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link224 a écrit:

Ysalamari84 a écrit:Après seulement 60 pages, Catalyst est déjà plus construit et cohérent avec des personnages connus que Sombre apprenti en 400 pages...

Sauf que Sombre Apprenti raconte une histoire, lui

Ah bon? Laquelle?

Sinon, personne pour répondre à ma question plus haut ?

Quelle question ?
Si c'est haut alors ça doit être TRES haut.

Darth Nelfe a écrit:Ouais voilà. Luceno a fait bien mieux, le roman est agréable mais reste moyen. Dans l'ensemble je me place à peu près à la même note de Lain, vers les 60% (je suis bon public aussi).
Ma grosse déception sera que Jakku et Scarif ne sont jamais mentionnées. Alors qu'avec tout le truc de Lyra autour de la Force et les recherches de Galen sur les cristaux kyber, Jakku aurait largement pu figurer dans ce roman.

Tu veux dire Jedha hein ?!

L'Expert Star Wars a écrit:Quelle question ?
Si c'est haut alors ça doit être TRES haut.

Heu, non, c'est juste la page d'avant

Bon, je reposte la question du coup

darkCedric a écrit:Mais il y a quelque chose qui me turlupine : Le roman se déroule en l'an -21, peu de temps après la Deuxième Bataille de Géonosis et l'emprisonnement de Poggle.
Pourtant, page 131, Mas Ammeda parle de " leur récente défaite sur Ryloth ". Je suppose que cette récente défaite est une référence à la Bataille de Ryloth... Sauf que cette Bataille est censée ce terminer avant la Deuxième Bataille de Géonosis
Alors, une explication ?

darkCedric a écrit:

L'Expert Star Wars a écrit:Quelle question ?
Si c'est haut alors ça doit être TRES haut.

Heu, non, c'est juste la page d'avant

Bon, je reposte la question du coup

darkCedric a écrit:Mais il y a quelque chose qui me turlupine : Le roman se déroule en l'an -21, peu de temps après la Deuxième Bataille de Géonosis et l'emprisonnement de Poggle.
Pourtant, page 131, Mas Ammeda parle de " leur récente défaite sur Ryloth ". Je suppose que cette récente défaite est une référence à la Bataille de Ryloth... Sauf que cette Bataille est censée ce terminer avant la Deuxième Bataille de Géonosis
Alors, une explication ?

Si c'est peu de temps après la bataille de Géonosis (2nde bataille ok) et si celle de Ryloth se passe juste avant de celle sur Géonosis ça reste quand même récent. A moins qu'ils se soient trompés

-- Edit (Lun 01 Mai 2017 - 21:03) :

Tu demanderas à James Luceno : )

@Cédric : le roman commence en -21, mais y'a très vite des ellipses temporelles qui font que la suite se passe en -20, -19 etc etc. Cela dit, je ne suis pas au point avec la chrono de la Guerre des Clones.

@"L'expert" : si tu pouvais arrêter de te moquer de la tête de tous les membres en répondant à chaque fois "tu demanderas à..." (chose qui n'apporte absolument rien au débat), ce serait bien. Essaie plutôt de nous montrer que tu es un "expert" en apportant des réponses pertinentes. Merci

La bataille de Ryloth à lieu en fin de l'année-22. La seconde bataille de Geonosis elle, à effectivement lieu plus tard en -21 en début d'année.... Il ne se passe pas beaucoup de temps entre les deux événements donc la défaite sur Ryloth reste récente
( Merci qui ? Merci la chrono d'SWU )

link224 a écrit:@Cédric : le roman commence en -21, mais y'a très vite des ellipses temporelles qui font que la suite se passe en -20, -19 etc etc. Cela dit, je ne suis pas au point avec la chrono de la Guerre des Clones.

