The Clone Wars 6x09 : Les Disparus (Partie 2)

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 1er Mars 2014 sur Super RTL (Allemagne)

Synopsis :
Afin d'accomplir une sombre prophétie, un culte mystérieux kidnappe Julia, reine de la planète Bardotta. Désormais, le Maître Jedi Mace Windu et le représentant du Sénat Jar Jar Binks doivent fournir tous les efforts possibles pour stopper le culte. S'ils ne réussissent pas, le culte pourrait relâcher un pouvoir immense...

Petite question ; si l'on se fie au titre, il s'agit d'un épisode en deux parties... Cela signifierait une intrigue commune (un seul schéma de développement) ou un arc de deux épisodes ? :neutre:

Mmm...

Je sens le Jar Jar héros... :neutre:

Faut espérer le mettre en dessous de Windu quand même...

Rien d'autre à dire sur cet arc...

Je sens le jarjar qui sauve windu... :transpire:

Oh tiens, un remake de l'histoire de Jango Fett, Zam Wesell et Yarael Poof avec l'Enfant de Shaa ? J'espère que ce sera pas le même type de "pouvoir" ce serait quand même un peu dommage...

Episode beau visuellement.

Spoiler: Afficher

Spoiler: Afficher

JJ et Mace poursuivent les ravisseurs jusqu'à une autre planète. Pendant le trajet JJ raconte ce qu'il a vu du rituel et Mace pense qu'il ne s'agit ni de sith ni de jedi mais de quelque chose d'autre, plus obscur. Les ravisseurs arrivent sur la planète, emmènent la Reine et l'orbe à la Grande Mère.

JJ est très turbulenet mais Mace parvient à se concentrer pour repérer ou ils sont partis. S'ensuit une poursuite dans les rues, avec des combats contre des gardes et deux grosses bestioles (ça ressemble à des Gundark mais je ne sais pas si ça en est), où Mace peut encore montrer son agilité, tandis que JJ cumule gaffes et rattrapage de gaffes. Ils accusent néanmoins un retard sur leurs cibles, qui sont partis en speeder, tandis que le duo n'a que des montures organiques à disposition.

Pendant le trajet dans le désert, Mace se montre confiant envers Jar-jar. Lui s'occupera des soldats et de la mère tandis que le gungan s'occupera de la Reine. Pendant ce temps, la Grande Mère, qui n'est autre que Talzin, est accueillé sur la planète et se rend au temple (ou plutôt à l'autel) pour commencer le rituel. Son but est d'accroître considérablement sa puissance magique, c'est pourquoi elle utilise des êtres puissants mais non-affiliés à la force "naturelle" (jedi ou sith). Néanmoins le rituel est relativement lent, à cause d'un appareil concentrant la lumière de la lune, ce qui permet au duo de choc d'intervenir.

En arrivant, le maladroit de service déclenche évidemment un système de défense mais les deux s'en débarrassent facilement. Windu reconnaît alors Talzin comme une Soeur de la Nuit, et le duel s'engage, Talzin matérialisant une lame magique. Le combat sera par contre de courte durée, car en libérant la Reine, JJ est confronté par un garde (qui finit par être victime du rituel), et fait choir l'orbe qui se brise, libérant son énergie en une puissante explosion.

Après la pub ( :paf:

) Talzin contemple les bris de l'orbre et disparaît dans la fumée verte en gémissant. La Reine remercie alors JJ et le jedi, qui remonte bien dans son estime. Peut-être un nouveau départ pour les Badortiens et les Jedi

Visuellement cet épisode claque un max, rien que l'explosion finale vaut son pesant de cacahouètes, le rendu de la nuit éclairé par les lunes est très bon. Niveau action aussi ça passe bien. JJ est maladroit mais se rattrape bien, il n'est pas juste un boulet mais contribue à la réussite de la mission.

Dommage par contre que le super-duel de la mort qui tue entre Talzin et Windu ne dure à l'écran qu'une poignée de secondes, et n'ai pas de conséquence directe.

Vu !

Spoiler: Afficher

C'est pas mal du tout cet épisode finalement.
Jar Jar avait tendance à desespérer mais ces deux épisodes rattrapent toutes ses catastrophes passées.

