du Faucon, ou un X-wing un peu rouillé.
L'un des objectifs de Disney, en plus de pondre un scénario correct, sera d'en mettre plein la vue au public : ça passera forcément par de ''nouveaux vaisseaux et nouveaux costumes''.
L’art n’est pas d’arriver avec des idées neuves mais d’interpréter ces idées qui nous entourent depuis toujours. - G.L
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Messagepar Mediateur » Mar 22 Juil 2014 - 12:13   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Pas faux, surtout quand on connait l'obsession de JJA pour le secret. Du coup montrer ce genre de choses permets de faire monter la pression, sans finalement rien devoiler de nouveau.
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Messagepar Gorkh » Mar 22 Juil 2014 - 14:45   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Dark Minos a écrit:Enfin, en même temps ils ne vont pas nous montrer les dernières innovations de l'équipe des concepteurs artistiques :roll: Abrams préfère nous faire patienter avec des éléments recyclés, que ce soit la table de Dejarik du Faucon, ou un X-wing un peu rouillé.
L'un des objectifs de Disney, en plus de pondre un scénario correct, sera d'en mettre plein la vue au public : ça passera forcément par de ''nouveaux vaisseaux et nouveaux costumes''.


Je doute quand meme que l'équipe fabrique des maquettes en 1/1 pour des vaisseaux "mineurs" où juste un cockpite et des "mini" maquettes suffiraient. Donc, il me semble quand meme plus que probable que cet x-wing et le faucon seront les vaisseaux principaux de l'ep 7. Histoire de revenir aux soruces quoi...
Mais bon... l'espoir fait vivre.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 15:05   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

C'est pas parce qu'il y a un Falcon et un X Wing construit en full scale qu'il n'y aura que ces deux vaisseaux à cette échelle ^^

Ce serait un manque total de cohérence si 30 ans après la galaxie ne tournait qu'avec des vaisseaux vus dans la trilo, franchement ça ne m’inquiète pas une seule seconde, c'est évident que ce film apportera son lot de nouveauté.

Mais comme cela a été évoqué ailleurs, une partie des fans (de la première heure majoritairement) sont à reconquérir, et je trouve la démarche de la production somme toute logique de communiquer sur ce qui pourrait "rassurer" ce public qui ne c'est jamais retrouvé dans la prélo ni dans les séries animées de clones...

Mais ça reste de la comm, et c'est pas parce que deux vaisseaux populaires et quelques éléments "trilo" ont été dévoilés que le film sera orienté uniquement là dessus, je suis absolument convaincu que le film sera tout aussi novateur que les précédents, même si il "recycle" (continuité oblige) certaines choses.
neo_kerberos

 
 

Messagepar Mediateur » Mar 22 Juil 2014 - 15:12   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Gorkh a écrit:
Dark Minos a écrit:Enfin, en même temps ils ne vont pas nous montrer les dernières innovations de l'équipe des concepteurs artistiques :roll: Abrams préfère nous faire patienter avec des éléments recyclés, que ce soit la table de Dejarik du Faucon, ou un X-wing un peu rouillé.
L'un des objectifs de Disney, en plus de pondre un scénario correct, sera d'en mettre plein la vue au public : ça passera forcément par de ''nouveaux vaisseaux et nouveaux costumes''.


Je doute quand meme que l'équipe fabrique des maquettes en 1/1 pour des vaisseaux "mineurs" où juste un cockpite et des "mini" maquettes suffiraient. Donc, il me semble quand meme plus que probable que cet x-wing et le faucon seront les vaisseaux principaux de l'ep 7. Histoire de revenir aux soruces quoi...
Mais bon... l'espoir fait vivre.


A titre d'illustration dans un making of de star treck 1, l'un des acteurs s'étonnait sur le plateau de voir autant de vrais vaisseaux grandeur nature. Le making of montrait le vaisseau de transport qui mene Jim et les nouvelles recrues à starfleet.

La scene dure pas plus d'une ou 2 minutes, pourtant ils ont construit le vaisseau en taille reel.
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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 15:16   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Et vu la volonté affichée par Abrams de faire un maximum de trucs "vrais", on peut facilement supposer que pas mal de choses seront effectivement construites, et pas forcément que des véhicules de premier plan.
neo_kerberos

 
 

Messagepar Gorkh » Mar 22 Juil 2014 - 15:20   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

neo_kerberos a écrit:C'est pas parce qu'il y a un Falcon et un X Wing construit en full scale qu'il n'y aura que ces deux vaisseaux à cette échelle ^^

Ce serait un manque total de cohérence si 30 ans après la galaxie ne tournait qu'avec des vaisseaux vus dans la trilo, franchement ça ne m’inquiète pas une seule seconde, c'est évident que ce film apportera son lot de nouveauté.