Je sais. Cette discussion avec Mas Ammeda a lieu après la liberation de Galen de la planète séparatiste, donc en l'an -21. ça se serait passé après le retour de Poggle comme archiduc, j'aurais encore plus râler

L'Expert Star Wars a écrit:

Si c'est peu de temps après la bataille de Géonosis (2nde bataille ok) et si celle de Ryloth se passe juste avant de celle sur Géonosis ça reste quand même récent. A moins qu'ils se soient trompés

[Mode expert de la Guerre des Clones] Le début de la bataille de Ryloth a lieu en -22, quand maitre Die se retrouve piégé à la surface avec les rebelles de Cham Syndulla et que Bail Organa ce rend sur Toydaria pour négocier (TheCloneWars, saison 3 épisode 3). Après, on a l'occupation de Ryloth, puis la République repasse à l'attaque peu de temps après et c'est la victoire (TheCloneWars, saison 1) [/Mode expert de la Guerre des Clones]

Donc, la défaite de la République se passe biiiiiiiiiien avant

Il y a certes eu une victoire sur Ryloth avant le roman mais la défaite a bien eu lieu aussi... cite le passage où Ameda parle de ça, alors ça nous aidera peut être à te repondre
Ameda fait peut être référence à leur défaite pour x raison en sachant qu'il y a eu une victoire par la suite ?


Ps: décidément le pauvre "expert de star wars" n'aurait pas dû choisir ce pseudo tout le monde le lynche

édit:
Il n'est pas précisé de quelle défaite on parle ? Dans ce cas la récente défaite ne renvoie pas forcement à l'épisode avec le jedi Di mais à la défaite aérienne menée par Ashoka en orbite de Ryloth

Je viens de recevoir le livre, je m'y mets dès que je peux. Mais je me demande un truc, ils sont au courant, chez Pocket, qu'on ne dit plus Étoile Noire depuis fin 2015 ?

Kit_Fisto a écrit:Je viens de recevoir le livre, je m'y mets dès que je peux. Mais je me demande un truc, ils sont au courant, chez Pocket, qu'on ne dit plus Étoile Noire depuis fin 2015 ?

La chose a vraiment été confirmée dans Rogue One. Dans TFA, ce n'était pas aussi clair car ils pouvaient faire référence à la première ou à la seconde Étoile de la Mort. Avec Rogue One, une décision a dû être prise, nécessairement.
Et donc oui, on traduira toujours Death Star par Étoile de la Mort désormais. Il me semble qu'il n'y a pas beaucoup d’occurrences dans Catalyst, car ils font plus référence à une station de combat ou à une arme. il y en a peut-être une qui est passée entre les mailles... C'est sur la couv' ?

Sauf erreur, je n'ai pas vérifié, mais il me semble bien avoir lu ça, on a Étoile de la Mort dans le livre et Étoile Noire sur la couv'. : )

Louve a écrit:il y en a peut-être une qui est passée entre les mailles... C'est sur la couv' ?

Oui, sur la couv' et dans le texte d'introduction.

Le66èmeOrdre a écrit:Ps: décidément le pauvre "expert de star wars" n'aurait pas dû choisir ce pseudo tout le monde le lynche

En effet...

Lain-Anksoo a écrit:

Darth Nelfe a écrit:Ouais voilà. Luceno a fait bien mieux, le roman est agréable mais reste moyen. Dans l'ensemble je me place à peu près à la même note de Lain, vers les 60% (je suis bon public aussi).
Ma grosse déception sera que Jakku et Scarif ne sont jamais mentionnées. Alors qu'avec tout le truc de Lyra autour de la Force et les recherches de Galen sur les cristaux kyber, Jakku aurait largement pu figurer dans ce roman.

Tu veux dire Jedha hein ?!

Heu oui, je sais pas pourquoi je me suis planté comme ça, mais je parlais bien de Jedha

Je viens d’acheter ce jour le bouquin chez Pocket et j’ai un peu de mal avec son positionnement dans la timeline page 5.

Sur la couverture, nous avons An -21, même si l’histoire va jusque -17.

Le roman commence donc avant sombre apprenti ( An -20 ) et donc avant même l’épisode 3 ( An -19).

Cependant, Sombre apprenti se retrouve tout seul entre l’épisode 2 et 3 et Catalyst se retrouve juste au dessus de Rogue One mais après Tarkin, une nouvelle aube ou encore seigneur des siths qui sont postérieurs.

A moins qu’ils aient voulu montrer le prequel à rogue one mais dans ce cas, ce n’est plus une timeline, et ne coïncide plus avec ça par exemple :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Star_Wars ... s_officiel
Catalyst repris en -21

https://www.anakinworld.com/romans?mode=canon
Catalyst repris en -17

Chez Pocket legens, c’est un peu mieux fait je trouve où la chronologie est Nickel et les dates reprises dans les premières pages.

Depuis que j’entends parler de ce roman Catalyst comme prequel à Rogue one, je ne pensais pas qu’il y avait 20 ans d’écart

A mon avis, c'est une erreur. Il faut selon moi le placer en -21, la où commence le roman. Il y a toujours des bourdes sur les premières éditions de toute façon.

Et sinon, tu regardes la chronologie SWU, qui place le roman de -21 à -17 : http://www.starwars-universe.com/livres ... ype=romans

Pas besoin d'allez voir ailleurs quand il y a ce qu'il faut ici^^

(Et sinon oui, une petite erreur de Pocket n'est pas à exclure.)

Dans la timeline pocket au début du livre, Catatyst est placé juste avant Rogue One et après Tarkin, Les Seigneurs des sith et une Nouvelle Aube. C'est une erreur car le livre doit être placé avant l'épisode 3.
Si ça intéresse, j'ai créé le même tableau que l'on retrouve au début des romans Légendes mais pour le Canon. C'est un Word et vous pouvez le retrouvez en pièce jointe

Moff Seerdon a écrit:Dans la timeline pocket au début du livre, Catatyst est placé juste avant Rogue One et après Tarkin, Les Seigneurs des sith et une Nouvelle Aube. C'est une erreur car le livre doit être placé avant l'épisode 3.
Si ça intéresse, j'ai créé le même tableau que l'on retrouve au début des romans Légendes mais pour le Canon. C'est un Word et vous pouvez le retrouvez en pièce jointe

C'est bien fait. Merci pour ton tableau.

link224 a écrit:Et sinon, tu regardes la chronologie SWU, qui place le roman de -21 à -17 : http://www.starwars-universe.com/livres ... ype=romans

Pas besoin d'allez voir ailleurs quand il y a ce qu'il faut ici^^

(Et sinon oui, une petite erreur de Pocket n'est pas à exclure.)

Oui exact mais ça ne fait pas longtemps que je connais ce site et j'aime voir les couvertures des livres dans la timeline pour la vision d'ensemble mais je viens de découvrir que j’étais en mode simplifié mais qu'en cliquant sur détaillé ... Oh miracle

c'est bien fait comme site SWU hein

surtout que je m’embête à chercher les petits détails dans les livres pour pouvoir les positionner dans la timeline

Moff Seerdon a écrit:Dans la timeline pocket au début du livre, Catatyst est placé juste avant Rogue One et après Tarkin, Les Seigneurs des sith et une Nouvelle Aube. C'est une erreur car le livre doit être placé avant l'épisode 3.
Si ça intéresse, j'ai créé le même tableau que l'on retrouve au début des romans Légendes mais pour le Canon. C'est un Word et vous pouvez le retrouvez en pièce jointe

je te propose de le soumettre chez Pocket.
D'autant plus que dans quelques romans, leur maquette ne tiendra plus sur une page et ce sera encore plus confus.

je te propose de le soumettre chez Pocket.
D'autant plus que dans quelques romans, leur maquette ne tiendra plus sur une page et ce sera encore plus confus.

Si seulement il pouvait m'écouter . Après je peux toujours forcer et les harceler, j'habite en face de leur siège social. Il vont vivre un enfer sur Terre jusqu'à ce qu'ils acceptent

Bonjour à tous, mon premier message sur le forum ^^
Je suis fan des films Star Wars depuis mon enfance mais je ne ai jamais (à mon grand regret) lu romans de l UE légende mais j ai décidé de m attaquer à l UE officiel.

J ai lu tout les romans paru en VF, et les critiques pour Catalyseur m avais bien refroidi.. Je me suis donc lancé dans la lecture hier sans grande conviction et.... j en suis déjà à la moitié !
je trouve ça vraiment bien pour l instant. Mieux que Tarkin ou je me suis vraiment ennuyé.
En apprendre autant sur Galen et Krennick tout en traversant l époque guerre des clones jusqu'à l empire et la construction de l étoiles de la mort ça m emballe vraiment !

Me suis lancé ce matin et pour l'instant après environ 50 pages, j'aime bien. Ça se lit avec plaisir et c'est intéressant je trouve. Et j'ai hâte d'avoir le temps de lire la suite, cest bon signe !

Haaa quelques retours positifs, c'est cool!

Je sors de 'Une nouvelle Aube" et j'ai trouvé ça pas ouf ouf..

Maintenant il me reste la novélisation de RO et Catalyseur, à votre avis je commence par lequel?

Catalyseur, sortie avant et se passe avant

Ok merci!

Dans le doute je vais me rematter le film pour que ce soit bien frai! Et puis c'est tel plaisir ..

stish a écrit:Je sors de 'Une nouvelle Aube" et j'ai trouvé ça pas ouf ouf..

Idem, c'est même le moins intéressant que j'ai lu. Pour l'instant, Catalyst me plais !

Pour Ryloth, je confirme l'incohérence.

Lorsque Amedda en parle à Krennic, Poggle le Bref est déjà prisonnier de la République. Donc la seconde bataille de Géonosis a eu lieu.
Durant cette bataille, les clones Waxer et Boil avaient des représentations de la petite Numa sur leur casque. Donc c'était forcément après.

Au moins plusieurs jours, voire semaines, se sont écoulées entre la prise de Ryloth et sa libération. Ainsi qu'entre la bataille de Ryloth et celle de Geonosis, dans le meilleur des cas. (N'oublions pas qu'il y a eu toute une enquête sur Clovis, juste avant.

Lorsque Amedda parle de la défaite, donc de l'invasion initiale, il parle de l'actualité récente pour illustrer le fait qu'ils ne peuvent attendre le bon vouloir de Galen Erso. Krennic répond d'ailleurs "Je viens de [l'invasion de Ryloth] l'apprendre". Et pourquoi parler d'une planète qui a été entre temps reprise ? Le contexte de ce discours sous-entendrait que la reconquête n'a pas encore eu lieu.


Une autre erreur est que la Bataille de Bothawui est mentionnée de la même manière alors que c'st l'une des toutes premières de la guerre.

Je crois avoir repéré quelques autres erreurs mais je vais attendre un peu, lorsque je serais plus avancé, avant de les citer.
N’empêche, si TCW avait été moins chaotique dans sa construction, on en serait sans doute pas là.

Edit : Je pense pouvoir désormais en citer une autre.
Poggle le Bref semble avoir quitté sa cellule très tot pour retourner sur Geonosis, bosser sur l'Etoile Noire (genre, quelques mois après sa capture, au grand maximum).
Or, dans l'arc Ahsoka de la saison 5, alors que la fin de la guerre des clones était proche, on le voit encore prisonnier dans ce bâtiment, sur les holocams du complexe militaire dans lequel Ahsoka est enfermée.

Je l'ai fini, je détaillerai peut-être plus tard, mais là tout de suite j'ai envie de dire que j'ai beaucoup apprécié ce roman. Il n'est certes pas essentiel mais apporte beaucoup d'infos sur la famille Erso, Krennic et leur relation. Lecture agréable, bien loin de ce à quoi je m'attendais suite aux critiques SWU.

Lis le avant Rogue One !
A trop tard

D'accord avec Magie sur ryloth et Bothawui. Je n'ai pas parlé de cette dernière dans mon post plus haut sur Ryloth, mais ça m'avait fait tiquer. D'autant plus qu'Ameda parle bien "des pertes sur Bothawui". Si mes souvenirs sont bons, la surface de la planète ne subit aucun dégâts puisque la flotte d'Anakin est là avant Grievous (qui était occupé sur Falleen d'après mes souvenirs) et la République ne perd au final qu' 1 croiseur sur 3.

Sinon, je ne peux m'empêcher de répondre à quelques trucs

magiefeu a écrit:N’empêche, si TCW avait été moins chaotique dans sa construction, on en serait sans doute pas là.

Je ne suis pas d'accord. La construction de TCW n'est pas un problème, étant donné que le Story Group a mis en ligne une timeline des épisodes, qui est disponible sur SWU. Donc, on sait quel épisode se passe avant un autre. De plus, les épisodes de TCW restent liée et cohérent entre eux.
Le problème pour moi ce sont les autres médias comme Kanan, qui se passe durant la guerre des clones, sans que le Story Group ne donne d'indication précise la place exact dans la chrono. ça pose problème quand ont lit par exemple quand on lit Sombre Disciple (Depa est au Conseil, donc ça se passe avant ou après son coma ? Sur combien de mois exactement ?) ou quand on voit un extrait en animatic d'un épisode non-finalisé de TCW ( Bane se fait descendre par Boba ? Pourtant, dans le tome 2 de Kanan, le Kage séparatiste dit que c'est lui qui lui a fourni les plans du temple ? )
Bref, c'est le bordel

Bah n'importe qui aurait voulu avoir les cartes du temples, il a du les vendre à un type, qui pouvait les acheter chère c'est tout, ça vaut plus que tout l'or du monde ça

Petite erreur Darkcedric.

Au moins deux croiseurs vu qu'on peut apercevoir la carcasse d'un acclamator lorsque Anakin revient à la recherche de R2

Voila, j'ai mis un peu longtemps mais je l'ai fini.

Personnellement j'ai bien aimé mais je comprends qu'on puisse s'y ennuyer car c'est clair qu'il n'y a pas un rythme fou. Par contre, je trouve que le livre approfondi de très chouette manière les personnages de Krennic, Tarkin et Lyra (Galen un peu moins je trouve).

Cela montre bien la profonde envie de reconnaissance et de promotion que Krennic a aussi dans le film et sa rivalité avec Tarkin Et on en apprend un peu plus sur Lyra qu'on ne voit au final que très peu dans le film.

Bref pour moi, c'est un bon roman et je l'ai préfèré à Lord of the Sith et A New Dawn.

Maintenant je vais me lancer dans Rogue One en attendant Bloodline

Exactement le même ressenti que toi, à mon sens un des meilleurs romans canon après Lost Stars.

J'ai vraiment aimé le développement des personnages et de leurs relations. En effet il n'y a pas d'histoire "épique" à suivre comme dans Tarkin... L'histoire ici, c'est leur histoire!

Alors en effet ce n'est pas un préquel à RO mais plutôt un préquel au prologue de RO.

J'ai le même plan de lecture que toi! RO en attendant Bloodline

Edit: Il y une question que je me pose, c'est à quel moment dans le bouquin se déroule le flashback du film à Coruscant?

Ce roman aurait pu s'appeler "Étoile Noire", tant on assiste à son émergence.

C'est le point fort du livre à mon sens, qui montre en trame de fond comment un homme, Krennic, met tout en oeuvre pour que le projet aboutisse, alors que toutes les pièces ne sont même pas encore créées (le fameux laser notamment).

Le catalyseur, c'est lui, qui regroupe les talents pour tenter de parvenir à ses fins, créer l'Étoile Noire, tout cela bien sûr en grand secret vis-à-vis de la population et des chercheurs eux-mêmes, Galen Erso en tête.

Réussir à convaincre Erso de rejoindre le projet sans révéler sur quoi il travaille en réalité constitue l'enjeu dramatique principal pour le lecteur, et c'est vrai que ça n'est pas aussi palpitant que ça pour nous tenir en haleine sur 400 pages.

Aussi Luceno a l'intelligence de nous montrer les rouages et tensions entre Impériaux, Mas Amedda, Tarkin et Krennic en tête, pour donner un peu de relief au fil rouge de Galen et Lyra Erso, dont on n'a aucun doute sur le chemin qu'il suivra pour nous mener effectivement jusqu'au prologue de Rogue One. À ce titre les passages incluants Poggle Le Bref et les géonosiens sauvent le livre et sont les plus intéressants/enrichissants pour compléter les trous prélo/trilo.

Enfin, le seul truc qui m'a gêné ici - mais ce n'est pas tant du fait du livre que du nouvel UE où il prend place - est cette mise en avant des cristaux kyber, et cette "retconisation" en mode il y en a toujours eu dans les sabres des Jedi, ils n'utilisent que ces cristaux, à moitié vivants, sensibles à la Force... J'accroche moyen.

CCL : un livre qui manque de piquant et de suspense, mais qui à bien y regarder fait le job pour nous expliquer tout ce qu'il s'est passé avant Rogue One. On a un bel aperçu de l'émergence de l'Étoile Noire, projet qui ravage des planètes avant même sa finalisation tant les besoins en matières premières pour le mener à bien sont colossaux. Et on assiste en prime aux premières graines de la Rébellion avec Saw.

Pas incroyable, mais le seul bouquin du nouvel UE que je garde pour l'instant avec Étoiles Perdues.

stish a écrit:Edit: Il y une question que je me pose, c'est à quel moment dans le bouquin se déroule le flashback du film à Coruscant?

Bon je m'auto réponds, et c'est pas gégé niveau cohérence... Dans le novélisation il est écrit qu'elle a je cites : "5 ou 6 ans". Or dans Catalyseur, on apprend que Mademoiselle est née en -22, et qu'a la fin elle à 4ans. Bof bof tout ça...

bah comme le flashback est sensé se passer d'après le film 15ans avant alors qu'en vrai c'est 13ans avant tu enlèves 2ans et tu tombes sur 3-4 ans

En effet, vu comme ça ...

J'en suis actuellement au chapitre 20 et je dois dire que malgré les critiques ce livre me plaît. On en apprend beaucoup sur Galen et Lyra mais également sur leur relation avec Krennic qui est différente selon chacun personnage.

J'en suis au chapitre 24.
Mais le livre a un peu de mal pour commencer.

Prequel à RO : 0%
Roman indépendant rattaché à RO : 77%

Le roman brille par la caractérisation et la psychologie des personnages (principalement Galen), mais pour ce qui est des enjeux on est proche du niveau 0.

C'est sympa mais fortement dispensable, même si ce roman a pour but de contextualiser RO et d'y rattacher avec cohérence Tarkin.

Il me reste un peu moins de 100 pages. Le gros problème avec ce roman c'est le début : ça peine à démarrer (en gros, toute la partie ou Galen se retrouve sur Vallt). Au départ j'ai eu un peu de mal mais par la suite le roman s'améliore. On arrive très bien à cerner chacun des personnages car ils sont très bien détaillés. Mais au final ce n'est pas vraiment Galen qui m'intéresse le plus dans le roman. Galen est même le personnage qui m'a le moins intéressé malgré son rôle capital. Ce qui m'a le plus intéressé, c'est Krennic. Son ambition est au centre du roman et c'est bien lui qui mène la danse du début à la fin. Has et Lyra sont des personnages que j'ai également bien apprécié (pour Lyra on a la possibilité de mettre un caractère et une histoire à une femme que l'on a très peu vu à l'écran pour RO).
Enfin bref, je ne l'ai pas encore fini mais ça reste un roman agréable Ce n'est pas le meilleur mais je lui mettrai un bon 70%.

Has Obitt est pour moi le meilleur personnage de ce roman, il est le personnage auquel on s'identifie le plus vite ou le mieux car il est très difficile de s'identifier à un perso comme Galen par exemple.

Il est le personnage qui avec Lyra est le plus détaillé du roman, on en apprend énormément sur lui tout le long du livre et j'adore sa personnalité

Moff Seerdon a écrit:Dans la timeline pocket au début du livre, Catatyst est placé juste avant Rogue One et après Tarkin, Les Seigneurs des sith et une Nouvelle Aube. C'est une erreur car le livre doit être placé avant l'épisode 3.
Si ça intéresse, j'ai créé le même tableau que l'on retrouve au début des romans Légendes mais pour le Canon. C'est un Word et vous pouvez le retrouvez en pièce jointe

Merci beaucoup !!

Je viens tout juste de le finir !

J'avais un peu peur en lisant les critiques sur le site mais au final j'ai trouvé le livre assez sympa. En plus je mettrais le personnage de Krennic, ses ambitions et ses relations avec les autres persos de l'histoire. L'autre aspect intéressant était de voir comment a débuté la construction de l'Etoile de la mort et les petits jeux de pouvoir qui en découle.
L'histoire est un bon complément à Rogue One pour en savoir plus sur les individus propre à ce film, et le lien avec le tout début du film se fait facilement.


Globalement c'était agréable à lire mais le livre souffre tout de même de quelques problèmes de rythme avec parfois beaucoup de page pour pas grand chose. Sans compter quelques facilités scénaristiques ('fin j'ai surtout tiqué sur le moment où pendant la guerre des clones Galen et sa famille essayent d'échapper à des droïdes et làquand ça devient critique, pouf, la guerre se termine. )
Je comprend aussi les reproches de certains : aucunes informations capitales n'apparaissent et c'est une lecture assez dispensable... Point commun partagé avec d'autres romans de l'univers officiel que j'ai pu lire.

Pour conclure, Catalyseur m'a donné envie de revoir Rogue One est c'est déjà pas mal.