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Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Dim 14 Fév 2010 - 13:09
par link224
Et hop, CP/CL de ma réponse :lol:

superbuy a écrit:Le seul point négatif de ce bouquin, c'est que j'ai l'impression que les Vongs sont moins balèzes que dans Vecteur Prime ou Boba Fett.


On va dire qu'il faut bien s'économiser de temps en temps, et puis la garde prétorienne Vong a quand même pris une petite claque dans Vecteur Prime...

superbuy a écrit:- le maintien de Danny dans l'histoire, car elle était pour moi un perso de passage qui allait disparaitre par la suite (ne me dites pas t'inquiètes elle va mourir dans 2 tomes ou elle va se marier avec Jacen => d'ailleurs Tenel Ka, c'est du kaka :? = pas de spoils ou des phrases habiles dans vos réponses).


Tenel Ka c'est pas du kaka (loin de là d'ailleurs, si on regarde ses illustrations :lol: )

Et tu peux continuer avec Naufrage, c'est d'un bon niveau également. A moins que tu ne veuilles battre le record de temps mis pour lire le NOJ :lol:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Dim 14 Fév 2010 - 13:25
par Kharn9
Ça sera quand même dur de mettre plus de temps que ceux qui l'ont lu en direct (et en attendant que Fleuve noir sorte les différents tomes PDLC en petit format). :D

Pour Gavin, le personnage sort de la série X-wing, c'est donc une trouvaille assez ancienne. Mais c'est vrai que la réunion avec les ex-Rogues (qui n'en ont pas fini de partir à la retraite et d'en ressortir) est très sympa.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 17:56
par superbuy
Bon bah ça y'est Naufrage est terminé :( . C'était vraiment trop bien. Encore mieux qu'Assaut et figurant maintenant dans mon top ten des romans Star Wars. Ca vaut largement Vecteur Prime.
Le gros plus dans Assaut : la présence de Corran Horn et Ganner. Ils font désormais partis de mes persos favoris de tout Star Wars. Ganner : depuis l'épisode sur sa cicatrice et Corran tout le long de la duologie.
Question : est-ce que c'est Stackpole qui a créé Ganner? et est-ce sa première apparition dans Assaut?

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:06
par Cosmokenobi
superbuy a écrit:Question : est-ce que c'est Stackpole qui a créé Ganner? et est-ce sa première apparition dans Assaut?


C'est con, tu as oublié de cacher un truc dans la phrase :D (J'ai lu le livre onc ça me choque pas mais si tu pouvais éditer...)

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:06
par link224
superbuy a écrit:Question : est-ce que c'est Stackpole qui a créé Ganner? et est-ce sa première apparition dans Assaut?


Oui à tes deux questions :jap:
Et maintenant, La Colère d'un Héros.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:07
par HanSolo35
Alors non Ganner Rhysode, de mémoire, ça doit venir de Dark empire il me semble, ou l'académie Jedi je sais plus

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:09
par link224
HanSolo35 a écrit:Alors non Ganner Rhysode, de mémoire, ça doit venir de Dark empire il me semble, ou l'académie Jedi je sais plus


Non non, je viens d'aller vérifier sur Wookieepedia, et c'est bien Stackpole qui créé le personnage. Il est mentionné dans Star Wars : Union 1 (écrit déjà par Stackpole), et apparaît pour la première fois dans Assaut.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:42
par TAWAK
Citation exacte du Wookiee :

The character of Ganner Rhysode was created by author Michael A. Stackpole. He first appeared in Stackpole's novel Dark Tide I: Onslaught in early 2000, but his name was mentioned briefly in the first issue of the comic Star Wars: Union, also written by Stackpole, in late 1999.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 18:53
par superbuy
link224 a écrit:Et maintenant, La Colère d'un Héros.

Non parce que la pression de la communauté, je me lance dans X-wing tome 1. J'aurais bien aimé connaître la suite mais apparemment c'est mieux d'avoir les réf. de la saga de Stackpole. D'ailleurs le lien entre Naufrage et X-wing : Corran et Stackpole.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 19:12
par Alpha63
Après les X-Wing, je te conseille de lire I, Jedi si c'est pas déjà fait :)

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 19:21
par Onimi
Oulà oulà, y'en a 9 tomes des X-Wings, et en plus tu veut qu'il en lisent deux de plus ?
Après, il ne se souviendra de rien de NOJ :transpire:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 19:26
par Alpha63
Ben il le recommencera :D

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 20:11
par superbuy
Alpha63 a écrit:I, Jedi si c'est pas déjà fait

Justement c'est déjà fait!

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 20:35
par Kharn9
Lire I, Jedi avant les X-wings... Y a pas idée :(

Se retrouver avec un Corran et une Mirax parachutés d'on ne sait où, ça doit faire bizarre.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 20:38
par superbuy
Bah disons qu'à la base, j'avais pas prévu de lire les X-wings un jour!

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 22 Fév 2010 - 20:41
par Kharn9
Je maintiens :

Kharn9 a écrit:Y a pas idée :(


:D

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 23 Fév 2010 - 20:37
par The Lady D
Onimi a écrit:Oulà oulà, y'en a 9 tomes des X-Wings


Il peut simplement se contenter du cycle épique de l'escadron rogue. Les spectres ont beau être sympa, leur pseudo intrigue n'est guère palpitante. Et franchement, à part l'humour bien sympathique du cycle signé Aalston, lequel d'entre nous ayant lu les romans il y'a une dizaine d'années peut dire qu'il a été marqué par l'histoire du Poing d'acier ou d'Aux Commandes: Yan Solo!
Alors que La Guerre du Bacta ou Un piège nommé Krytos, bah merde, c'était quelque chose!!! :love: :love:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 23 Fév 2010 - 20:43
par Kharn9
Je suis désolé, mais le personnage de Lara Notsil et l'histoire qui y est associée, bah j'ai beaucoup aimé :)

Maintenant, c'est sûr que l'influence sur le reste de l'UE est relativement négligeable (quoique les spectres apparaissent dans le NOJ).

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 23 Fév 2010 - 22:59
par Onimi
Notament dans la duologie "derrière les lignes ennemies", ou la non lecture du cycle X-Wing des spectres pourrait avoir des répercussions néfastes.
Quitte à avoir tous les X-Wings, qu'il les lisent tous, mais il peut s'arrêter au 4 premier, reprendre le NOJ, puis lire les autres plus tard...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mer 24 Fév 2010 - 19:44
par superbuy
Onimi a écrit:Notament dans la duologie "derrière les lignes ennemies", ou la non lecture du cycle X-Wing des spectres pourrait avoir des répercussions néfastes.

Bah forcément : Stackpole fait eds références à sa sage X-wing dans le NOJ et Allston fait de même.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mer 24 Fév 2010 - 20:31
par Onimi
Ta capacité de déduction est iréelle, ami superbuy :lol:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mer 24 Fév 2010 - 21:03
par superbuy
Mais ça fait un peu bizarre! Un peu comme les références aux mandaloriens qu'on nous sert dans les RC et qu'on retrouve seulement des plombes plus loin dans Legacy of the Force juste parce que c'est Traviss...J'ai pas lu LOTF mais c'est des paroles rapportées... :transpire:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mer 24 Fév 2010 - 21:27
par link224
Vrai pour les RC et les mandos.

Sinon, j'ai pas lu les XWings non plus, et pourtant j'ai lu tout le NOJ et les 4 premiers LOTF :lol:
Je crois que ça va me faire bizarre quand je vais m'y mettre!

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 09 Mar 2010 - 14:48
par Tycho Celchu
Salut à tous,

je viens apporter mon petit commentaire sur la duologie D'Aaron Allston (Derrière les lignes ennemies).

Les 2 livres sont tout simplement super :love:

Évidement, ayant déjà lu la série sur les X-Wings avant :love: , j'avais déjà pu apprécier le travail d'Aaron. Et il réédite de nouveau son talents pour nous décrire les batailles spatiales.

Il maitrise bien l'histoire, les Vongs, les personnages, les sentiments de ceux-ci...

En gros du très très bon travail de sa part. A lire absolument....

Petit bémol concernant la mini histoire avec Lord Nyax, très bien écrit, mais je ne vois pas trop l'intérêt de cette histoire. :neutre:
Pourriez-vous me dire si il existe une répercussion de cette histoire dans la suite du NOJ, ou bien c'était une obligation de l'inclure?

Sinon, je viens de commencer 'Le Traitre' qui a l'air plus psychologique :x . Je vais peut-être enfin découvrir la vrai nature de Vergere :ange: ou :diable:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 09 Mar 2010 - 14:56
par Gilad Pellaeon
Lord Nyax ne sert à rien. :wink:

Ou presque...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Ven 12 Mar 2010 - 18:31
par Cosmokenobi
Gilad Pellaeon a écrit:Lord Nyax ne sert à rien. :wink:

Ou presque...


Il fout quand même un peu le barouf' sur Yuuzhan'tar :D

Rien à voir avec Lord Nyax, mais étant sur le topic NOJ, il fallait que je remonte cette "petite" absence: le personnage, au combien important, de Vergere ne figure pas dans le listing des personnages NOJ :grrr:

Et en prime une petite image de notre Fosh préférée ici :D

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Ven 12 Mar 2010 - 22:25
par Onimi
Nyax sert à clôturer toutes les questions qu'on pourrait se poser suite à la fin des Enfants du Jedi.
Je trouve que c'est mieux de le faire ainsi, en cameo durant le NOJ, que d'en faire un roman à part entière.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 17:25
par Cosmokenobi
Onimi a écrit:Nyax sert à clôturer toutes les questions qu'on pourrait se poser suite à la fin des Enfants du Jedi.
Je trouve que c'est mieux de le faire ainsi, en cameo durant le NOJ, que d'en faire un roman à part entière.


Ah tiens, je ne savais pas ça...Quand (si) je relirai Les Enfants du Jedi, je ferais plus attention à ce personnage!

Sinon, toujours dans ma quête d'info sur le NOJ, j'ai remarqué une autre grande absente dans la section personnage (après Vergere): notre belle Danni Quee :love: !

Allez, une petite photo pour la route:
Spoiler: Afficher
Image


Avec une scientifique pareille, je veux bien redevenir laborantin :love: :love: :love:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 17:31
par HanSolo35
C'est piqué sur quelle couv' ça ? :jap:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 17:38
par Cosmokenobi
HanSolo35 a écrit:C'est piqué sur quelle couv' ça ? :jap:


Wookiepedia :transpire:

Pour la couv', aucune idée :neutre:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 17:57
par Mitth'raw Nuruodo
Ouargh, mais pourquoi je n'ai pas fait S, moi? :paf: :love:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 18:13
par Cosmokenobi
En même temps, avec une telle prof en S, pas sûr de valider le BAC :diable: !

Par contre on s'éloigne pas mal du NOJ là donc petit recentrage...je mettrais ce soir ou demain mes impressions sur Le Traître, que j'ai fraîchement terminé la semaine dernière!

Quel claque ce bouquin! Philosophique mais vraiment bon :D

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 20:23
par Gilad Pellaeon
Cosmokenobi a écrit:
Gilad Pellaeon a écrit:Lord Nyax ne sert à rien. :wink:

Ou presque...


Il fout quand même un peu le barouf' sur Yuuzhan'tar :D

Rien à voir avec Lord Nyax, mais étant sur le topic NOJ, il fallait que je remonte cette "petite" absence: le personnage, au combien important, de Vergere ne figure pas dans le listing des personnages NOJ :grrr:

Et en prime une petite image de notre Fosh préférée ici :D


Il me semble que Vergere est là :
http://www.starwars-universe.com/dossie ... ong.html#8

Ainsi que dans le pdf là :
http://www.starwars-universe.com/images ... du_NOJ.pdf
au bas de la page 14

Quel claque ce bouquin! Philosophique mais vraiment bon


Ouais enfin, Traitor, c'est pas non plus de la philo hein, c'est juste Vergere qui explique le Potentium à Jacen. La notion de bien, de mal et de gris, c'est déjà la réalité.

L'Ordre Jedi possède un dogme très manichéen (la Force, le bien, le mal) : si t'es gris tu finis du Côté Obscur.

Bref, de grâce, arrêtons de parler de "philosophie" quand il est question de Traitor :roll: De nuance peut-être, mais pas de philo. :sournois:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 21:31
par Le Passant
l'Ordre Jedi possède un dogme très monothéiste (la Force, le bien, le mal)

On peut difficilement parler de "très" monothéiste. Sur la forme, ça peut varier, notamment par l'évolution historique des interprétations des textes ou des traditions. Le judaïsme archaïque est monocentrique, tandis que le christianisme médiévale a des tendances polythéistes.

L'Ordre Jedi façon ancienne République est clairement dualiste, voire manichéen.

Le Nouvel Ordre Jedi me semble nettement plus monocentrique, avec de fortes tendances au syncrétisme. Ou monolâtre, mais je dirais plutôt monocentrique.

De façon générale, de toute façon, la Force telle qu'elle est vu par les Jedi est plutôt une manifestation d'hénothéisme. Même si le sujet est intéressant et qu'on pourrait parler de religion de l'immanence et de doctrine apocalyptique.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 21:51
par Gilad Pellaeon
Ce message n'existe pas. :)

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 23:57
par pilou59
C'est vrai qu'on croirait entendre (enfin lire :transpire: )Darkchap

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 - 23:58
par Cosmokenobi
Arf :transpire: Gilad, tu m'as coincé là :x !

En effet, Vergere ET Danni sont présent dans ton guide que j'ai seulement survolé, de peur de me faire spoilé :transpire:

Mea Culpa donc...et promis la prochaine fois, avant de dire qu'un personnage du NOJ n'est pas dans l'encyclopédie, j'irai voir dans ton guide avant de faire mon kéké :D

Pour le message d'avant, il est trop tard pour capter quoi que ce soit (y'a trop de mot dont le sens premier m'échappe... :perplexe: )

Gilad Pellaeon a écrit:Ouais enfin, Traitor, c'est pas non plus de la philo hein, c'est juste Vergere qui explique le Potentium à Jacen. La notion de bien, de mal et de gris, c'est déjà la réalité.


Sans en faire un débat, Le traître est quand même plus "philosophique" que Vecteur Prime ou Assaut, dans le sens où l'action y ai moins présente...

Spoiler Le Traître
Spoiler: Afficher
Ce que j'ai beaucoup apprécié dans ce bouquin par rapport aux précédents volumes du NOJ, c'est le côté introspectif de Jacen! On suit sa descente aux enfers après que Vergere l'ai "coupé" de la Force!!!

Son apprentissage dans la Nurserie auprès de Vergere et du dhuramm montre bien la réflexion qu'il est obligé d'avoir! En fait, on assiste à son éducation par Vergere, et rien que ce point met Le Traître un peu à l'écart des romans précédents!

Si on devait résumé, Le Traître, c'est (un peu) moins d'action et (un peu) plus de réflexion :D !

Bon, c'est vrai que la fin compense un peu question action puisque la mort (enfin s'il est vraiment mort...) de Ganner Rhysode fait de lui un héros, après avoir défait au moins 2 ou 3 escouades de Yuuzhan Vong à lui tout seul :paf:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 10:16
par Le Passant
Moins d'action ne veut pas dire plus de philosophie. En revanche plus d'introspection, du point de vue de l'histoire, et plus de développement, du point de vue des lecteurs, oui.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 11:54
par Cosmokenobi
HanSolo35 a écrit:C'est piqué sur quelle couv' ça ? :jap:


Je sais pas si tu as déjà trouvé l'info mais c'est tiré de la couverture japonaise de Les hérétiques de la Force II - les Réfugiés

Ils en ont de la chance ces japonais, la notre elle ressemble à ça

Image

C'est moins classe :transpire:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 21:25
par Red-mad
Je me pose une question :jap:

Quels sont tous les livres à avoir lu avant de se lancer dans le NOJ ? :D

Les jedi academy ? I Jedi ?

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 21:47
par Kharn9
Il y a un article sur le site à ce sujet, cette page LA devrait te faire un bon résumé.

Pour ma part, si tu veux juste t'attaquer au NOJ le plus vite possible, je pense que tu peux en plus te passer des livres de la période CW, voire des trilogies Yan Solo et des X-Wings (mais, franchement, ce serait bête de passer à côté :) ).

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 21:58
par Gilad Pellaeon
Je lirais (pour faire court) et dans l'ordre :

- The Thrawn Trilogy
- Shadows of the Empire
- The Han Solo Trilogy
- X-Wing 1-4
- Dark Empire (en BD ou bien un résumé, c'est très controversé mais essentiel...)
- Jedi Academy
- The Hand of Thrawn

Tu peux laisser tomber toute la prélo, et dans l'idéal, avoir lu Rogue Planet, moi je trouve ça bien, mais beaucoup diront le contraire.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:04
par Red-mad
Merci :D

C'est que la série me tente beaucoup.^^ Tout ce qui suit le NOJ on ne peut pas le lire sans avoir lu le NOJ nan ? :perplexe:

Pourquoi The Han Solo Trilogy d'ailleurs ? :o)

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:14
par link224
Pour lire Dark Nest et LOTF, il faut effectivement avoir lu le NOJ.

Pourquoi la Han Solo Trilogy : Parce qu'elle est très bien :jap:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:19
par Kharn9
Red-mad a écrit:Pourquoi The Han Solo Trilogy d'ailleurs ? :o)


Parce qu'il y a Han, Chewie, Lando, le Faucon, Boba, Jabba, Xaverri et une partie de sabbac :whistle:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:33
par Darth Piejs
Gilad Pellaeon a écrit:Je lirais (pour faire court) et dans l'ordre :

- The Thrawn Trilogy
- Shadows of the Empire
- The Han Solo Trilogy
- X-Wing 1-4
- Dark Empire (en BD ou bien un résumé, c'est très controversé mais essentiel...)
- Jedi Academy
- The Hand of Thrawn

Tu peux laisser tomber toute la prélo, et dans l'idéal, avoir lu Rogue Planet, moi je trouve ça bien, mais beaucoup diront le contraire.


Je suis d'acc avec ta short list mais Gilad qui recommande DE?! :shock:
On aura tout vu :D
Pourquoi est ce un incontournable pour toi alors que tu l'as descendu après ta lecture? :transpire:

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:53
par Onimi
Pour la naissance d'Anakin, je présume, et le fait que l'Empereur est tenté de s'emparer de son corps.
Je ne vois que ça qui soit cité dans le NOJ sur DE.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 - 22:56
par Gilad Pellaeon
Ouais voilà, pour les multiples références qui y sont faites dans tout l'UE...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Jeu 18 Mar 2010 - 14:53
par Tycho Celchu
Salut à tous,

Je viens ajouter mon petit commentaire sur « le traitre »…

Ce livre est incontournable à lire. Le NOJ est déjà super en soi mais cette partie est un cran au dessus du reste pour l’instant.

Spoiler: Afficher
La descente aux enfers de Jacen par l’intermédiaire de Vergere est admirablement écrite.

La remise en cause de la Force, la fin sublime de Ganner Rhysode, le lien entre Jacen et le cerveau de Yuunzhan’tar qui nous dévoile, peut-être, une partie de la fin du NOJ. :love:

Ce livre monte en puissance au fur et à mesure…. Un vrai délice à lire…

J’aurais quand même une petite question, comment Vergere fait pour priver Jacen de la Force ? il me semblait qu’il n’y avait que les Ysalamiris qui pouvaient priver un Jedi de la Force.

Je continue sur ma progression du NOJ avec ‘La voie du destin’…

Re: Le Nouvel Ordre Jedi

MessagePosté: Jeu 18 Mar 2010 - 16:21
par Cosmokenobi
Salut copain :hello: ! On en au même point dans notre lecture du NOJ puisque je suis à un peu plus de la moitié de La Voie du Destin...Pas de grandes révélations pour le moment, mais on assiste au retour d'un vétéran de l'OT (mais chuuuuut....)

Très bonne question même si on se rend compte ensuite que Vergere ne lui a jamais vraiment enlevé, vu qu'elle ne lui rend pas :D ! Maintenant comment a-t-elle pu lui faire croire qu'il était coupé de la Force, ça c'est un mystère :perplexe: