Les + et - de la trilogie ?

par **Delorean** » Lun 02 Jan 2006 - 0:36 Sujet: Les + et - de la trilogie ?

Selon vous quels sont les trois points positifs et les trois points négatifs de la trilogie classique ?

par **Lowie** » Lun 02 Jan 2006 - 1:59 Sujet:

ah ouais après les +/- prélogiques là aussi il y a les +/- à définir. Mais se baser que sur trois ça fait mince quand on sait qu'il y a trois films on distribue 1 point par film :perplexe:

. Bref, tu voudrais je pense citer des grands points de satisfaction/d'insatisfaction concernant la musique, les décors...

. C'est pas assez précis ton truc et j'ai peur que ça ne parte dans tous les sens

.

Lowie.

par **Chadax** » Lun 02 Jan 2006 - 13:12 Sujet:

Je pense :
- que tu devrais être un peu plus précis dans l'expression de +/-, parce que c'est effectivement très vague
- 2 sujets dans 2 forums... :perplexe:

1 sujet dans le forum Saga aurait peut-être suffi, non ?

par **Lord Sarmor** » Lun 02 Jan 2006 - 18:47 Sujet:

Dadax > Pour la proposition sur la saga c'est pas une mauvaise chose mais bon autant faire vivre deux forums qu'un seul. Donc par élan de générosité je laisse ouvert

Sarmor

par **Delorean** » Lun 02 Jan 2006 - 20:35 Sujet:

Alors pour moi les + sont :

1° La prouesse technologique de l'époque.
2° Le personnage de Dark Vador.
3° Les scènes dans les vaisseaux spatiaux

Les - :

1° La planète Daghobah qui est une planète pas très accueillante (on se demande d'ailleurs se que fout Yoda sur une telle planète.
2° Le personnage de Maître Yoda qui fait trop fou-fou.
3° Les combats de sabre laser un peu fade, notemment entre Dark Vador et son ancien Maître.

Voilà à vous !

par **Dark Maul877** » Lun 02 Jan 2006 - 21:21 Sujet:

1° La planète Daghobah qui est une planète pas très accueillante (on se demande d'ailleurs se que fout Yoda sur une telle planète.
2° Le personnage de Maître Yoda qui fait trop fou-fou.
3° Les combats de sabre laser un peu fade, notemment entre Dark Vador et son ancien Maître.

Franchement Sarmor, je ne vois pas l'interêt de laisser ce topic ouvet si c'est pour critiquer la Trilo surtout que ces 3 questions ont déjà été débattu et on est arrivé à une conclusion très correcte :roll:

par **Delorean** » Lun 02 Jan 2006 - 22:00 Sujet:

Dark Maul877 a écrit:Franchement Sarmor, je ne vois pas l'interêt de laisser ce topic ouvet si c'est pour critiquer la Trilo surtout que ces 3 questions ont déjà été débattu et on est arrivé à une conclusion très correcte

Déjà pour ton information une critique n'est pas nécéssairement négative, et d'autre part, il me semble que chacun à le droit d'exprimer son point de vu. Pour finir je trouvais sympa d'échanger nos avis sur ce sujet.

par **Dark Maul877** » Lun 02 Jan 2006 - 22:32 Sujet:

Déjà pour ton information une critique n'est pas nécéssairement négative, et d'autre part, il me semble que chacun à le droit d'exprimer son point de vu. Pour finir je trouvais sympa d'échanger nos avis sur ce sujet.

Je n'ai fait que parler de tes points négatifs qui sont des critiques à mon jugement, de plus, je ne vois pas l'interêt de relancer le débat sur les combats ou Dagobah qui ont été maintes fois analyser en long, en large et en travers.

Bref, je trouve ce topic inutile surtout pour le mettre dans deux endroits à la fois... :roll:

PS: Je ne n'ai rien contre toi, c'est juste que je trouve ça un peu bête de créer ce genre de topic où le sujet a déjà été débattu dans plusieurs autre forums :wink:

par **Lowie** » Mar 03 Jan 2006 - 14:17 Sujet:

Et puis c'est pas très creusé comme impression négative Yoda fait trop fou fou

.

