La carte au Luke

par **Sokraw** » Mar 05 Jan 2016 - 20:53 Sujet: Re: La carte au Luke

Pandisha a écrit:J'ajouterai que la description de Lor San Teka dans l'encyclopédie indique qu'au moment de la retraite impériale, les officiers ont détruits un grand nombre de données qui auraient pu servir à la nouvelle république pour sa reconstruction.
Il est fort possible aussi que cette carte fut du lot des données détruites et/ou endommagées à ce moment là.

Non, car sinon la carte qu'R2 à téléchargé dans la première étoile noire serait complète :wink:

par **Pandisha** » Mar 05 Jan 2016 - 21:09 Sujet: Re: La carte au Luke

Si R2 l'a bien téléchargé dans la première étoile noire. Je ne sais pas si ça été confirmé (envisagé oui, mais je suis pas sur que ce fut validé).

par **Sokraw** » Mar 05 Jan 2016 - 22:54 Sujet: Re: La carte au Luke

si, l'info vient d'une interview de Arndt et Abrams

par **Pandisha** » Mer 06 Jan 2016 - 1:22 Sujet: Re: La carte au Luke

Alors dans ce cas. ^^

Bonjour à tous,

J'ai revu l'épisode VII récemment, et je me demandais qui est le vieil homme qui donne les plans à Poe au début?

Avez-vous des théories à ce sujet? ou existe-t-il une réponse officielle?

Merci de vos réponses

alfred borden a écrit:Bonjour à tous,

J'ai revu l'épisode VII récemment, et je me demandais qui est le vieil homme qui donne les plans à Poe au début?

Avez-vous des théories à ce sujet? ou existe-t-il une réponse officielle?

Merci de vos réponses

http://www.starwars-universe.com/person ... tekka.html

Il a ôté un fragment de la carte et l'a confié à son ami Lor San Tekka, qu'il a ensuite envoyé sur Jakku pour veiller sur Rey, avec comme consigne de la guider le moment venu. La guider dans son apprentissage de la Force peut-être mais surtout lui donner le fragment et la guider jusqu'à Leia, car là où il y a Leia, il y a R2.

Moi ce qui me gêne c’est le moment où Lor San Tekka discute avec poe, il fait mention de la carte mais pas de Rey, dans le cas où il serait là pour la surveiller alors pourquoi n’en a-t-il pas fait allusion alors que c’était sa mission principal ?

jay.tonneau a écrit:Moi ce qui me gêne c’est le moment où Lor San Tekka discute avec poe, il fait mention de la carte mais pas de Rey, dans le cas où il serait là pour la surveiller alors pourquoi n’en a-t-il pas fait allusion alors que c’était sa mission principal ?

Pour ne pas la mettre en danger ? S'il avait abordé le sujet, au moment où Kylo lit dans les pensées de Poe il aurait tout découvert.

Il auraiy fallut pour ca qu'il sache que kylo allait venir. Et en ce cas, pourquoi ne pas se mettre à l'abbris.

Pour ne pas la mettre en danger ? S'il avait abordé le sujet, au moment où Kylo lit dans les pensées de Poe il aurait tout découvert.

C'est une probabilité en effet, mais discutable dans le sens où on ne savait pas que c'était Kylo qui arrivait et discutable dans le faite que Poe soit capturé ou pas.

C'est pour des intrigues comme ça que je vis Star Wars et respire Star Wars toute la journée, il y a tellement à discuter.

jay.tonneau a écrit:Moi ce qui me gêne c’est le moment où Lor San Tekka discute avec poe, il fait mention de la carte mais pas de Rey, dans le cas où il serait là pour la surveiller alors pourquoi n’en a-t-il pas fait allusion alors que c’était sa mission principal ?

Poe peut récupérer la carte, c' est une mission militaire, mais Rey c' est pas son domaine de compétence à mon avis...et puis pourquoi elle l' aurait suivi ?

Poe peut récupérer la carte, c' est une mission militaire, mais Rey c' est pas son domaine de compétence à mon avis...et puis pourquoi elle l' aurait suivi ?