J'ai vu juste à partir du milieu de l'épisode :

Spoiler: Afficher

Spoiler: Afficher

voilà

ah, Ash

Spoiler: Afficher

Episode beau visuellement. C'est malheureusement sa seule qualité que j'ai trouvé

L'ambiance mystique m'a pas du tout plu, de même que le scénario tiré par les cheveux. :pfff:

Mais surtout :

Spoiler: Afficher

Cet arc aura été le pire de la saison pour moi, en espérant que la suite rattrape tout ça :wink:

Ambiance très (trop ?) mystique dans cet épisode, mais bon, ça fait aussi partie de SW.

Je suis assez déçu par la mort de Talzin, c'est un perso sur lequel j'aurais aimé en savoir plus (il y a matière...). Et Jar Jar est quand même assez gaffeur :paf:

link224 a écrit:Et Jar Jar est quand même assez gaffeur

Mais il se rattrape tout de même un peu. :transpire:

Talzin n'est pas morte :roll:

Et tu tiens ça d'où ? Parce que même l'épisode guide le sous-entend :roll:

De toute façon, morte ou pas, elle est gâchée comme personnage, y'avait tellement de choses à nous dire sur elle, et en faire autre chose qu'un "olol je veux devenir trop puissante xd" :paf:

link224 a écrit:De toute façon, morte ou pas, elle est gâchée comme personnage, y'avait tellement de choses à nous dire sur elle, et en faire autre chose qu'un "olol je veux devenir trop puissante xd"

+ 1000

C'est vrai que même si elle a toujours été un peu cheatée et que ses motivations n'ont jamais été claires auparavant, ce traitement déçoit.

@link : et t'as lu quoi exactement de l'épisode guide ?
Moi j'ai vu "her story is not over yet" donc bon, à moins que j'aie des visions moi aussi… :roll:

Et je vous rappelle que tout ça pourrait très bien n'être qu'une couverture, et même si ça ne l'est pas et bien tant pis, on ne sait pas encore tout. Moi aussi ça m'a un peu déçu qu'elle perde ce côté mystérieux mais bon, fallait s'y attendre aussi.

Triple V a écrit:Moi j'ai vu "her story is not over yet" donc bon, à moins que j'aie des visions moi aussi…

Sa c'est pour dire que dans Revenge, son histoire n'était pas finie.
J'ai lu ça : She shrieks and then sublimates, turning into a windswept green mist.

C'est pas explicite, mais bon :transpire:

link224 a écrit:
Triple V a écrit:Moi j'ai vu "her story is not over yet" donc bon, à moins que j'aie des visions moi aussi…

Sa c'est pour dire que dans Revenge, son histoire n'était pas finie.
J'ai lu ça : She shrieks and then sublimates, turning into a windswept green mist.

C'est pas explicite, mais bon

Non, mais tu as mal lu la partie dans les Trivias

"Mother Talzin was last seen in "Revenge," an episode from Season Four of the series. Her story is not over yet."

Va lire les commentaires sous les vignettes du Slideshow (vignette 18)...

Ce que tu me dis, je l'ai lu. Mais je le comprends pas comme toi, je le comprends comme je l'ai expliqué :transpire:

link224 a écrit:Va lire les commentaires sous les vignettes du Slideshow (vignette 18)...

Ce que tu me dis, je l'ai lu. Mais je le comprends pas comme toi, je le comprends comme je l'ai expliqué

1 - Oui je l'ai lu aussi

Comme tu l'as dit, c'est peu explicite :transpire:

Et puis on a déjà eu la même chose dans la saison 4

2 - Je t'assure que pour moi ça se traduit ainsi : Mère Talzin a été vue pour la dernière fois dans "Revenge", un épisode de la saison 4 de la série. Son histoire n'est pas encore finie.
À moins que j'aie vraiment une grosse lacune en anglais

Mais même, ça tombe sous le sens ! Sérieusement, tuer Talzin de manière absolument pas dramatique et sans aucune conséquence dans un arc avec Jar Jar ? :paf:

Bah si ça se trouve, ils comptaient pas la faire réapparaître dans l'histoire de Maul et ils voulaient s'en débarrasser. :chut:

On n'est plus à ça près après un tel gâchis toutes façons ...

guiominusdu56 a écrit:Bah si ça se trouve, ils comptaient pas la faire réapparaître dans l'histoire de Maul et ils voulaient s'en débarrasser. On n'est plus à ça près après un tel gâchis toutes façons ...

Mais quel neuneu !

Bien sûr qu'elle allait réapparaître dans l'histoire de Maul ! C'est comme Savage ! Ces persos ont une utilité, un but final, quel qu'il soit. Je suis sûr que Savage va avoir une présence dans Son of Dathomir, ne serait-ce que pour permettre à Maul de discréditer Dooku en disant à Sidious qu'il l'a entraîné. Talzin, on ne sait rien de ses plans ! La tuer maintenant serait complètement absurde et gâcherait tout ! Tu t'attendais à quoi de toute façon ? Tu pensais qu'elle faisait ça pour quoi ? Qu'est-ce que tu sais et comprend de tout ça après tout ? La base de la logique scénaristique, c'est de faire quelque chose d'un personnage, pas de le créer pour le jeter après 5 minutes d'apparition dans un épisode random !

Triple V a écrit:Je suis sûr que Savage va avoir une présence dans Son of Dathomir, ne serait-ce que pour permettre à Maul de discréditer Dooku en disant à Sidious qu'il l'a entraîné!

WHAAATTTTT ?????
Attends, il est bien mort Savage, non ?

Edit :

Triple V a écrit:La base de la logique scénaristique, c'est de faire quelque chose d'un personnage, pas de le créer pour le jeter après 5 minutes d'apparition dans un épisode random !

Pas faux, mais pourtant, ce ne serait pas la première fois que ça arrive :neutre:

A part résumer ce que tu souhaites, d'où tu tiens tes "infos", toi ? :roll:

Savage si on résume, il a suivi Maul jusqu'à crever, on sait même pas quelle a été son utilité si ce n'était de ramener Maul (dont on ne sait pas non plus l'utilité d'ailleurs) Savage est mort, perso, je pense pas qu'on le reverra, tu penses que oui, on verra bien. Quant à la logique scénaristique, les scénaristes de TCW ne sont pas parfaits, c'est clair et net. Ils voulaient introduire un vilain badass dans la saison 3 avec Savage et éventuellement ramener Maul. Ils n'ont peut-être pas plus d'idées que nous de Talzin, elle a très bien pu être juste un moyen d'introduire les deux frères. Puisque tu sais tout et comprends tout mieux que tout le monde, pourquoi d'ailleurs avoir fait apparaître Talzin dans cet épisode ?

link224 a écrit:
Triple V a écrit:Je suis sûr que Savage va avoir une présence dans Son of Dathomir, ne serait-ce que pour permettre à Maul de discréditer Dooku en disant à Sidious qu'il l'a entraîné!

WHAAATTTTT ?????
Attends, il est bien mort Savage, non ?

Une présence dans le sens où il sera probablement mentionné, voir aura un intérêt pour l'intrigue globale (et peut-être aussi le développement de Maul lui-même), pas une présence physique

guiominusdu56 a écrit:A part résumer ce que tu souhaites, d'où tu tiens tes "infos", toi ?

Savage si on résume, il a suivi Maul jusqu'à crever, on sait même pas quelle a été son utilité si ce n'était de ramener Maul (dont on ne sait pas non plus l'utilité d'ailleurs) Savage est mort, perso, je pense pas qu'on le reverra, tu penses que oui, on verra bien. Quant à la logique scénaristique, les scénaristes de TCW ne sont pas parfaits, c'est clair et net. Ils voulaient introduire un vilain badass dans la saison 3 avec Savage et éventuellement ramener Maul. Ils n'ont peut-être pas plus d'idées que nous de Talzin, elle a très bien pu être juste un moyen d'introduire les deux frères. Puisque tu sais tout et comprends tout mieux que tout le monde, pourquoi d'ailleurs avoir fait apparaître Talzin dans cet épisode ?

Tu m'as également mal lu. Je ne parlais pas d'une présence physique pour Savage. Sinon, au vu de certains des épisodes de la saison 6, je pense qu'on peut se laisser surprendre par TCW, contrairement à ce que tu sembles dire. Les mecs sont payés pour ce qu'ils font, ce sont des scénaristes bon sang c'est leur métier !
Je dis pas que je suis plus intelligent ou n'importe quelle autre connerie, la preuve je n'ai pas vraiment compris ce que voulait Talzin dans l'épisode en question (enfin si, mais à quels fins au final ?). Mais Talzin, un simple outil scénaristique ? No way :non:

Après tout, je peux me tromper, mais attendons les comics veux-tu bien ?

Vu que tu m'as traité de neuneu et sous-entendu que je ne comprenais rien, j'imaginais que tu te pensais plus intelligent, oui ...

Oui, c'est le métier des scénaristes de faire des bons scénarios. Est-ce que c'est ce que fait obligatoirement un scénariste ? Non, la preuve avec le nombre de séries supprimées et autres navets aujourd'hui. Comme toutes les séries, TCW a des défauts scénaristiques, donc, c'est tout à fait possible que Talzin n'ait eu qu'un rôle de faire-valoir. :neutre:

guiominusdu56 a écrit:Vu que tu m'as traité de neuneu et sous-entendu que je ne comprenais rien, j'imaginais que tu te pensais plus intelligent, oui ...

Oui, c'est le métier des scénaristes de faire des bons scénarios. Est-ce que c'est ce que fait obligatoirement un scénariste ? Non, la preuve avec le nombre de séries supprimées et autres navets aujourd'hui. Comme toutes les séries, TCW a des défauts scénaristiques, donc, c'est tout à fait possible que Talzin n'ait eu qu'un rôle de faire-valoir.

"neuneu" c'est pas l"insulte du siècle non plus

J'ai pas sous-entendu que tu comprenais rien, juste que ton énervement prématuré pour un personnage dont on ne connaît pas encore vraiment les motifs ni le destin était assez exaspérant :transpire:

Mais bon, si ça se trouve tu as raison ! Ce serait triste et décevant, et surtout étonnant, mais bon… Comme je l'ai dit, attendons bien sagement les comics :jap:

(si ça se trouve on aura notre réponse qu'en août)

EDIT : C'est moi ou Talzin est pratiquement transparente - physiquement - par moments ? Ça rejoindrait l'idée d'illusion = magie dont Windu parle, mais à quel degré ? Marrant ce petit détail, ça peut vouloir en dire long !

D'après la page Darth Maul: Son of Dathomir de wookieepedia , Talzin revient :neutre:

TiinLènVa a écrit:D'après la page Darth Maul: Son of Dathomir de wookieepedia , Talzin revient

En plus l'auteur du comics lui-même l'a dit

En trois lettres pour résumer ces 2 épisodes : WTF

Spoiler: Afficher

Bon ça reste un bon petit moment passé

Les deux épisodes sont clairement un hommage à Indiana Jones et ça j'ai kiffé.

À part ça pas grand chose à dire, oui c'était beau et c'est la meilleure apparition de Jar-Jar dans la série. D'ailleurs il marche plutôt bien ce duo avec Mace.

Il y a aussi une sorte d'hommage à Don Quichotte et Sancho Pansa quand Jar-Jar et Windu chevauchent de concert.
Sinon, cet arc est une catastrophe. Il a beau être beau visuellement, rien n'y fait. Jar-Jar est égal à lui-même : insupportable.
C'est juste un prétexte pour introduire un nouveau peuple aux têtes de canards aussi ridicule que les Gungans

Spoiler: Afficher

Bref, un arc à oublier comme de nombreux autres des précédentes saisons, où tout est déjà dans la bande annonce.

Tu es dur avec cet arc. Pris à la légère, c'est vraiment fun et plutôt un bon moment ^^
Le duo Mace/Jar Jar est vraiment excellent x)

gregfox a écrit:C'est juste un prétexte pour introduire un nouveau peuple aux têtes de canards aussi ridicule que les Gungans

Mars Guo, conducteur de podracer de l'épisode 1, était déjà de cette espèce, donc pas d'introduction ici

Triple V a écrit:Mars Guo, conducteur de podracer de l'épisode 1, était déjà de cette espèce, donc pas d'introduction ici

J'avais pas remarqué! Sympa le clin d'oeuil :oui:

Triple V a écrit:Mars Guo, conducteur de podracer de l'épisode 1, était déjà de cette espèce, donc pas d'introduction ici

Tiens, sur le JV Episode I Racer sur N64, je le prenais tout le temps

Moi aussi j'aimais bien Guo ! Et j'adorais ce jeu :love:

Petite préférence pour Gasgano à l'époque (je sens le HS pointer le bout de son nez donc je m'arrête là)

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer la fin?
Il lui arrive quoi à Talzin? elle est morte? si oui comment? j'ai du rater un dialogue

Elle se dissipe mais à lire les posts plus hauts elle reviendra.
Toujours ni de guerre ni de clones mais pas mal de clownerie.
Heureusement, hormis Mars guo, aucun élément des films ou de l'UE n'a été sévèrement corrompu dans cet duologie. :roll:

Talzin est affaiblie, je dirai.
Elle est vulnérable mais toujours dangereuse.

Dommage j'aurais bien aimé qu'on en soit débarrassé dans cet arc :lol:

, mais j'en reviens au même problème: pourquoi? genre elle était liée à la sphère? Sinon ellereviendrait dans le comic de fin sur Maul?

Jar-Jar est égal à lui-même : insupportable.

hahaha

je n'osais le dire

Pas grand chose à dire sur cet épisode. C'est pas si mal que ça ne dure que 2 épisodes, 3 auraient été trop. Mais bon, l'histoire est sympathique, Jar Jar rattrape ses multiples bourdes (et il met plusieurs crochets dont je ne le croyais pas capable) et ça forme un duo agréable. Bon, voir Mace Windu en action c'est toujours un régal quand même...

Bon je m'y colle.

Pour l'instant c'est l'arc le plus faibles des bonus imho mais pas aussi pourri qu'on aurait pu le croire.
Visuellement c'est toujours franchement sublime.

L'inspiration d'Indy est bien cool, j'ai aimé le côté mystique et inconnu.
Même si Jar Jar reste Jar Jar, je trouve qu'ils essayent de lui donner de la profondeur dans cet épisode.
Bon son histoire avec la reine est un peu wtf; impossible que ça se déroule avant TPM à priori.
Le temple souterrain et le concept sont biens.

La relation Windu Jar Jar est tellement contradictoire et improbable qu'elle en deviens plutôt sympa.
La fin est très mystique et sombre j'aime beaucoup, le combat entre Talzin et Windu au départ ça fait :love:

puis

car un peu cours mais le concept de deux écoles de forceux différentes qui s'affrontent est sympa, j'aime le côté sorcière et magie de Talzin. Après Palpy qui laisserais Talzin devenir le perso le plus puissant de la Galaxie j'y crois moyen, on va dire qu'il sait que Windu vaincra.
Heureusement qu'elle n'est à priori pas morte car sinon c’eût été une mort bien fail tout de même.

En bref un arc qui se laisse regarder mais rien de bien transcendant.
J'attends le dernier avec impatience j’espère rester sur une bonne impression

Au passage sympa de voir enfin autre chose qu'une salle du conseil jedi désertée de tous sauf Windu et Yoda enfin ils sont tous modélisés ! :cute:

Je suis d'accord avec la critique de Piejs

Darth Piejs a écrit:En bref un arc qui se laisse regarder mais rien de bien transcendant.

Ca résume bien ce que j'en pense.
Et d'accord aussi sur le design de la planète qui est assez sympa.

Fini cet arc en 2 parties et j'ai étais assez surpris, c'est plutôt sympathique !

Déjà parce que ça dure que 2 épisodes, donc pas c'est trop long.

Ensuite Windu/Jar jar c'était assez sympa au final.

Bardotta et ses habitants sont vraiment super à découvrir. Un peuple d'utilisateur de la Force, les Dagoyan masters, c'est sympa aussi. (ça pourrait laisser la possibilité de futur Jedi pour Luke dans la postologie ! Pourquoi pas un descendant de Binks XD)

En tous les cas l'intrigue se laisse suivre, même si l'identité de la mère reste facile à deviner.

The Clone Wars 6x09 : Les Disparus (Partie 2)

Qui est en ligne

Modérateur: