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Cycle a écrit:Je pense plutôt qu'il se passe plein de trucs dans la tête de Vador ce qui le déconcentre ( l'empereur dit clairement a Vador que luke doit prendre sa place....) et qu'il se dit au fond si son fils a pas raison
Uttini a écrit:Pas bête du tout. Je n'avais jamais envisagé cette possibilité. Mais ça casse beaucoup l'idée de la rédemption finale.
Basara a écrit:Tu mets le doigt dessus Uttini.
Que la partie Anakin pense de cette manière, cela est cohérent. Que la partie Vador soit dans cette optique, là j'ai beaucoup plus de mal à l'accepter avec ce que nous savons du côté obscur.
Après que peut-être, par "morcellé", tu entends plus par là un esprit psychotique relevant de la schizophrénie : les sentiments d'Anakin influençants Vador de manière "inconsciente" ?
Le sujet est intéressant, mais j'essaie de toujours garder de vue que SW reste un conte, imprégné d'une morale classique. Une opposition qui est binaire, avec un affrontement intérieur entre Anakin et Vador, de manière bien distincte. A terme, le bon l'emporte sur le mauvais.
Trop approfondir la psychologie de Vador, cela peut être intéressant, mais dangereux sur le sens final du récit.
matou a écrit:Et c'est là où le passage devient beau, car Luke refuse sa haine. Vador se relève d'abord à coté de son maitre contre son fils. Mais que reste-t-il de vous quand votre haine vous a amené à accepter votre mort, à vouloir salir votre enfant et que celui-ci vous à montrer sa force de caractère en refusant de s'avilir, en faisant un choix différent du votre?
Il ne vous reste plus que votre amour pour lui, plus fort que votre haine pour vous même.
matou a écrit:Quand Vador est à terre, haletant, son mauvais coté le pousserai à se laisser tuer pour corrompre Luke. "C'est la fin, mais ma haine, ma force me survivront dans mon fils"...
... plus fort que votre haine pour vous même.
Uttini a écrit:matou a écrit:Et c'est là où le passage devient beau, car Luke refuse sa haine. Vador se relève d'abord à coté de son maitre contre son fils. Mais que reste-t-il de vous quand votre haine vous a amené à accepter votre mort, à vouloir salir votre enfant et que celui-ci vous à montrer sa force de caractère en refusant de s'avilir, en faisant un choix différent du votre?
Il ne vous reste plus que votre amour pour lui, plus fort que votre haine pour vous même.
Ah, ouais, ça j'aime bien. C'est très bien exprimé.
Clonedroïd92 a écrit:La scène qui est criante est cet échange mental dans ESB quand il parle à son fils pour lui dire de le rejoindre. Sa voix est faible, molle, ça manque de profondeur. Il dit des mots qu'il ne pense pas, ou en tout cas , qu'il ne pense plus. Plus comme de base en tout cas. Il ne veut plus que Luke le rejoint dans le côté obscur. Il veut retrouver Luke tout court.
RaphSW77 a écrit:Je dirais aussi que la Force est avec Luke et que comme la prophétie le disait l'Elu rétablira la paix dans la galaxie etc (l'Elu etant pour moi anakin et non luke mm si mon explication marche aussi avec luke)
Donc la force est avec Luke, tel rey dans le 7 d'ailleurs....
C'est sur qu'Anakin a recu un entrainement jedi et j'imagine un entrainement sith minimal auprès de Sidious, et que luke a passé quoi ? Deux semaines chez yoda dans le V et 1 mois dans le VI ? en plus de son entrainement entre le IV et V avec la boule qui vole et le sabre laser.... Luke est dans tous les cas moins entrainé que vador a ce moment la mais Vador est en train de faire son come back vers le coté lumineux et la force n'est pas avec lui... c'est comme si la force lumineuse détruisait la force obscure de vador a travers luke, et c'est a ce moment la que Luke devient tres puissant et débloque ses pouvoirs ^^ (yoda lui dit d'ailleurs que la dernière étape pour devenir un jedi est de vaincre vador..)
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