Mais comme cela a été évoqué ailleurs, une partie des fans (de la première heure majoritairement) sont à reconquérir, et je trouve la démarche de la production somme toute logique de communiquer sur ce qui pourrait "rassurer" ce public qui ne c'est jamais retrouvé dans la prélo ni dans les séries animées de clones...

Mais ça reste de la comm, et c'est pas parce que deux vaisseaux populaires et quelques éléments "trilo" ont été dévoilés que le film sera orienté uniquement là dessus, je suis absolument convaincu que le film sera tout aussi novateur que les précédents, même si il "recycle" (continuité oblige) certaines choses.


Pour toi, peut-etre tu trouves que c'est une bonne com, mais je peux te dire que je connais pas mal de monde qu'ils sont en train de perdre par cette communication trilo-centrée.
Bien sur le plus important est le film mais pour le moment, il n'y a rien que je trouve d'enthousiasmant. Pour le moment, le concepteur artistique de l'épisode 7 est McQuarrie...
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 15:31   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Je ne me fais aucun soucis, les gens qui pourraient être sceptique sur la comm actuelle seront aux anges quand le film sortira et apportera son lot de surprises (ou lorsque de nouveaux concepts feront leur apparition).

Même en tant que trilogiste "pur et dur" ce serait idiot de faire de ce nouveau film un décalqué de la trilogie, et j'attend moi aussi pleins de choses nouvelles (qui ne manqueront pas j'en suis persuadé).

Mais à dévoiler des trucs (si tôt dans la production du film) outre le fait de rassurer une certaine frange de fans, c'est sans doute aussi plus "facile" de montrer certaines choses "nouvelles mais pas trop" que de réelles nouvelles créations dont ils espèrent sans aucun doute garder la primeur pour les spectateurs ou qui seront dévoilées bien plus tard dans la communication du film.
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Messagepar Boba Fett » Mar 22 Juil 2014 - 15:57   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

En même temps l'épisode VII est la suite des évènements survenus à la fin de l'OT. Donc forcément le lien se fait plus présent.
Après oui, il y a tout un public déçu de la prélo à reconquérir, donc forcément ça joue aussi.
Mais tout ça reste uniquement de la comm', pour l'instant...
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Messagepar Dark Fredus » Mar 22 Juil 2014 - 16:06   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Ca fait carrément plaisir de (re)voir un X-Wing ou simplement un vaisseau qui fait vraiment SW !
Ca manquait cruellement dans la prélo remplit de vaisseaux flambants neuf en plastoc qui semblaient sortir d'un autre univers...

Je partage l'avis qu'il faudrait néanmoins qu'il y ait une évolution aprés 30 ans, mais revenir dans le design original de SW me comble de joie !
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Messagepar Jedi Croate » Mar 22 Juil 2014 - 16:17   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Le côté flambant neuf des vaisseaux de la prelo, avait un sens, c'était justifié dans l'histoire. On était dans une époque pré- impériale, et les deux premiers films où cet aspect est le plus évident se déroulent avant la guerre.
Si la postlo nous montre des vaisseaux un peu usés juste pour ressembler a l'OT mais que ce n'est pas justifié par le contexte galactique, je trouverai ça regrettable.
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Messagepar Maxcraft83 » Mar 22 Juil 2014 - 19:44   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Jsais pas si vous avez remarqué aussi, mais la couleur du X-wing change: il a des rayures bleu sur le côté :) (Blue Squadron ? ...)
... Toujours en mouvement, est l'avenir ...
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Messagepar hatakdera » Mar 22 Juil 2014 - 20:04   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Dark Fredus, il est normal que les engins de la prélogie ne ressemblent pas a ceux de la trilogie. On ne ne cotoye pas les mêmes catégories de populations, sociales, professionnelles. De plus, la galaxie de star wars est grande et pleine de civilisations différentes. des espèces humanoïdes et non-humanoïdes, avec leurs propres designs et architectures. Bien que ce soit une république, chacun garde son "identité".

Heureusement qu'il y a des civilisations comme les geonosiens, les gungans, etc..... qui ont des engins différents sinon l'univers de star wars serait bien triste.
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Messagepar Bryan » Mar 22 Juil 2014 - 20:07   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Quel plaisir de découvrir ce deuxième vaisseau officiellement confirmer pour SW VII. Il est juste énorme en plus, le descendant du X-wing tout de même.

A voir ce que tout cela donnera dans le film.
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Messagepar xximus » Mar 22 Juil 2014 - 21:27   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Gorkh a écrit:
neo_kerberos a écrit:C'est pas parce qu'il y a un Falcon et un X Wing construit en full scale qu'il n'y aura que ces deux vaisseaux à cette échelle ^^

Ce serait un manque total de cohérence si 30 ans après la galaxie ne tournait qu'avec des vaisseaux vus dans la trilo, franchement ça ne m’inquiète pas une seule seconde, c'est évident que ce film apportera son lot de nouveauté.

Mais comme cela a été évoqué ailleurs, une partie des fans (de la première heure majoritairement) sont à reconquérir, et je trouve la démarche de la production somme toute logique de communiquer sur ce qui pourrait "rassurer" ce public qui ne c'est jamais retrouvé dans la prélo ni dans les séries animées de clones...

Mais ça reste de la comm, et c'est pas parce que deux vaisseaux populaires et quelques éléments "trilo" ont été dévoilés que le film sera orienté uniquement là dessus, je suis absolument convaincu que le film sera tout aussi novateur que les précédents, même si il "recycle" (continuité oblige) certaines choses.


Pour toi, peut-etre tu trouves que c'est une bonne com, mais je peux te dire que je connais pas mal de monde qu'ils sont en train de perdre par cette communication trilo-centrée.
Bien sur le plus important est le film mais pour le moment, il n'y a rien que je trouve d'enthousiasmant. Pour le moment, le concepteur artistique de l'épisode 7 est McQuarrie...


Alors à voir les réactions dithyrambiques rien qu'ici - sur un forum français - à la vue de ce X-Wing, c'est un peu fort d'avancer que "pas mal de monde" est écartée avec cette comm'. :D

J'étais a priori pas trop chaud pour tout ce côté "on va revenir au sources de l'OT", je trouvais ça trop facile...
Sauf qu'à chacune de ces interventions, JJ fait mouche et me donne de plus en plus envie de découvrir son SW post ROTJ.

Franchement, je préfère carrément voir le Faucon et un X-Wing - qui, plus je le regarde, me semble encore plus stylé que celui de l'OT :love: - qu'une énième nouveauté faite à la va-vite juste pour dire que ça a changé...

Après je suis d'accord que je ne veux pas voir que le Faucon, un X-Wing et un pilote en tenue orange dans le désert de Tatooine. Mais ce n'est que du teasing pour renouer avec les millions de spectateurs qui connaissent ces éléments iconiques, pas les 2h de long-métrages x3 qui sont cachées derrières...
Moi j'appelle ça une communication très simple de la part de l'équipe mais très intelligente. :sournois: On sent que c'est planifié de longue date, et des petits cadeaux comme ça jusqu'à la sortie, moi j'en redemande.

Enfin, pour Mac Quarrie, c'est une blague ? :transpire: C'est l'imagerie même de SW, au même titre que Williams et sa musique. J'avoue là je comprends pas, mais de même il y a forcément d'autres personnes en charge de cré de nouveaux concepts, l'un n'empêche pas l'autre.

Bon sinon le droïde-souris de la vidéo c'était vraiment pour le côté comique parce que je vois vraiment pas ce que ça a à faire là mais ça m'a quand même fait marrer. :lol:
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Messagepar Gorkh » Mar 22 Juil 2014 - 22:08   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Le monde des fans de star wars ne se limite pas à ce forum. Si vous pensez ou meme TFN ou n'importe quel site sur la toile être représentatif des fans de SW, je pense qu'il se met le doigt dans l'oeil jusqu'aux orteils.

Et oui, je sais qui est McQuarrie. Il n'empeche que là, il ne s'agit pas d'inspirations. Tout, je dis bien TOUT, ce qu'on a vu depuis le début de cette "com" ne sont que des reprises textos de concept arts pour l'OT.
Je veux dire, ce x-wing plus stylé que les anciens, ce n'est rien d'autres que le tout premier concept art de x-wing...

Après, je ne sais pas que quoi tu parles sur les nouveautés faites à la va-vite. Bien sur que personne n'a envie d'un truc moche. Mais je préfère de la nouveauté ou plutot de la diversité qui soit plus représentative de cette vaste galaxie lointaine, très lointaine.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

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Messagepar ashlack » Mar 22 Juil 2014 - 22:41   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

En même temps, comme dit plus haut, ce genre d'éléments tirés ou dérivés des anciens films, c'est facile à utiliser pour créer de l'envie, sans rien vraiment révéler. Les grosses nouveautés viendront plus tard. :neutre:
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Messagepar Gorkh » Mar 22 Juil 2014 - 22:43   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

ashlack a écrit:En même temps, comme dit plus haut, ce genre d'éléments tirés ou dérivés des anciens films, c'est facile à utiliser pour créer de l'envie, sans rien vraiment révéler. Les grosses nouveautés viendront plus tard. :neutre:

Ou pas.
Pour le moment, je ne réagis que face à ce qu'on me donne.
Si on nous présente un nouveau vaisseau full-scale cool, je serai le premier à m'enthousiasmer.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 22:46   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Mais tu l'auras ta diversité...

C'est juste qu'ils ont pas envie, pour l'heure, de trop en montrer....

Tu imagines sérieusement qu'ils vont se lancer dans des films faits à coup de millions de dollars qu'en recyclant des concepts pour séduire les fans de plus de 40 balais ?

Bien sur que non...

Là ils recentrent, ils rappellent pour ceux qui avaient des doutes qu'on recauses bien de SW, du SW que l'imaginaire collectif connait le mieux depuis le plus longtemps.

On est avec ces images en terrain connu, et cette comm, quoi que puisse en penser certains pro-prélo, satisfait à la fois les fans "puristes" et le public lambda qui, faut pas se mentir, est aussi bien contant de retrouver du X Wing et du Falcon 30 ans après !

Pour moi, à l'heure actuelle, la comm est intelligente et bien menée.

Et je suis certain que les mois à venir apporteront leur lot de nouveautés (de façon officielle ou officieuse).

En fait ce débat sur le fait qu'on ne retrouverait que des vieux trucs réchauffé me fait penser à celui des premières semaines du rachat de Lucasfilm par Disney, quand certains s'effrayaient d'avoir à trouver des Mickeys ou des chansons au milieu des films...


La galaxie ne sera pas plus peuplée de vaisseaux de la trilo que d'aliens chantants avec des oreilles de Mickey ^^
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Messagepar Gorkh » Mar 22 Juil 2014 - 22:57   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

On peut repéter longtemps les memes choses.
Pour toi, cette com marche, pour d'autres non.
L'imaginaire collectif ? Il y a quand meme plein de monde de moins de 25 ou 20 ans qui trouvent la trilogie originale impossible à regarder car beaucoup trop datée visuellement.
Moi qui aime sans doute autant la prélo que l'ot (meme si ici, je me fais passer pour un prélogiste acharné), je suis gonflé par ce trilo-centrisme. C'est pas juste le coup de la table de denjarik ou du x-wing ou du faucun millenium mais le coup de la table de denjarik, du x-wing, du faucon millenium, du robot aspirateur que je trouvais déjà ridicule quand j'étais mome, des déclarations de kennedy sur le "retour aux sources du vrai SW", que chaque "nouveauté" ne soit qu'une utiilsation des concept-arts non utilisé par McQuarrie.

On aura peut-etre du nouveau ?
Ca fait un an que je n'y crois plus. Et chaque nouvelle annonce ou coup de com me conforte dans cette idée.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar Jedi Croate » Mar 22 Juil 2014 - 23:01   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

neo_kerberos a écrit:Mais tu l'auras ta diversité...

C'est juste qu'ils ont pas envie, pour l'heure, de trop en montrer....

Tu imagines sérieusement qu'ils vont se lancer dans des films faits à coup de millions de dollars qu'en recyclant des concepts pour séduire les fans de plus de 40 balais ?

Bien sur que non...

Là ils recentrent, ils rappellent pour ceux qui avaient des doutes qu'on recauses bien de SW, du SW que l'imaginaire collectif connait le mieux depuis le plus longtemps.

On est avec ces images en terrain connu, et cette comm, quoi que puisse en penser certains pro-prélo, satisfait à la fois les fans "puristes" et le public lambda qui, faut pas se mentir, est aussi bien contant de retrouver du X Wing et du Falcon 30 ans après !

Pour moi, à l'heure actuelle, la comm est intelligente et bien menée.

Et je suis certain que les mois à venir apporteront leur lot de nouveautés (de façon officielle ou officieuse).

En fait ce débat sur le fait qu'on ne retrouverait que des vieux trucs réchauffé me fait penser à celui des premières semaines du rachat de Lucasfilm par Disney, quand certains s'effrayaient d'avoir à trouver des Mickeys ou des chansons au milieu des films...


La galaxie ne sera pas plus peuplée de vaisseaux de la trilo que d'aliens chantants avec des oreilles de Mickey ^^

Je te plussoie à fond les bananes!! :jap:

Tu as parfaitement résumé ce que je pense de cette comm et qui me semble évident l'ami!
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Messagepar neo_kerberos » Mar 22 Juil 2014 - 23:07   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Si Abrams avait posé son petit mot sur le coin d'un accessoire inédit (et donc inconnu) crée pour l'Ep VII, tu penses que ça aurait eu le même impact que sur la table de denjarik ?

Moi je suis convaincu que non.

Après je peux comprendre tes doutes (même si je ne les partage pas), mais qu'avons nous concrètement ?

Le Falcon (et sa table de jeu ^^), mais qui disait Solo au casting disait à l'évidence également Falcon...

Un X-Wing évolué, là aussi, objectivement ce vaisseau à largement fait ses preuves en participant aux batailles les plus cruciales, il me semble logique que si un gouvernement avait du se créer et prendre des engins pour créer sa flotte, le X-Wing serait l'appareil de prédilection...

Et c'est tout !

Donc pour l'heure, si on s'en tiens à du concret, on n'a que deux vaisseaux dont la présence me parait tout à fait cohérente compte tenu du casting (pour le Falcon) et de l'histoire prestigieuse du modèle (le X-Wing)...

On est quand même bien loin du fan-service "pro-trilogistes" décrié....
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Messagepar Gorkh » Mer 23 Juil 2014 - 0:05   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Ma foi, on verra.
En attendant, tu me permettras de ne pas crier au génie de voir un x-wing dans le futur SW.
-Et pendant ce temps-là, sur Dathomir, les Rancors se reproduisaient...

J.J. c'est pour Jar-Jar, non ?
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Messagepar Jedi Croate » Mer 23 Juil 2014 - 0:13   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Ce n'est peut- être pas du génie, mais ça reste parfaitement cohérent dans l'histoire ( en dehors du fait que ça fait aussi plaisir quand on aime ces vaisseaux..)
Et puis si ça se trouve, ça symbolisera l'immobilisme de la République, sa difficulté à se renouveller qui entraînera une possible chute.. Certes, ça ressemble à la prelo, mais cette fois ce serait perceptible et symbolisé par le design militaire.
Et il y'a quand même de fortes chances, si nouvelle république il y'a, qu'elle soit aussi montrée avec des faiblesses qui lui porteront préjudice. En espérant juste que la manière dont la nouvelle menace s'y prendra sera différente de celle de Sidious, sinon ce serait juste une redite évidemment.
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Messagepar Sergorn » Mer 23 Juil 2014 - 7:44   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Le X-Wing n'est qu'un élément parmi tant d'autre.

TOUTE la comm depuis l'annonce de l'Episode VII (ou du moins depuis qu'un réalisateur est signé) va dans le sens d'un brossage de poil intensifs des Trilogistes hardcore... et c'est fatiguant car ça donne l'impression que toutes les autres catégories de fans sont oubliées.. :neutre:

Alors oui je veux bien qu'ils veulent regagner les fans déçus de la Prélogie... mais je suis pas sûr que se mettre potentiellement à dos la branche gigantesque de fans qui a grandi avec la Prélogie et Clone Wars soit une bonne idée, et dans les forums plus généraliste je vois des gens qui ne sont que "casual" fans de Star Wars et qui commencent aussi à trouver qu'il y a un peu trop de conservatisme sur cet Episode VII - ce n'est pas sans raison.

Et le X-Wing est certes symbolique... mais franchement se contenter de reprendre tel quel un vieux design de McQuarrie, j'appelle ça de fainéantise pure et simple. C'est justifiable sur Rebels qui veut se présenter dans une optique pré-OT... mais 30 ans après l'OT ? On se retrouve avec un vaisseau qui semble encore plus vieillot. Pour moi c'est quand même un soucis. Y avait des milliers de façon de créer un nouveau type de X-Wing sans pour autant tomber dans la facilité de reprendre un vieux design de McQuarrie - bref créer le même genre d'évolution de contraste entre le X-Wing et le X-Wing 2.0 qu'entre le X-Wing et le Arc Starfighter de ROTS.

En bref, je suis tout à fait d'accord avec Gorkh.

-Sergorn
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Messagepar neo_kerberos » Mer 23 Juil 2014 - 7:58   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Les fans de la prélo seront satisfait du film, je n'en ai aucun doute.

Quand ils découvriront les images du film et si l'histoire tient ses promesses, ils ravaleront leur préjugés (même si quelques éléments trilo seront présent) et apprécieront le spectacle qui sera très certainement incroyable et novateur visuellement.

Concernant la légitimité de retrouver des vaisseaux (enfin 1 + le Falcon...) lookés trilo, ça me semble quand même plus logique que si ils nous avaient foutu un Naboo fighter ou un chasseur Jedi....

Sergorn a écrit:créer le même genre d'évolution de contraste entre le X-Wing et le X-Wing 2.0 qu'entre le X-Wing et le Arc Starfighter de ROTS.


Le X-Wing est le nec plus ultra du chasseur stellaire à l'époque de la trilo, on peu considérer qu'en dehors de certaines petites évolutions (comme c'est le cas sur le modèle présenté), il est impossible de l'améliorer beaucoup plus.

Un des problèmes d'ailleurs pour moi de la prélo, c'est son manque d'homogénéité, ou plutôt de continuité visuelle dans les 3 films.

A l'instar des méchants du reste, chaque vaisseau (si bien soit il là n'est pas la question) ne fait que passer dans un film pour disparaître dans le suivant, si bien qu'on a au final un énorme catalogue de vaisseaux (et de jouets) divers, mais aucun n'est emblématique...

N'en déplaise à certains, trilo a su faire entrer dans la légende quasi tous ses engins (Falcon et X-Wing en tête bien sur) parce qu'on les retrouve dans chaque films, ils sont encrés dans cette histoire, pratiquement au même niveaux que les personnages.

Alors ouais, si il fallait "recoller" un peu a l'esprit trilo, je ne vois pas de meilleurs choix que d'avoir remis le Falcon et un X-Wing (évolué).

Mais encore une fois, c'est pas parce qu'il y aura quelques vaisseaux issus ou dérivés de la trilo, qu'il n'y en aura pas des centaines d'autres totalement nouveaux bien gardés secrets pour l'heure dans les bureaux de Lucasfilm....
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Messagepar Tomas Gillespee » Mer 23 Juil 2014 - 8:24   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Je ne vois pas comment on peut se prendre la tête pour ce qui n'est pour le moment que de la comm. :perplexe:

On est encore trop loin de la sortie pour qu'ils sortent des éléments super novateurs. Mais ils le feront. Je suis sur qu'on aura de nouveaux superdestroyers pour les méchants, des nouveaux chasseurs de l'Alliance ou du truc qui l'aura remplacé, des nouveaux TIE, etc... D'un point de vue légèrement cynique pour les produits dérivés je les vois mal se contenter de vieux vaisseaux de la trilogie.Ils ne vont pas révéler leurs meilleurs cartes dès le début.

Et puis qu'est-ce qu'on sait de ce X-Wing ? Que dalle. Si ça se fait c'est le vieux vaisseau de Luke laissé à l'abandon sur une planète paumé (regardez la peinture en cloque du zing). Je parie qu'un personnage va passer devant et va dire (Han sans doute ?) "_Tiens mais c'est un vieux tas de boulon ce truc, on en fabrique plus depuis 20 ans..."

Et puis désolé je vais en choquer certains mais je crois honnêtement que pour cette histoire de comm LucasFilm s'en moque pas mal des fans de la de la prélogie... et de la trilogie aussi d'ailleurs. Leur but c'est d'attirer le chalant. Et qu'est-ce qui est emblématique pour le péquenot de base qui connait Star Wars de loin et qui est en fait la vraie cible de tout ce charabia ?
Bah la trilogie. Ouais désolé mais les trois films emblématiques qui resteront éternellement dans l'histoire du cinéma ce sont ANH, ESB et ROTJ. Et j'irai même plus loin le film vraiment emblématique c'est ANH tout court. Tu sors un X-Wing et un Faucon Millenium ça va attirer l'attention de tout le monde parce que c'est mythique.

C'est comme cette histoire d'UE. LucasFilm ne fait pas les films pour les fans d'une trilogie, des bouquins ou des séries elle le fait pour tout le public... Et le public en général qu'est-ce qui lui parle ? Bah les sabrelasers, la Force, les X-Wing et le Faucon... C'est pas plus con que ça... :neutre:

Alors vous inquiétez pas c'est juste de la bonne gross comm bien grasse et dégoulinante. On criera si le résultat n'est pas là. :jap:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar Dessel Damask » Mer 23 Juil 2014 - 9:23   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Moi je vis au jour le jour et le fait est que, aujourd'hui je suis très content de voir ce x wing. Le reste on verra après.

Il est magnifique ce vaisseau. :love:
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Messagepar Podracers » Mer 23 Juil 2014 - 10:29   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Gorkh a écrit:En attendant, tu me permettras de ne pas crier au génie de voir un x-wing dans le futur SW.


Tu exagères ! Ils ont quand même refait la peinture un peu... :lol:

Quant au conservatisme évoqué par Sergorn, je suis relativement d'accord... ça rejoint ce que je disais il y a quelques jours sur le fait que Lucas et Abrams se sont certainement mis d'accord pour "écarter" la prélogie (au moins en ce qui concerne un quelconque formalisme artistique). C'est une position extrêmement périlleuse, car non seulement elle entrave toute créativité mais elle passe la brosse à reluire aux communautaristes de tout poil qui veulent à tout prix faire la distinction entre la prélogie et la trilo classique. Pas facile de parler de "saga" dans ces conditions !

Du coup je trouve légitime la réflexion de Jedi Croate : si ce retour aux sources ne correspond à aucune stratégie spécifique (une indication de la décadence de la République), alors c'est juste du fan-service. C'est d'ailleurs un fait totalement inédit dans les films SW au cinéma. On a jamais vu encore un concept artistique traverser une trilogie de manière aussi linéaire.

neo_kerberos a écrit:Les fans de la prélo seront satisfait du film, je n'en ai aucun doute.


Ah bon... tu voulais sans doute dire que les prélo-haters se frottent déjà les mains avant même de savoir à quoi ils ont affaire ? Là pour le coup, ça me parait plus évident. Quant aux amateurs de la saga dans son intégralité, j'ai peur qu'ils soient d'ores et déjà oubliés !
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Messagepar Tomas Gillespee » Mer 23 Juil 2014 - 10:49   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Oui c'est la fin du monde... Il va pleuvoir du sang, les cafards vont nous envahir et le travail de Lucas sera à jamais bafoué ! :D
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar neo_kerberos » Mer 23 Juil 2014 - 11:15   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Podracers a écrit: Lucas et Abrams se sont certainement mis d'accord pour "écarter" la prélogie


Je pense surtout que les événements (et à fortiori les véhicules) de la prélogie datent d'au moins 50 ans avant les événements qui se dérouleront dans l'Ep VII, franchement quel intérêt y aurait il à les rattacher à tout prix si ce n'est à faire du pur fan-service pour les adeptes de la prélo ?

Quand au pseudo-complot entre Lucas et Abrams visant à écarter à tout pris la prélo, je pense que vous vous faites beaucoup de films avant le film...

C'est juste que les événements sont sans doute trop éloignes chronologiquement pour avoir, a priori, une influence sur les futures aventures.

Les protagonistes de la prélo sont morts et enterrées depuis des lustres, donc à part inclure certaines choses scénaristiques, je vois pas trop encore une fois ce que viendraient faire de nombreux éléments prélo dans ce nouvel épisode...

Mais bon, de tout ça on ne pourra discuter qu'une fois le film vu, ou au moins avec plus d'éléments tangibles sur lesquels discuter...

Podracers a écrit:C'est d'ailleurs un fait totalement inédit dans les films SW au cinéma. On a jamais vu encore un concept artistique traverser une trilogie de manière aussi linéaire.


X-Wing, Y-Wing, Falcon, Chasseurs TIE, Destroyers, Sabres lasers, Droids, blasters, Stormtroopers, Chevaliers Jedi, Hyperspace, Speeders....

Certains de ces "concepts artistiques" ont non seulement traversés la trilogie, mais la prélogie également et se retrouveront très certainement encore dans la postlo ^^
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mer 23 Juil 2014 - 11:26   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Sur les anciennes photos de tournages volées, on voit bien la séparation des lasers sur le nouveau X-Wing :
Image

Sinon pour le "débat" sur l'orientation de ce nouveau film, j'y vois surtout une belle façon de ne pas se mouiller au niveau de la communication. On sait qu'ils ne veulent rien dévoiler et garder le secret au maximum. Le Faucon et ce X-Wing avaient déjà fuités (volontairement ou non), donc ça ne coûtait rien de les dévoiler maintenant. Ils montrent que ça avance sans rien dévoiler des nouveautés.
Après n'oubliez pas qu'ils ont ré-embauché les concepts-artistes de la Prélogie (surtout Doug Chiang pour l'Episode I, créateur de tout le design Naboo), ça prouve au moins la confiance dans la vision de ces artistes. La cohérence visuelle de la Saga ne devrait qu'en être accentuée. Ça n'a choqué personne (ou presque) d'avoir des X-Wing à foison dans l'UE post-ROTJ, tout en ayant d'autres nouveautés. Vous inquiétez pas, je suis certain que l'on aura encore des surprises à venir.
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Messagepar PiccoloJr » Mer 23 Juil 2014 - 11:37   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Pour continuer dans l'éventail des réactions, y a des gens sur Facebook se plaignant que c'est une trahison indigne du X-Wing de la trilogie originale :D de toutes façons je suis persuadé que le film créera de nouvelles divisions qui ne recouperont pas les précédentes...
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Messagepar neo_kerberos » Mer 23 Juil 2014 - 11:39   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Sur cette photo on voit bien que les longerons maintenant les lasers au bout de l'aile sont bien décalés, ce qui conforte dont l'idée que les ailes se déplierait par le milieu et non pas l'une au dessus de l'autre comme sur les vaisseaux originaux.

Perso, je vois pas en qui c'est une "trahison" ce nouveaux X-Wing (si tant est qu'il soit nouveau dans l'histoire !)....

C'est une variation, à défaut d'être sur que ce soit une évolution, plutôt sympa je trouve.

Mais bon, il y aura toujours des déçus ^^
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Messagepar Podracers » Mer 23 Juil 2014 - 13:33   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Neo_Kerberos, pourquoi parler systématiquement de complot ? Pour ma part, je n'ai jamais pensé la collaboration entre Lucas et Abrams de cette manière. Les choses me paraissent depuis le départ parfaitement établies entre les protagonistes : il faut faire du SW façon Old-School, donc exit la prélogie. D'ailleurs, un complot pour faire quoi ? Dans quel but ? Pour évincer qui ? S'il y a véritablement un complot quelque part, il est à chercher du côté de l'industrie cinématographique de masse, et il n'est pas véritablement dénoncé par qui que ce soit, quand je vois les scores faramineux de films anti-neurones comme Transformers 4. De toute façon l'objectif, en ce qui me concerne, n'est même pas de boycotter les projets de WD, mais plutôt de savoir en discuter intelligemment au lieu d'être dans une forme de célébration permanente, sous prétexte qu'il y a l'étiquette SW dessus. Je suis désolé pour moi, c'est pas comme le port salut !

Je me rappelle fort bien l'époque du service Hyperspace qui proposait entre les films de la prélogie une photo de production chaque semaine, représentant un morceau de décor ici, une séquence en cours de réalisation par là... c'était diablement frustrant et en même temps prenant, car il y avait une véritable continuité, un rendez-vous régulier avec le public. Et ce n'était pas spécialement réservé aux fans, puisque sans adhérer j'ai pu avoir accès à ce matériel promo. Aujourd'hui, la Grande Muette sort de son silence pour nous proposer deux spoilers atomiques : la présence de Tattooine et un chasseur X-WING quasiment à l'identique. Waoh. C'est euh... bien !

Donc oui, on a JAMAIS vu un concept reproduit quasiment à l'identique d'une trilogie à l'autre. Que le chasseur X-Wing ait acquis une certaine notoriété je veux bien, mais il va falloir nous expliquer en quoi sa présence est indispensable dans l'histoire, près de 30 ans après les événements de ROTJ. Il va falloir aussi qu'on parvienne à nous expliquer en QUOI le style de l'OT est prépondérant sur celui de la prélogie ? Parce que l'OT c'est plus badass ? Argument démagogique auquel je n'adhère pas.

Dans la prélogie, tout était surprenant, et même les objets familiers du style "sabres-laser" et "blasters" avaient leur identité propre. Il n'y a guère que le sabre d'Anakin qui est reproduit à l'identique pour les besoins de la continuité, mais ce n'est pas un argument scénaristique gratuit. Lucas ne s'est pas contenté de piocher dans la réserve magique de McQuarrie, il a fait appel à l'imagination notamment de Doug Chiang qui a réalisé un vrai travail d'artiste (art soumis à une certaine forme de subjectivité mais c'est là tout l'intérêt).

Obiwan Keshnobi a écrit:Après n'oubliez pas qu'ils ont ré-embauché les concepts-artistes de la Prélogie (surtout Doug Chiang pour l'Episode I, créateur de tout le design Naboo), ça prouve au moins la confiance dans la vision de ces artistes. La cohérence visuelle de la Saga ne devrait qu'en être accentuée. Ça n'a choqué personne (ou presque) d'avoir des X-Wing à foison dans l'UE post-ROTJ, tout en ayant d'autres nouveautés. Vous inquiétez pas, je suis certain que l'on aura encore des surprises à venir.


Là dessus, j'adhère alors. Je ne savais pas que Doug Chiang avait été réembauché par contre. Une annonce officielle a été faite que j'aurais loupé ?
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mer 23 Juil 2014 - 13:46   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

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Messagepar Podracers » Mer 23 Juil 2014 - 13:55   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

l'article en question là hein, fin vala quoi... a écrit:LucasFilm mise donc sur deux valeurs sûres qui ont déjà travaillé sur plusieurs films Star Wars, dans lesquels ils ont non seulement prouvé leurs talents de concepteurs mais également leur capacité à se renouveler, chaque épisode de la prélogie disposant en effet d'un aspect visuel bien particulier.


Hm hmm comme c'est intéressant ! Wait and see, donc...
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Messagepar maitreikrit » Mer 23 Juil 2014 - 14:43   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

Podracers a écrit:
Tu exagères ! Ils ont quand même refait la peinture un peu... :lol:

!

mais non il s'agit de la nouvelle couleur des " rogues" :D sérieusement c'est le seul escadron qu'on "suit" de Yavin à Endor, pourquoi il n'apparais pas dans les nouveaux films ?, je continue sur la "problématique"des ailes de ce X wing et si le compartiment moteur reste en un seul bloc mais que seule les ailes se déplient comme le "xwing" d'origine.

si je me souviens les A wings auraient avoir des marquages bleus du ROTJ mais la technologie des écrans bleus de l'époque n'étant pas celle d'aujours'hui c'est comme pour ça qu'il est devenu "rouge" :lol:
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Messagepar Orodru Solo » Mer 23 Juil 2014 - 15:20   Sujet: Re: Episode VII : vaisseaux et véhicules

maitreikrit a écrit: c'est le seul escadron qu'on "suit" de Yavin à Endor, pourquoi il n'apparais pas dans les nouveaux films ?,


Techniquement, dans ANH c'est l'Escadron Rouge :D, et dans ROTJ aussi, en hommage à la bataille de Yavin. En fait l'escadron Rogue n'apparaît sous ce nom que dans ESB. Je chipote :transpire: ... mais finalement, on a jamais vu l'escadron Rogue avec des X-Wings dans le canon. La seule apparition c'est les speeders des neiges sur Hoth, haha !

Nan, ils prennent quand même leurs X-Wings pour l'évacuation de la planète...
Modifié en dernier par Orodru Solo le Mer 23 Juil 2014 - 15:53, modifié 1 fois.
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