Lowie.

par **jedi-mich** » Mar 03 Jan 2006 - 20:50 Sujet:

Je ne pense pas qu'on soit ici pour relancer les débats mais juste donner nos impressions du genre : "Si je te dis Trilogie, dis moi très vite 3 choses que tu aimes et 3 choses que t'aimes pas " (réf. à Chevalier & Laspales)

Car en effets les débats ont déjà été bien débatus

dans tous les sens dans d'autres topics.

Point + : - La musique des 3 films.
- La bataille de Hoth
- Le "Apology accepted, Captain Needa" (par Vador Ep. V)

Points - : - le Jabba CGI (Ep. IV) :shock:

- Après plusieurs minutes de réflection

je ne vois pas autres chose qui m'énerve vraiment maintenant (avec le temps peut-être, on relativise.............)
- Ben....ici c'est pareil

Ceci étant dit, il est vrai que plus de précisions seraient souhaitables pour ce classement. :wink:

par **Menelrandir** » Mer 04 Jan 2006 - 1:08 Sujet:

Points + :
1) Les ajouts de l'ES et de l'EDVD, surtout Hayden en fantôme d'Anakin
2) La bataille d'Endor et la rédemption d'Anakin
3) Obi-Wan Kenobi

Points - :
1) Gary Kurtz

2) Les sabres dans ANH (bruitage compris)
3) Les marionnettes, surtout celle de Yoda

par **Jayna_Solusar** » Mer 04 Jan 2006 - 11:59 Sujet:

Points + :

- le réalisme
- la bataille de Yavin
- Fin de ROTJ(comprenant donc rédemption d'Anakin, bûcher funéraire, fiesta et les fantômes de l'EDVD)

Points - :

- le duel d'ANH
- euh..........
-re-euh.......

par **Dark Maul877** » Mer 04 Jan 2006 - 12:42 Sujet:

Les Points (+) :

- La scène de la Salle du Trône dans ROTJ
- Boba Fett et Dark Vador
- Le combat spatial dans ROTJ

Les Points (-) :

- Le Duel de ANH
- La voix de Vador dans ANH en VF

par **Chadax** » Ven 06 Jan 2006 - 13:45 Sujet:

Points +

* ESB
* ROTJ
* ben en fait, tout sauf ci-dessous :wink:

Points -

* les ajouts de la voix de Vador dans l'édition DVD
* les foirages de la VF, particulièrement dans ANH
* euh...

par **Dablo** » Ven 06 Jan 2006 - 18:41 Sujet:

point +
-Darth Vader
-Histoire bonne
-la fin de ROTJ

point -
-Les retouches du fantôme d'Anakin
-le chagement des phrase dans ESB
-la voix de Vader en vf

par **Lord Sarmor** » Ven 06 Jan 2006 - 20:06 Sujet:

Les derniers posts sont parfaits : merci d'en rester à ce type de participations ... en fait les débats sont pas trop top à ce sujet

Sarmor

par **Darkwilliam** » Ven 06 Jan 2006 - 20:38 Sujet:

Points positifs:
-L'histoire
-Dark Vador et sa rédemption
-Les batailles spatiales

Points négatifs:
-Les combats aux sabres laser mal chorégraphiés
-La ménagerie de Jabba le Hutt
-L'utilisation un peu abusive à mon goût des Ewoks.

par **lionel001** » Ven 06 Jan 2006 - 22:22 Sujet:

Les points positifs (dur dur de n'en retenir que quelques uns ! :lol:

) :
- Luke contre Dark Vador dans la deuxième Etoile Noire ;
- La fuite du Faucon Millenium à travers le champ d'astéroïdes ;
- Han Solo.

Et les points négatifs :
- La différence de voix de Vador entre le IV et les deux autres films (en VF, bien sur !) ;
- Euh... je n'en vois pas d'autres...
- Ah si, toutes les créatures qu'on voit dans le palais de Jabba, la plupart ne servant à rien...

par **Tycho** » Sam 07 Jan 2006 - 13:28 Sujet:

Points + :
- Les ajouts de l'ES et de l'EDVD
- Ian McDiarmid
- Alec Guiness

Points - :
- Les marionettes
- Les foirages SFX (notamment les sabres de ANH)
- La comparaison peu flatteuse avec la prélo (en gros la Trilo parait naze à côté

)

par **Grifter** » Jeu 19 Jan 2006 - 19:43 Sujet:

les +: la trilo
les -: les editions "speciales"

par **Grifter** » Jeu 19 Jan 2006 - 19:47 Sujet:

Menelrandir a écrit:Points + :
1) Les ajouts de l'ES et de l'EDVD, surtout Hayden en fantôme d'Anakin

Points - :
1) Gary Kurtz
2) Les sabres dans ANH (bruitage compris)
3) Les marionnettes, surtout celle de Yoda

ah ouais... y'a quand meme de sacres cas ici!

par **Menelrandir** » Jeu 19 Jan 2006 - 20:48 Sujet:

Grifter a écrit::perplexe: ah ouais... y'a quand meme de sacres cas ici!

T'es pas mal non plus dans ton genre, mais merci quand même

Bon et puis pour argumenter quand même un peu, et bien oui, je préfère le Yoda numérique de AOTC et ROTS au Yoda de l'OT, je t'accorde que c'est très bien fait pour une marionnette, mais il est tout de même beaucoup moins expressif avec ses yeux qui bougent à peine et son oreille qui se pli quand il se retourne dans son lit sans que ça le gène. Et si tu veux défendre les sabres d'ANH, vas-y, ça aura au moins le mérite d'être drôle.

par **NDV** » Jeu 19 Jan 2006 - 20:55 Sujet:

Ben moi, j'aime bien les sabres de ANH : ça fait bien les vieux engins qui n'ont pas servi depuis bien longtemps

par **dark vicious** » Sam 21 Jan 2006 - 22:06 Sujet:

Le + : 20ans après ça fait toujours révé!
Le - : Avoir incrusté Christensen dans le village sur Endor (anakins skywalker est donc mort définitivement a 20 ans et qq ?? qui est donc le vieux qui parle a luke avant de mourir alors...)

par **capeta** » Dim 17 Déc 2006 - 19:05 Sujet:

Moi perso je suis pour le hayden christensen ds l'episode 6.

par **Den** » Dim 17 Déc 2006 - 19:21 Sujet:

Les + Darth Vader
Le costume de Luke dans ROTJ
Les batailles spatiales

Les - Lando

je vois rien d'autre

Moi perso je suis pour le hayden christensen ds l'episode 6.

Ouais, moi aussi

Les + :
- Darth Vader
- Luke Jedi dans l'Episode 6
- l'Assaut contre la première Deathstar
(Que 3...dc bon, je me limite! mais bon, il y a tellement de point positifs!)

Les - :
Salacious crumb et son rire!!
Greedo qui tire le premier dans l'ES
Hayden Christensen à la place de Sebastian Shaw dans l'ES (2004)

par **Hoddy Evalb** » Mar 19 Déc 2006 - 19:06 Sujet:

Les + : -Vadooor !!!
-Les bonnes scènes toutes belles avec la flotte impériale dans ESB et la marche impériale derrière... ouais, je sais, c'est pas vraiment sur la trilo dans son ensemble.... bon, on a qu'à dire les vaisseaux et les batailles spatiales, ça y est, c'est assez général ?
-Rien que pour faire ch***, la marionette de Yoda.

Les - (je sens que ça va être dur) : -Christensen dans ROTJ (pas très original)
-le briefing de ANH avant l'attaque de la DS, ne me demandez pas pourquoi
-Les Ewoks ne deviennent pas maîtres de l'univers et n'instaurent pas le nouvel Ordre Sith à la fin.

par **-Shal-** » Mar 19 Déc 2006 - 20:05 Sujet:

Les + :

- La prouesse technique de l'epoque
- Les combats spaciaux
- La bataille de Hoth
- Le monde en général base d'une merveille ou je pense beaucoup ici aimerais vivre.

- L'histoire de manière général.
- Darth Vader

Les -

- Yoda qui pour moi déja sans la nouvelle trilogie me paraissait inadapté pour un maitre jedi en exil (beaucoup trop foufou gateau

)

- Sur Hoth quand Obi wan apparait à Luke en lui disant que Yoda est le maitre qui lui à tous appris... je sais pas mais depuis la nouvelle trilogie ce passage ca passe pu ^^

par **Dark Devaster** » Mar 19 Déc 2006 - 20:28 Sujet:

Cette réplique d'Obi a mal été traduite :wink:

par **-Shal-** » Mar 19 Déc 2006 - 20:34 Sujet:

Ouf ca me soulage quelque part car la ca faisais un peu tâche pov Qui Gon Jinn :cry:

par **Ares** » Mar 19 Déc 2006 - 20:39 Sujet:

De toute façon Obi a suivit les cours de Yoda comme tout les padawans.

par **le dieu jedi** » Mar 19 Déc 2006 - 20:49 Sujet:

Les +:

-La façon de parler de Yan Solo
-Vador
-Le rire de R2

-La bataille de Hoth
-Le combat Vador VS Luke dans l'ép VI
-La redemption de Vador

Les -:

-Le combat Obi VS Vador dans l'ep IV
-Le manque d'effets spéciaux dans la bataille de l'Etoile de la Mort
-Les trads françaises bizarres
-La marionnette de Jabba
-Les sabres pas beaux

par **Yaonix** » Mar 19 Déc 2006 - 20:57 Sujet:

Les + : - L'Empire , les Etoiles de la Mort, les Star Destroyer...
- Le Stormtrooper qui se cogne dans ANH !! :lol:

- Yoda et Jabba en Marionette !

- En fait tout sauf mes moins quoi !

Les - : - L'apparition d'Hayden dans ROTJ
- C'est la fin ( du moins des films)
- L'absence de non-humains dans l'Alliance dans ANH
- La vitesse très rapide des Star Destroyer dans ANH
- La colorisation des sabres dans la version DVD ! :evil:

par **archdandy666** » Mer 20 Déc 2006 - 21:02 Sujet:

Les +: - Vador le méchant ultime
- la voix originale (vo j'entend) de Sir Alec Guiness (je suis trop fan)
- le faucon

Les - : - la voix de Han Solo dans l'ép IV (trop bizare)
- les gardes gamoréens qui font trop plastique
- les piéges Ewoks (comment des petits nounours peuvent hisser des troncs d'arbres et les empiler)

par **jediguy83** » Dim 24 Déc 2006 - 18:19 Sujet:

Les plouchs :

-Le Grand, l'Unique, l'Ultime Vadooooor !!!
-Les prouesses techniques de l'époque (les frères Lumières ont dus se retourner dans leur tombe)
-Le magnifique Alec Guiness (face à lui, nous ne sommes tous que des padawans)

Les moinchs :

-La bataille de la Lune d'Endor (les Ewoks, outil marketing)
-Les incohérences entre les noms d'un épisode à l'autre

par **Anakin Skywalker08** » Mar 02 Jan 2007 - 4:53 Sujet:

Les plus

- L'apparition de Hayden à la fin de ROTJ
- Les combats spaciaux
- La rédemption de Vader

Les moins

- Les Sabres dans ANH
- Lando
- La voix de Vader dans ANH

par **Hoddy Evalb** » Mar 02 Jan 2007 - 15:53 Sujet:

Pourquoi tout le monde dénigre les Ewoks ? C'est encore ce racisme intempestif qui... MMMF !

par **thx1138** » Mar 02 Jan 2007 - 18:15 Sujet:

Les plus:
-Vador (le seul et l'unique)
-Les effets speciaux (pour l'époque)
-Des phrases cultes (Je suis ton père !)
-Boba Fett (Désolé, c'est léger, mais je l'adore)

Les moins:
-Le ver géant
-La bataille d'Endor (L'empire aurait dut gagner au moins a la surface de la lune)
-Voix Vador ANH

par **Erekosë** » Mer 03 Jan 2007 - 5:49 Sujet:

Les points + :
Le charme envoutant de la trilogie
Han Solo
Obiwan Kenobi

Les points -
La chorégraphie des combats Obiwan Vador et Luke Vador (in TROJ)
Les Ewoks (enfin, un peu)

par **dark klem-c** » Sam 13 Jan 2007 - 23:25 Sujet:

Les +:
-Le combat Luke/Vador dans ROTJ.
-Les batailles spatiales à la fin de ANH et ROTJ.
-L'humour de Han Solo.

Les -:
-Le duel Obi/Vador dans ANH.
-Les Ewoks.
-La scène chez Jabba.

par **Darth_Revan** » Sam 13 Jan 2007 - 23:31 Sujet:

Les + :
- L'ambiance générale de la trilogie (musique, décors)
- Les combats spaciaux remasterisés
- Sacré Han Solo

Les - :
- Le combat du 3e Age Obi-Wan vs Vador
- Le concert des Ewoks dans ROTJ
- L'apparence des lames des sabres lasers dans ANH... c'est mieux mais c'est pas encore ça

par **anakinfett1138** » Mer 17 Jan 2007 - 17:11 Sujet:

Les +
-La bataille de Yavin
-Le duel Obi/Vador de l'épisode IV

-Vador et Lando
-SIR Alec Guiness

Les -
Christensen
Greedo qui tire le premier
Les ewoks

par **Dark Juju** » Dim 28 Jan 2007 - 21:10 Sujet:

les +:
- les effets spéciaux
- Dark Vador
-les combats qui font moin DBZ que dans la prélogie
- les combats spatiaux

le -: les remasterisations

Remontée spectaculaire du topic mais bon vu que j'aime ce genre de topic je le fais.

Points positifs:
VADOR
la citée des nuages
La bataille spatiale de ROTJ (l'une des mieux faite de la saga)
L'humour
La musique
Jabba et sa suite
Les ajouts de l'ES, EDVD, BR (sauf ceux citée ci-dessous)
Les scène de fête à travers la galaxie dans ROTJ

Points négatifs:
Les tautaun mal faits
Le Tantive IV trop maquette sur un plan
Jabba en CGI
Hayden à la fin de ROTJ
Les ewoks qui arrivent à battre les soldats de l'Empire

Ah, c'est certain, certains effets visuels ont mal vieilli... Mais n'oublions pas que le dernier film a près de trente ans, et que l'on voit une nette amélioration avec les autres films de l'époque (Superman ? :transpire:

).

Quand aux deux derniers points... Pour ma part, cela ne me choque pas tellement que Christensen soit apparu à la fin de ROTJ ; après tout, cela renforce les liens avec la prélogie... Et cela correspond à ce que disait Obi-Wan : "L'homme de bien qu'était ton père est mort".

Pour ce qui est des Ewoks, il ne faut pas oublier l'inspiration réelle, c'est-à-dire la Guerre du Vietnam ; personne n'imaginait que les locaux sous-équipés, non-entraînés, parviendraient à prendre le dessus sur la France (avec une situation si catastrophique que les USA pensèrent un moment envoyer une bombe H à Dien-Bien-Phû) et surtout sur la première armée du monde, celle des Etats-Unis. Tout comme personne n'imaginait les Ewoks vaincre une légion impériale. Mais ils ont l'avantage du terrain et sûrement aussi du nombre, face à des troupes qui s'attendaient à affronter uniquement un commando de rebelles en petit nombre...

Jagen Eripsa a écrit:Quand aux deux derniers points... Pour ma part, cela ne me choque pas tellement que Christensen soit apparu à la fin de ROTJ ; après tout, cela renforce les liens avec la prélogie... Et cela correspond à ce que disait Obi-Wan : "L'homme de bien qu'était ton père est mort".

Si on remet dans le contexte, Obi-Wan disait ça parce que tout le monde pensait jusque là que le côté obscur est un chemin qu'on ne peut quitter (je n'ai plus la phrase exacte en tête)... Que ce soit pour "la mort de l'homme de bien" ou pour l'aspect irréversible du côté obscur, Obi-Wan s'est planté. Après tout ce voyage dans le côté obscur, Anakin revient... Mais avec le poids de l'expérience, de la sagesse... Donc en Sebastian Shaw :paf:

Les ewoks qui arrivent à battre les soldats de l'Empire

L'idée d'un être sur qui personne n'aurait compté qui accomplit de grandes choses est classique chez George Lucas, il faut voir la dimension symbolique :wink:

Jagen Eripsa a écrit:Ah, c'est certain, certains effets visuels ont mal vieilli... Mais n'oublions pas que le dernier film a près de trente ans, et que l'on voit une nette amélioration avec les autres films de l'époque (Superman ? ).

Je ne dis pas le contraire (et je trouve les effets spéciaux de Superman atroce) mais il y'a des ratés c'est inévitable

Jagen Eripsa a écrit:Quand aux deux derniers points... Pour ma part, cela ne me choque pas tellement que Christensen soit apparu à la fin de ROTJ ; après tout, cela renforce les liens avec la prélogie... Et cela correspond à ce que disait Obi-Wan : "L'homme de bien qu'était ton père est mort".

Je suis de l'avis de Sky mais c'est juste mon avis et je n'ai pas l'intention de l'imposer et puis pour trois seconde de film et puis franchement ce n'est pas très grave

Jagen Eripsa a écrit:Pour ce qui est des Ewoks, il ne faut pas oublier l'inspiration réelle, c'est-à-dire la Guerre du Vietnam ; personne n'imaginait que les locaux sous-équipés, non-entraînés, parviendraient à prendre le dessus sur la France (avec une situation si catastrophique que les USA pensèrent un moment envoyer une bombe H à Dien-Bien-Phû) et surtout sur la première armée du monde, celle des Etats-Unis. Tout comme personne n'imaginait les Ewoks vaincre une légion impériale. Mais ils ont l'avantage du terrain et sûrement aussi du nombre, face à des troupes qui s'attendaient à affronter uniquement un commando de rebelles en petit nombre...

OK, il y'a quelque chose de symbolique et j'avoue que je suis un peu trop rationnel dans ma façon de voir un film.

Je ne vais pas faire dans l'original, désolé...

En négatif:
- certaines traductions dans ANH, voire aussi dans ESB ("Jabba le Forestier"). Je ne vais pas tous les citer, il y a un sujet spécial.
- Un seul point négatif me suffit.

En positif:
- Les effets spéciaux. Même si ca se dit que cela a mal vieilli, ils ont été novateurs et révolutionnaire pour l'époque.
- Toute les espèces dans le palais de Jabba. Je ne crois pas que je l'aurais mis s'il n'avait pas été cité en négatif auparavant (mais chacun ses goûts :jap:

) mais perso, j'aime bien tout ce monde. Avec certains endroits dans le coin, comme Mos Eisley, regorgeant d'espèces en tout genre , cela s'en ressent aussi dans le palais, et ce n'est pas pour me déplaire.
- la musique... on ne compte pas celles devenues mythique!

Les + et - de la trilogie ?

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