Je ne pense pas que retrouver Luke soit une mission militaire, pourquoi la rebellion aurait-elle besoin de Luke ? Poe aurait pu exfiltrer Rey en même temps que la carte.

Elle l'aurait suivi car elle recherche des réponses sur son passé.

Pandisha a écrit:Il auraiy fallut pour ca qu'il sache que kylo allait venir. Et en ce cas, pourquoi ne pas se mettre à l'abbris.

Kylo n'a pas besoin de venir en personne pour pouvoir à posteriori interroger un prisonnier ! Et Kylo n'a pas besoin de l'attraper tout de suite. Toujours est-il que Poe entre en possession de la carte et qu'il devient la cible numéro 1 du First Order jusqu'à ce qu'il la remette. Du coup c'est pas le moment de lui faire des confidences sur l'oreiller.

jay.tonneau a écrit:pourquoi la rebellion aurait-elle besoin de Luke ?

Oui pourquoi s'encombrer d'un héros de guerre, dernier des Jedi... Surtout quand dans le camp d'en face il y a une super-arme et deux utilisateurs du Côté Obscur ! x)

jay.tonneau a écrit:Je ne pense pas que retrouver Luke soit une mission militaire, pourquoi la rebellion aurait-elle besoin de Luke ? Poe aurait pu exfiltrer Rey en même temps que la carte.
Elle l'aurait suivi car elle recherche des réponses sur son passé.

La mission de Poe c' est ponctuellement la carte , une fois la carte récupérée je ne suis pas certain que c' est lui qui aurait été choisi personnellement pour rejoindre Luke : il aurait pu servir de pilote à Leia et pas plus...mais Rey est arrivé et donc on a vu la suite.

Oui pourquoi s'encombrer d'un héros de guerre, dernier des Jedi... Surtout quand dans le camp d'en face il y a une super-arme et deux utilisateurs du Côté Obscur ! x)

Pour l'instant Ils s'en sont sortis sans Luke. Encore une fois c'est sujet à débat.

jay.tonneau a écrit:
Poe peut récupérer la carte, c' est une mission militaire, mais Rey c' est pas son domaine de compétence à mon avis...et puis pourquoi elle l' aurait suivi ?

Elle l'aurait suivi car elle recherche des réponses sur son passé.

Elle ne l'aurait pas suivi car elle attend sa famille sur Jakku. Quand Maz lui dit de prendre le sabre elle refuse, niant son destin alors suivre Poe...

moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Snoke ne veut pas que Luke soit retrouvé par la résistance. Il dit que si Luke est retrouvé il réformera un ordre Jedi. Certes. Mais il faut des annees pour former un ordre Jedi. Et Luke peut très bien réformer un ordre Jedi sans que la résistance le retrouve...à moins qu'une bande de padawans se cache dans les bases de la résistance ( j'en doute, on est d'accord)
Je comprends pas.
et pourquoi Kylo Ren veut le retrouver personnellement, en outrepassant les ordres de Snoke.

comme d'habitude: réponse dans l'épisode 8 ! Ou 9.... Ou dans une prélogie qui suivrait la trilogie ... Ou dans un roman. Bref, on n'a pas fini de se poser des questions.

aidualc a écrit:moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Snoke ne veut pas que Luke soit retrouvé par la résistance. Il dit que si Luke est retrouvé il réformera un ordre Jedi. Certes. Mais il faut des annees pour former un ordre Jedi. Et Luke peut très bien réformer un ordre Jedi sans que la résistance le retrouve...à moins qu'une bande de padawans se cache dans les bases de la résistance ( j'en doute, on est d'accord)
Je comprends pas.
et pourquoi Kylo Ren veut le retrouver personnellement, en outrepassant les ordres de Snoke.

comme d'habitude: réponse dans l'épisode 8 ! Ou 9.... Ou dans une prélogie qui suivrait la trilogie ... Ou dans un roman. Bref, on n'a pas fini de se poser des questions.

Même sans reformer d'Ordre jedi, Luke reste une menace énorme vu la maîtrise de la Force qu'il doit avoir à présent. Il est peut-être même plus puissant que Snoke pour qu'il en ait peur ainsi.
Pour Kylo Ren, c'est surtout qu'il doit vouloir s'en débarrasser lui même. ^^

Si Lor San Tekka ne parle pas de Rey c'est par ce que la carte et Rey sont deux choses différentes. A chaque mission son brieffing et ses infos.

Poe est là pour la quête de Luke. Il a donc les infos pour cette mission. Le reste ne le regarde pas.
Tout cela bien sûr si LST est sur la planète pour veiller dur Rey. Ce qui est loin d'être établi.

Pour le reste, stratégiquement, LST ne va pas anticiper que Kylo pusse obtenir les infos par lecture dans les esprits. Sinon il se serait tué lors de l'attaque pour emporter ses secrets avec lui. Il ne semble pas craindre la mort.
Je passerai sur Kylo que bq de gens dans le public se sont demandé pourquoi il tue LST alors qu'il a le pouvoir de lire dans les esprits.Il faut dire que LST le connait bien et le provoque comme il faut.

En attendant Kylo Ren est très maladroit:

- d'abord il laisse le droïde et décide d'emmener Rey ( alors que la résistance est là, et que Snoke ne veut absolument pas que la résistance retrouve bb8) donc là il sait que vis à vis de Snoke c'est une boulette.
- ensuite pendant l'interrogatoire de Rey il prend bien le soin de lui expliquer " on a besoin de la carte car on a le reste qui est incomplet et qui se trouve dans les archives de l'empire" Ben oui: comme ça Rey elle peut tout répéter quand elle se trouve chez la résistance, où là, comme de par hasard, se trouve R2d2 qui possède les archives en questions...

Non mais quel naze..... Ou alors il fait exprès.............

On peut aussi se demander pourquoi le PO commence par tout brûler dans le village si ils sont à la recherche d'une carte?...

Quand à Lor San Tekka, si au moins avant de se faire tuer il avait dit à Kylo un truc du genre " Vous savez très bien que vous n'arriverez jamais à me faire parler ", il y'aurait déjà eu un peu plus de logique derrière cette exécution.

J'adore cette scène d'ouverture, je trouve qu'elle nous met dès le départ dans une ambiance particulière, elle tres bien filmée, elle est superbe visuellement, les acteurs sont très bons...etc...mais force est de constater que dans le fond c'est un peu n'importe quoi...

Et pareil pour le retournement de veste de Finn... Le mec est troublé par la mort d'un stormtrooper, c'est ce qui l'amène à changer de camp...mais dix minutes plus tard il hurle de joie quand il en tue plein..... :paf:

M'enfin pardon je m'eloigne du sujet là....

En effet Jedi Croate, je m'étais fait la même réflexion pour le village incendié.....

A croire que KR se fout royalement de la carte.

pour Lor San Teka, on va dire qu'il a pas aimé qu'il lui parle de ses origines, et comme il est pas du genre patient, bim ! Plus de tête!

ce qui est dommage, c'est que quand on a lu la novellisation on trouve qu'il manque plein de petits détails au film pour le rendre plus logique ( la discussion avec Lor San Teka explique mieux le geste de KR dans le livre).

bon par contre dans le livre aussi KR fait les mêmes boulettes.

Si Lor San Tekka ne parle pas de Rey c'est par ce que la carte et Rey sont deux choses différentes. A chaque mission son brieffing et ses infos.

Poe est là pour la quête de Luke. Il a donc les infos pour cette mission. Le reste ne le regarde pas.

C'est plausible en effet. Il y a tellement à spéculer. :ange:

aidualc a écrit:En attendant Kylo Ren est très maladroit:

- d'abord il laisse le droïde et décide d'emmener Rey ( alors que la résistance est là, et que Snoke ne veut absolument pas que la résistance retrouve bb8) donc là il sait que vis à vis de Snoke c'est une boulette.
- ensuite pendant l'interrogatoire de Rey il prend bien le soin de lui expliquer " on a besoin de la carte car on a le reste qui est incomplet et qui se trouve dans les archives de l'empire" Ben oui: comme ça Rey elle peut tout répéter quand elle se trouve chez la résistance, où là, comme de par hasard, se trouve R2d2 qui possède les archives en questions...

Non mais quel naze..... Ou alors il fait exprès.............

Il a des ambitions qui paraissent clairement très personnelles. D'ailleurs on voit très bien que sa relation avec Snoke est differente de celle Vador/Sidious.
Il veut "achever ce que Vador a commencé", c'est plus fort que tout pour lui je dirais. Snoke a peut être pleinement conscience qu'il ne lui est pas totalement dévoué mais il s'en sert comme d'un pion. Je vois une relation ou chacun utilise l'autre pour ses besoins

je pense comme toi.

mais ce qui est drôle, c'est qu'il a l'air de se contrebalancer complètement du fait que la résistance puisse retrouver la carte et Luke.
j'ai donc hâte de connaître ses réelles motivations!

Expliquez-moi la logique: R2D2 à le point d'arrivée de la carte et ça ne suffit pas ? Il ont besoin du trajet en ENTIER ? Et pourquoi pas un GPS tant qu'on y est ?...

C'est BB-8 qui a le point d'arrivée.
Ce qui est étonnant c'est que la carte "ne correspond à aucun système cartographié connu."
Donc même avec toute les cartes qui peuvent avoir, y a aucune correspondance qui pourrait servir de point de repère ? :shock:

Dans le roman, mais je pense que c'est un effet de traduction, il parle de système cartographique : la nuance apporte de la plausibilité. :neutre:

Pour apporter de l'eau au moulin, je tiens juste à signaler que l'adaptation lego de l'épisode VII indique l'origine de la carte de Lor San Tekka.

Ce sont les Ottegan d'Arthon qui ont découvert sa localisation (grâce au "Grand Oeil de Kalur") et on transmis une unique copie des données à Tekka. Quelques jours plus tard, le Premier Ordre (qui avait apparemment un oeil sur lui) attaque la planète, que la Résistance tente d'évacuer. Kylo capture le chef des Ottegan et découvre que Tekka est déjà reparti pour Jakku. La Résistance dépêche alors Dameron en urgence pour les devancer.

Alors bon, c'est plutôt embrouillé (on ne sait pas pourquoi Tekka sert d'intermédiaire, ni pourquoi les données sont incomplètes) mais on peut retenir que Tekka n'avait la carte que depuis quelques jours au mieux, et qu'il ne l'a pas reçue de Luke.

le comics Poe Dameron fera le tri dans tous ça .... car le jeu vidéo Lego voilà ... :roll:

Lain-Anksoo a écrit:le comics Poe Dameron fera le tri dans tous ça .... car le jeu vidéo Lego voilà ...

Bah c'est un support comme un autre. Jusqu'à preuve du contraire y'a pas de raison que ce qu'il raconte soit faux, dans les grandes lignes. Après ça peut être trop rapide/simplifé pour qu'on comprenne correctement. Faudrait poser la question à Hidalgo tiens.
Ça sort quand Poe ?

C'est quand même fou que ce soit à un jeu lego de raconter ça

Poe c'est pour décembre en vf normalement :oui:

source : dernière page du Star Wars comics #9 sortit aujourd'hui :jap:

Si un jeu Star wars 7 serai sorti avec exactement le même contenu que lego , tout le monde aurai cru
mais comme c'est en lego , tout le monde doute de la fiabilité de l'origine de la carte :sournois:

Rien ne dit que Snoke flippe sa maman à cause de Luke, il a peur de le voir créer un nouvel ordre Jedi, c'est ça qu'il craint. Si je dis cela c'est parce que certains penses que Luke pourrait être plus que puissant le grand leader, j'espère bien qu'ils ont fait de Luke un équivalent à Windu où Yoda, après tout ce serait logique mais, considéré Snoke comme moins bon serait prendre un raccourci trompeur.

Même si ça n'est plus (pas) canon, je me souviens à peut-être de ce que Dis Plagueis à Sidious dans son roman :

- "ce n'est pas parce que je semble affaibli que je le suis, au contraire ..."

ashlack a écrit:Ça sort quand Poe ?

c'est une série régulière donc ça sort tous les mois :transpire:

par **Tayliator** » Sam 13 Jan 2018 - 18:03 Sujet: Re: La carte au Luke

c'est peut être intéressant de re parler de cette fameuse carte maintenant que le 8 est sorti !

On peut donc encore trouver ca plus étrange qu'il ai laissé une carte (d'ailleurs l'a t'il vraiment laissé ? car au final il est venu sur cette planète grace à la boussole qu'il trouve dans BF2 non ? ) vu que finalement il est complétement fermé et veut tout envoyer bouler.

Ou alors c'était au cas ou si queqlu'un faisait tout cet effort qu'il se disait qu'il se laissait une chance de peut être changer d'avis ?
Finalement ça reste toujours un mystère ! du moins du point de vue des films et bon on va pas compter sur le 9 pour éclaircir ça maintenant :ange:

par **Mignon2017** » Sam 13 Jan 2018 - 18:16 Sujet: Re: La carte au Luke

Tayliator a écrit:c'est peut être intéressant de re parler de cette fameuse carte maintenant que le 8 est sorti !

On peut donc encore trouver ca plus étrange qu'il ai laissé une carte (d'ailleurs l'a t'il vraiment laissé ? car au final il est venu sur cette planète grace à la boussole qu'il trouve dans BF2 non ? ) vu que finalement il est complétement fermé et veut tout envoyer bouler.

Ou alors c'était au cas ou si queqlu'un faisait tout cet effort qu'il se disait qu'il se laissait une chance de peut être changer d'avis ?
Finalement ça reste toujours un mystère ! du moins du point de vue des films et bon on va pas compter sur le 9 pour éclaircir ça maintenant

Apres il y a plusieurs choses bizarres comme par exemple caché la grande partie de la carte dans R2D2 qui se réveille parce qu'il a retrouvé Luke mais comment? Sachant qu'il a la carte depuis un bail car je pense que c'est Luke lui même qui l'a mise a l'intérieur. Sauf si je ne me souviens plus exactement du 7, le PO a la même carte que R2D2 mais comment l'on t'il eu ? Sachant que les seules personnes qui sont influences par le coté obscur sont Poe et peut être le vieux du début et ils n'ont que la dernière partie de la carte. Enfin c'est vrai qu'il y a pleins de choses étranges concernant cette carte.

par **Guiis Becom** » Sam 13 Jan 2018 - 21:40 Sujet: Re: La carte au Luke

Mignon2017 a écrit:Apres il y a plusieurs choses bizarres comme par exemple caché la grande partie de la carte dans R2D2 qui se réveille parce qu'il a retrouvé Luke mais comment? Sachant qu'il a la carte depuis un bail car je pense que c'est Luke lui même qui l'a mise a l'intérieur. Sauf si je ne me souviens plus exactement du 7, le PO a la même carte que R2D2 mais comment l'on t'il eu ? Sachant que les seules personnes qui sont influences par le coté obscur sont Poe et peut être le vieux du début et ils n'ont que la dernière partie de la carte. Enfin c'est vrai qu'il y a pleins de choses étranges concernant cette carte.

La raison officielle pour laquelle R2 a une partie du plan (et d'ailleurs dans le dernier jeu Lego Star Wars on le dit au moins 5 fois comme pour appuyer le fait que c'est débile), c'est parce que lorsqu'il se connecte à l'étoile de la mort dans l'Episode IV il récupère pas mal d'archives impériales y compris le plan vers le premier temple Jedi. Quand il se réveille, il recherche dans ces archives là immédiatement.

Bon ça c'est clairement pas terrible. Dans tous les cas l'histoire de carte en deux parties c'est bancal. J'ai beaucoup aimé l'Episode VII et j'étais content au cinoche quand R2 s'est réveillé car je me doutais qu'il aurait le reste de la carte, c'est très satisfaisant, mais c'est un peu idiot. Ce n'est pas grave cela dit.

La carte au Luke

Qui est en ligne

Modérateur: