Le Nouvel Ordre Jedi

[Lain-Anksoo Staff SWU]

celui sur Duro c'est Point d'Equilibre et il est trèèèèèèèès long à lire et incroyablement barbant et répétitif donc si tu dois choisir évite celui la
Par contre Link je ne te rejoins absolument pas sur la Voie Du Destin qui est très important pour l'histoire puisque c'est le tournant de la guerre après Star By Star et dedans il y l'une (voir ma préférée) des batailles du NOJ !

[Revan Bane Jedi SWU]

Bon bah merci pour tous vos conseils, je sais quoi acheter maintenant.
Je viens de recevoir (donc de commencer) etoile après étoile et c'est super ! j'ai hate à la suite

[ordo181]

Bon bah merci pour tous vos conseils, je sais quoi acheter maintenant.
Je viens de recevoir (donc de commencer) etoile après étoile et c'est super ! j'ai hate à la suite

Ça c'est du pavé le plus gros sorti chez fleuve noir en nombre de page il me semble.

[Revan Bane Jedi SWU]

En effet 700 pages a peu près, en plus c'est écrit petit je trouve par rapport à d'autres.
Je viens juste de le finir, ça m'a pris 8h
J'ai passé tout mon temps dessus tellement j'avais hâte de le lire.
Il est super !
Vivement les autres

[Skellos Ancien staffeur]

En effet 700 pages a peu près, en plus c'est écrit petit je trouve par rapport à d'autres.
Je viens juste de le finir, ça m'a pris 8h
J'ai passé tout mon temps dessus tellement j'avais hâte de le lire.
Il est super !
Vivement les autres

Ah bah tu vas t'entendre avec Gilad parce que généralement c'est pas le préféré... Il m'a fait arrêter pendant 6 mois le NOJ ...

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

Star by Star? Il me semble bien que c'est un des plus appréciés au contraire non?

[Lain-Anksoo Staff SWU]

Star by Star? Il me semble bien que c'est un des plus appréciés au contraire non?

+1

[Revan Bane Jedi SWU]

et dedans il y l'une (voir ma préférée) des batailles du NOJ !

J'essaie de deviner... est-ce que c'est la bataille d'Ebaq 9 ?

Star by Star? Il me semble bien que c'est un des plus appréciés au contraire non?

Je pense ( et j'espère ) que Skellos plaisantait.

[Lain-Anksoo Staff SWU]

J'essaie de deviner... est-ce que c'est la bataille d'Ebaq 9 ?

[Skellos Ancien staffeur]

Star by Star? Il me semble bien que c'est un des plus appréciés au contraire non?

Ouais, on a pas du parler aux mêmes personnes, j'ai des retours plus que mitigé sur ce bouquin, malgré ta campagne de lobbying intensif.

Et je ne plaisante jamais.

Edit : Je rectifie un truc, ce livre a commencé mon ennui, Sombre Voyage m'a achevé...

[Mitth'raw Nuruodo Staff SWU]

Ouais, on a pas du parler aux mêmes personnes, j'ai des retours plus que mitigé sur ce bouquin, malgré ta campagne de lobbying intensif.

Et pourtant, je peux t'assurer qu'ici ou sur SWG1, ce bouquin est pourtant le plus populaire de l'UE La mort de Vous-savez-qui est d'ailleurs n°1 des grands moments de l'UE... Il n'y a que Le Traître qui jouisse d'une adulation comparable à ma connaissance. C'est vrai que l'un et l'autre font un peu moins consensus que les Zahn par exemple, mais on les retrouve aussi plus souvent dans les bouquins préférés des gens -il y a des topics spécialisés là-dedans, va donc les voir.

Et je ne plaisante jamais.

Peut-on être sérieux sans plaisanter?

(Vous avez quatre heures)

Edit : Je rectifie un truc, ce livre a commencé mon ennui, Sombre Voyage m'a achevé...

Vous n'êtes tous que des bourrins

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Ah c'est marrant, moi le trio Etoile Après Etoile, Le Traître et Sombre Voyage est ma trilogie préférée du NOJ !

[Mitth'raw Nuruodo Staff SWU]

Hélas, il y a Derrière les Lignes Ennemies au milieu... Nan, je persiffle, là, Le Rêve Rebelle n'était quand même pas mal, et je n'ai pas lu le suivant.

Moi, je pense que le best du best, c'est la période entre Conquête et Le Traître inclus, au-delà de la qualité des bouquins, on a jamais vu nos héros nager à ce point! Et ce contexte a de plus été très bien exploité, particulièrement par Denning. IN-DIS-PEN-SABLE!

[Darth Nelfe Jedi SWU]

Je viens de finir La Force Unifiée.

J'adorais Luceno, je l'adore encore plus maintenant .
Un final magistral, pas mal de révélations sur les YV (les dialogues entre Luke et Harrar sur Zonama Sekot), de l'action, j'ai plié le bouquin en 3j

[Lain-Anksoo Staff SWU]

j'en suis heureux pour toi vraiment
et un nouvô qui a finit le NOJ, un !

par contre tous ne partage pas ton avis sur ce livre et préfèrent souvent Star by Star ( Etoiles après Etoiles)

[Revan Bane Jedi SWU]

Salut à tous, c'est encore moi.

Donc j'ai fait quelques achats et j'ai acquis Etoile après Etoile, Vecteur Prime, Naufrage et le Traître.

Il me manque donc les duologies Agent du Chaos et Lignes Ennemies plus Sombre voyage, Ultime prophétie, point d'équilibre et la voie du destin.

Je vous redemande donc : par quoi commencer mes achats ?

Merci beaucoup

[magiefeu Jedi SWU]

quand à moi je viens de recevoir l'ultime prophétie, le seul qui me manquait. J'ai finit la collection du NOJ

[Lain-Anksoo Staff SWU]

Je vous redemande donc : par quoi commencer mes achats ?

Agent du Chaos et Lignes Ennemies tu peux attendre pour le moment, Point d'equilibre tu le mets tout à la fin
ensuite si tu veux lire dans l'ordre, achète : sombre voyage, voie du destin et ultime prophétie et si tu veux lire dans l'ordre des meilleurs (de mon point de vu ) : Ultime prophétie, Sombre voyage et voie du destin

voila j’espère t'avoir aidé !

[Revan Bane Jedi SWU]

J'avais déjà pensé à prendre les romans simples (pas de duologie) en premier.
Autrement pour l'ordre que tu donnes ça colle avec les critiques que j'ai vu.
Je pense que je vais prendre dans cet ordre.

Tu as la gratitude du Grand Revan^^

[Dark Fredus Jedi SWU]

Aprés pas mal de temps de recherche j'ai enfin pu réunir les 19 romans du NOJ, et les Nids Obscurs, et commencer ce grand cycle, la Nouvelle République étant terminée (hormis quelques dispensables).

J'ai uniquement lu Vecteur Prime et la duologie de la Marée des ténèbres (avec une pause pour l'incontournable Dark Plagueis, priorité oblige^^) pour le moment et c'est tout bonnement excellent !

En 3 tomes seulement on se rend déja compte d'un truc énorme : il y a enfin une structure globale, une grande storyline qui réunit enfin tous les aspect de l'UE : Les Jedis du Nouvel Ordre qu'on voient enfin au premier plan depuis la fondation de l'Académie Jedi 14 ans plus tôt (bien qu'on peu comprendre que le nouvel Ordre était encore prématuré pour avoir du poids pendant la NR), les Rogues qui ne seront plus traités dans une série parallèle (même si les X-wings sont une très bonne série qui a su faire le lien entre ROTJ et la Croisade de Thrawn), l'aspect politique inévitable avec le Sénat Républicain (coucou la prélogie!), les contrebandiers et autres marginaux...ET une grande menace, puissante, envahissante et inconnue pour bien mettre la pression sur tout cet univers. Que demander de plus ?!

Une Nouvelle menace d'envergure galactique c'était vraiment ce qu'il fallait car avec la fin de l'Empire faut dire qu'il n'y avait plus vraiment de danger et donc de réels enjeux pour nos héros. Depuis l'an 11 en gros il n'y a que des conflits locaux assez moyens et dispensables jusqu'au conflit plus global de Camaas en 19. La Main de Thrawn conclut avec brio cette période tout en lançant subtilement l'arrivée d'un nouvel ennemi.

Et quel ennemis !!

Les Yuuzhan Vong sont bien trouvés, bien que le thème de race totalement biologique me fait un peu penser à la fois aux Tyranides de Warhammer 40000, aux Wraith de Stargate Atlantis et un peu à Predator pour les guerriers YV. Mais les auteurs ont bien réussit à retranscrire une race bien particulière avec leur bio-technologie, leurs rites et croyances, leur langage et leur bestialité.
Pourtant je me suis rendu compte en les découvrant qu'ils me dérange quelque part, je me suis dit "non ça c'est pas Star Wars", c'est trop différent...mais ce reproche est à la fois une qualité : les auteurs voulaient un ennemi extra-galactique et ils ont réussit justement à me faire ressentir qu'ils ne sont pas de la Galaxie Star Wars (d'ailleur a t-elle un nom ?!).
En tout cas Vecteur Prime les insèrent super bien, l'infiltration de Yomin Carr sur Belkadan est vraiment excitante!
Par contre je trouve leur armure un peu trop balaise, assez souple et moulante pour que le YV puissent se déplacer aisément mais assez dur pour résister a un sabre laser...Un peu gros quand même.

Qui dit nouveau cycle dit nouveau perso...ou persos qui ont grandit!

La nouvelle génération est là et les Jedi Solos sont tout de même abusés entre Jacen qui est déjà capable de philosopher sur la force au point de remettre en question l'enseignement de Luke, Jaina déjà la meilleure de son escadron Rogue et Anakin, plus jeune encore, capable d'affronter plusieurs YV à la fois alors que les autres Jedi galèrent en géneral...
Par contre ou sont leurs camarade de classe Tenel Ka et Lawbacca ? J'aimais bien la guerrière de Dathomir des Jeunes chevaliers Jedis.

La présence au premier plan de Corran Horn et Kyp Durron et les deux écoles de pensées qu'ils représentent chacun est vraiment sympa et intérressante. L'école de Luke/Corran semble être l'héritière de l'Ordre prélogique, trés neutre et dogmatique disons, et celle de Kyp me fait penser à ce qu'aurait voulu faire Dooku en son temps : des Jedis plus engagés et pragmatique. Perso j'ai envie de mettre des claques a Kyp, j'ai bien kiffé quand son escadron se fait laminer ou quand Ganner se prend une fessée par un YV.

Le couple Luke/Mara me laisse mitigé : Luke à toujours du mal à imposer son autorité bien qu'il soit the Big Master, je trouve ça un peu nul, mais la force il la maîtrise parfaitement maintenant! Par contre Mara est malade...me dîtes pas qu'elle va mourrir dans le NOJ?! En tout cas malgré ça elle enchaîne des truc bien balaise pour son état. Et sinon je m'attendais à voir un certain Ben Skywalker, ou qu'il est ?? Je pensais que la période de paix de 6 ans depuis la Main leur avait laisser le temps de s'amuser! Je sais pas quand va se pointer le ptit Ben mais les parents ont bientot l'âge d'être grand parents!

Sur Leia et Han : Leia toujours pas Chevaliers Jedi ?! Depuis l'affaire Camaas c'est la paix bon sang, il n'y a plus de crise, elle aurait largement pu enfin finir sa foutu formation. Surtout que ça le fait pas a coté de ses enfants surdoué et plus avancé qu'elle! On attend pas qu'elle devienne un Maître Jedi du Nouvel Ordre, ni une championne du sabre, mais au moins d'être une Jedi digne de ce nom. Diplomate Jedi. Sinon ce pauvre Yan est carrément absent depuis Vecteur Prime, en dépression, et on peu le comprendre...j'espère que le perso reprendra sa place. En même temps faut dire que sa famille et belle famille sont tous Jedis...dur de l’intégrer de la même façon.

Enfin un mot sur la mort de Chewbacca, c'était le plus facile à tuer, le plus dispensable, mais je trouve sa mort foireuse. Je savais qu'il allait mourir dans le NOJ mais pas dés le premier tome et pas comme ça. Certes il sauve Anakin mais on a tellement vu souvent le groupe se tirer de situation 20 fois pire que celle là que ça m'a pas paru crédible. Puis à part pour Yan, sa mort passe trop facilement. Je le voyais mourir dans une grande bataille contre les YV au milieu du NOJ.

Le NOJ n'oublie pas son héritage et les clins d’œils à la Nouvelle République sont légions et font plaisir, des super armes tel que le broyeur de Soleil ou l'oeil de Palpatine, qui du coup manque cruellement contre les Vong, en passant par Thrawn qui aura bien marqué les esprits, les apparitions rapide mais sympa de Antilles, Celchu, Talon Karrde, Booster Terrik, Mirax, même Qwi Xux, et l'Empire de la Main avec Jag Fel, les chiss...vraiment chapeau. Tous unis contre les Vong!

Voilà j'ai finis, désolé pour le pavé, comme pour bcp d'autres ouvrages j'arrive bien tard sur les topic mais bordel, l'UE SW, vraiment je kiffe, et encore plus avec le NOJ !

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Ah les vongs ....
Ils cumulent les tares : comme je le dis tout le temps ils font redite après les Ssi-ruuk et les Yevethas, leur biotechnologie est complétement kikoo/imba et ils sont tellement abusés dans leur conception d'ennemis parfaits des jedi ( absent dans la force, armures et armes résistantes aux sabrelasers ) que leur existence ne semble pas crédible.

[krinvitz Jedi SWU]

Tiens, encore un qui découvre le NOJ dix ans après ! Et riche qui plus est, parce qu'avoir les 19 romans c'est un engagement financier important ! Moi même, je n'ai pas tout, et pourtant j'ai commencé la lecture du NOJ en 2001 !

Première chose : bonne lecture !

Ensuite, je trouve ça bien que ça te plaise, cependant, j'ai l'impression que tu as trop fantasmé sur ce que l'on a pu te dire de l'histoire. Du genre "c'est ce qui se fait de mieux dans SW" et tout ça. Du coup, tu sembles attendre trop de choses de cette série :

Ben Skywalker : il ne naitra que dans quelques romans, patience !

La Princesse Leia : la politique ne se calme pas avec les phases de paix, il te faudra attendre encore pour la voir devenir une jedi confirmée, et ce ne sera pas pour le NOJ !

Tenel Ka et Lowie et Cie : ils reviendront, encore quelques bouquins...

Chewbacca : Tu trouves sa mort peu ambitieuse, de ce que j'ai pu lire. Pourtant, imagines une bataille rangée titanesque dans laquelle il serait mort en haut d'une colline de corps Yuuzhan Vong. Tu trouves que ça fait Star Wars toi ? Moi je trouve que ça fait plutot Warhammer, ou même Heroic Fantasy moderne bien badass. Ces genres ont leur qualités, mais voir ça à l'époque dans du Star Wars m'aurait sérieusement dérangé, et même maintenant. Déjà que tu constates que les NOJ est éloigné de l'esprit originel, imagine avec ça en plus ! Moi au contraire, je trouve que sa façon de mourir est très bien pensée, plus émotive qu'épique, et ça va tellement mieux avec l'histoire !

Les enfants Solo : effectivement bien puissants pour leur âge, mais ce n'est pas nouveau... Cependant, ce trop de pouvoir a du jouer sur les décision éditoriales concernant la suite de l'histoire... Point de spoil !

Pour le reste, et bien je te laisse découvrir tout ça, souhaitant que ça te plaise tout le long malgré des variations de qualité. Continue de nous faire des points, c'est toujours sympa de voir les jeunes lire les bouquins des vieux... Comment ça "vieux" c'est exagéré ? Bon, va pour "grands frères" alors...

[Mitth'raw Nuruodo Staff SWU]

il y a enfin une structure globale, une grande storyline qui réunit enfin tous les aspect de l'UE :

Exactement, c'est ce qui manquait à Bantam à mon avis

Pourtant je me suis rendu compte en les découvrant qu'ils me dérange quelque part, je me suis dit "non ça c'est pas Star Wars", c'est trop différent...mais ce reproche est à la fois une qualité : les auteurs voulaient un ennemi extra-galactique et ils ont réussit justement à me faire ressentir qu'ils ne sont pas de la Galaxie Star Wars (d'ailleur a t-elle un nom ?!).

Tout à fait, l'une des forces du NOJ est qu'on a véritablement deux univers qui s'affrontent et plus seulement deux camps ; c'était déjà un peu le cas dans les films quoique dans une mesure bien moindre, parce que George Lucas a travaillé à ce que les Sith/Impériaux/Séparatistes aient chacun leur univers visuel bien particulier, et par ricochet ça ne marche pas encore trop mal dans l'ère Bantam, en revanche cet aspect se perd beaucoup dans LOTF, par la force des choses.

Par contre je trouve leur armure un peu trop balaise, assez souple et moulante pour que le YV puissent se déplacer aisément mais assez dur pour résister a un sabre laser...Un peu gros quand même.

Ça ne me choque pas en soi, pourquoi pas puisqu'on ne connait rien à la biotechnologie Vong, par contre les auteurs ont dû se rendre compte que nos Jedi ne pouvaient plus faire grand chose face à de tels adversaires sauf à ne décrire que des batailles minimales, parce que la valeur des armures Vongs / coraux skippers ne cesse de dégringoler tout au long de la série

me dîtes pas qu'elle va mourrir dans le NOJ?!

OK, on ne te le dira pas

mais on a tellement vu souvent le groupe se tirer de situation 20 fois pire que celle là que ça m'a pas paru crédible.

Ben justement, j'ai un peu envie de dire que c'est ça qui n'était pas crédible

Le NOJ n'oublie pas son héritage et les clins d’œils à la Nouvelle République sont légions et font plaisir, des super armes tel que le broyeur de Soleil ou l'oeil de Palpatine, qui du coup manque cruellement contre les Vong, en passant par Thrawn qui aura bien marqué les esprits, les apparitions rapide mais sympa de Antilles, Celchu, Talon Karrde, Booster Terrik, Mirax, même Qwi Xux, et l'Empire de la Main avec Jag Fel, les chiss...vraiment chapeau. Tous unis contre les Vong!

Un truc que je regrette, c'est que la quasi-totalité des références que tu cites sont uniquement dans La Marée des Ténèbres, Bantam aurait tout aussi bien pu ne jamais avoir existé dans Vecteur Prime si on fait abstraction de Mara et Fey'lya

comme je le dis tout le temps ils font redite après les Ssi-ruuk et les Yevethas,

Ah bah oui : ce sont tous les trois des peuples étrangers à la Nouvelle République, énorme le copié/collé On a des lézards vampirisateurs d'âmes (comble de l'ironie, c'est justement le NOJ qui leur donne toute leur envergure !), des fanatiques religieux adeptes de biotechnologie et... euh, non, les Yevethas, ils n'ont rien de bien particulier, en fait^^ Difficile de faire plus redondant, en effet...

leur biotechnologie est complétement kikoo/imba

Mais encore ?

ils sont tellement abusés dans leur conception d'ennemis parfaits des jedi ( absent dans la force, armures et armes résistantes aux sabrelasers ) que leur existence ne semble pas crédible.

Là je te rejoins, c'est comme dans IRL, les Mongols avec leurs attaques rapides à base d'archers de cavalerie pile pour dérouter les Européens habitués aux batailles rangées d'infanterie, ou les Normands avec leurs drakkars hyper résistants, c'était pas crédible...

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Les armures et les armes déjà évoqués et le fonctionnement de leur vaisseaux : volcans de plasma, basals Dovin entre autres.

Ils ont des sabrelasers dans IRL ?

[Mitth'raw Nuruodo Staff SWU]

Les armures et les armes déjà évoqués et le fonctionnement de leur vaisseaux : volcans de plasma, basals Dovin entre autres.

Eh ben quoi, qu'est-ce qu'ils ont, les basals d'ovins ?

Ils ont des sabrelasers dans IRL ?

Quel rapport ?

[Dark Fredus Jedi SWU]

Ah les vongs ....
Ils cumulent les tarent : comme je le dis tout le temps ils font redite après les Ssi-ruuk et les Yevethas, leur biotechnologie est complétement kikoo/imba et ils sont tellement abusés dans leur conception d'ennemis parfaits des jedi ( absent dans la force, armures et armes résistantes aux sabrelasers ) que leur existence ne semble pas crédible.

Je comprend que tu les aimes pas, comme dit je les trouve aussi un peu abusés sur certains points et trop étrange mais quelque part il fallait bien une menace nouvelle, quelque chose d'inconnu que même les Jedis ne comprennent pas. Les Ssi-Ruuk sont un concept pas mal mais le soucis c'est qu'ils apparaissent bien trop tôt et disparaissent aussitôt. Franchement si l'auteur de Trêve à Bakura savait qu'elle avait qu'un bouquin à écrire pourquoi se lancer dans un projet qui sera toute façon pas développé ?

Et puis tu ne trouve pas plus logique, d'un point du vu storyline, d'imposer un nouvel ennemi aprés la fin de la guerre contre l'Empire et autres conflits locaux interne ?

De plus il me semble que les Ssi-Ruuk ne sont pas extra-galactique mais vivent dans une zone éloignée, hors des frontières de la République, ce sont des "voisins" si j'ose dire, comme les Chiss ou la Main, et leur Empire n'est pas si immense. Les Vong qui viennent d'une autre galaxie on suppose qu'ils ont déjà colonisé leur galaxie d'origine et que personne n'a pu les arrêter, ça fait quand même peur.

Et riche qui plus est, parce qu'avoir les 19 romans c'est un engagement financier important !

Franchement je t'assure que je suis pas riche, et si j'ai le autant le temps de lire ces temps ci c'est parce que je bosse pas! Du coup pour les romans ben j'ai choper l'essentiel sur le ebay/le bon coin mais faut surveiller presque tous les jours les nouvelles annonces car ya de temps en temps des vendeurs qui veulent juste se débarrasser de leurs vieux bouquins à des prix dérisoires mais ça part trés vite! Exemple j'ai eu la trilo de l'hérétique de la force et les Nids Obscur à 5 euros par livres! J'ai presque toujours boycotté les romans à plus de 20 euros sauf 2 ou 3 (Le Traitre je crois, et la Force unifiée, Vecteur Prime..), les vieux fans abusent sur les prix, mais certains en vendent quasiment pas du coup.

Ensuite, je trouve ça bien que ça te plaise, cependant, j'ai l'impression que tu as trop fantasmé sur ce que l'on a pu te dire de l'histoire. Du genre "c'est ce qui se fait de mieux dans SW" et tout ça. Du coup, tu sembles attendre trop de choses de cette série :

Oui franchement j'avoue que si je me suis mis au NOJ c'est parceque j'en ai bcp entendu parler, ici ou ailleurs, comme étant le plus gros pan UE de SW. Et puis bon une fois terminé les romans collés aux films j'avais quand même envie de savoir comment évoluent les héros de la OT et comment avance l'univers SW. J'ai regarder de plus prés ici les dossiers sur le NOJ et ça ma donner bien envie (mais je me suis pris quelques spoils bien violents !).

La Princesse Leia : la politique ne se calme pas avec les phases de paix, il te faudra attendre encore pour la voir devenir une jedi confirmée, et ce ne sera pas pour le NOJ !

Ha ouais donc pas avant Heritage...franchement je trouve ça nul, on va pas me dire qu'en 20 ans depuis ROTJ elle a pas eu le temps de passer à l'Académie. Je comprend que les auteurs veulent la garder comme diplomate et politicienne mais ça n’empêche pas d'en faire un Chevalier Jedi. Puis quand même, c'est la fille d' Anakin/Vador, l'héritière de la Force elle même (et de Plagueis si on pousse un peu ), c'est frustrant de la voir si limitée aussi longtemps. Je me suis posé la question, est-ce pour ne pas rendre Han Solo trop faible à coté de sa famille de jedis?

Chewbacca : Tu trouves sa mort peu ambitieuse, de ce que j'ai pu lire. Pourtant, imagines une bataille rangée titanesque dans laquelle il serait mort en haut d'une colline de corps Yuuzhan Vong. Tu trouves que ça fait Star Wars toi ? Moi je trouve que ça fait plutot Warhammer, ou même Heroic Fantasy moderne bien badass. Ces genres ont leur qualités, mais voir ça à l'époque dans du Star Wars m'aurait sérieusement dérangé, et même maintenant. Déjà que tu constates que les NOJ est éloigné de l'esprit originel, imagine avec ça en plus ! Moi au contraire, je trouve que sa façon de mourir est très bien pensée, plus émotive qu'épique, et ça va tellement mieux avec l'histoire !

Non bien sur je ne voyais pas Chewie mourir au milieu d'une armée de Vong à la Warhammer mais j'aurais bien voulu le voir affronter quelques YV en corps à corps, pour une fois il aurait eu son rôle de guerrier car faut dire que dans la NR il fait surtout la nounou. La il meurt très vite, avant même que la menace Vong soit d'envergure. Ce qui m'a le plus dérangé c'est que j'ai eu l'impression qu'ils se sont débarrasser de lui comme d'un boulet.

Ça ne me choque pas en soi, pourquoi pas puisqu'on ne connait rien à la biotechnologie Vong, par contre les auteurs ont dû se rendre compte que nos Jedi ne pouvaient plus faire grand chose face à de tels adversaires sauf à ne décrire que des batailles minimales, parce que la valeur des armures Vongs / coraux skippers ne cesse de dégringoler tout au long de la série

Tant mieux s'ils sont un peu plus "light" dans la suite (mais faut pas que ça devient trop facile non plus) car je trouve qu'un guerrier Vong avec tout son équipement bio-tech est déja un adversaire coriace, alors si son armure résiste en plus aux sabre laser...Déja leur Baton de guerre résiste aussi au sabre laser, en plus de pouvoir se transformer en fouet ou serpent pour en faire une arme venimeuse, (bien que sur 3 Jedis mordu seul un n'a pas survécut, heureusement que la force sert d'anti-poison!).

Un truc que je regrette, c'est que la quasi-totalité des références que tu cites sont uniquement dans La Marée des Ténèbres, Bantam aurait tout aussi bien pu ne jamais avoir existé dans Vecteur Prime si on fait abstraction de Mara et Fey'lya

Oui c'est vrai que la majorité des liens ne sont pas dans Vecteur Prime mais ce dernier est un peu le prologue du NOJ j'ai l'impression, qui met surtout en scène les Vong et leur culture. Aprés les bases de la NR sont quand même là. Kyp Durron réaparait aussi. J'espère qu'il y aura encore des liens dans la suite du NOJ.

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Quel rapport ?

C'est la question qui me travaille depuis que tu as évoqué IRL.
(C'est quoi ? des livres ? )

Et puis tu ne trouve pas plus logique, d'un point du vu storyline, d'imposer un nouvel ennemi aprés la fin de la guerre contre l'Empire et autres conflits locaux interne ?

Dans la Main de Thrawn, une menace venant des Régions inconnues était annoncée ( certes, ça aurait été encore redondant avec les Ssi-Ruuk ) mais les retcons ont fait que c'était les vongs.

[Lain-Anksoo Staff SWU]

franchement ça fait super plaisir de voir un nouveau débarquer dans le NOJ sans s’être fait spoiler car pour certaines de tes questions les réponses se trouvent soit dans le NOJ soit bien après

bref ta bonne humeur fait plaisir à voir de même que ta découverte de ce qui restera à jamais pour moi la meilleur série de romans SW

Juste quelques points :
la mort de Chewie moi je l'adore car pour en venir à bout il n'aura pas fallu une armée mais bien une lune entière (je préfère le voir comme ça ) comme quoi un million d'ennemis n'auraient pas pu en venir à bout mais pour le vaincre il faut carrément lui envoyer un astre

Les YV on ne les critique pas svp
ils ont l'air badass comme ça mais leur impressionnante technologie n'aurait pas exister sans un petit coup de pouce à la base (mais il faut attendre la fin de la série pour le comprendre )

dernière chose pour Leia : elle a mis longtemps à accepter son héritage donc normal que devenir jedi la branche pas trop
et puis jusqu'à peu avant cette guerre elle dirigeait la Nouvelle République !!!!

mais tkt pas si tu veux voir Jedi Leia ça viendra mais pas ici

[Dark Fredus Jedi SWU]

Bon aprés la parenthèse Dark Plagueis j'ai un peu avancer dans le NOj depuis la Marée des ténèbres donc je vais vite faire part de mon ressentit pour chaque volume :

Duologie Agent du chaos :

Franchement j'ai adoré! j'ai un peu de mal à comprendre la critique assez sévère de SWU car perso j'ai apprécié de retrouver enfin le bon vieux Solo après une duologie d'absence, de replonger dans "l'underground" des contrebandiers et autres marginaux dont les Hutt (et les clans Hutt de la trilo Han Solo^^) qui négocient de tous les coté et trompent tous le monde, même les Vong!
De l'humour, de l'aventure à l'ancienne, un nouveau partenaire pour Solo, droma, un peu ersatz de Chewie certes, mais efficace.

Luceno est vraiment fort aussi niveau clin d’œil de l'UE, j'ai bcp aimé la scène ou Han est dans le Faucon et se remémore pleins de souvenirs dont certains de la trilo Han Solo comme son ancienne amourette, Bria Tharen.
Pas mal le plan Nom Anor/Elan/Vergere mais on s'attendait à ce que ça foire forcément...mais pas forcément par Solo! Mais j'avoue ne pas trop quoi penser de Vergere, elle aide Mara mais reste avec les YV ?
Sinon j'ai apprécié de revoir le royaume Hapes et la réouverture de Centerpoint même si, hélas, les choses vont se passer moins bien que prévu...C'est même bien frustrant!

Pas de missions épiques pour des super jedis (sauf kyp Duron qui est partout!) dans cette duo mais c'est pas plus mal, faut voir un peu d'autres aspects et figurants de cette guerre aussi. Trés bonne Duo pour moi.

J'en arrive à Point d'Equilibre :

Après 5 bons romans plutôt bien rythmés faut savoir prendre une pause et réfléchir, ce qui est plutôt une bonne chose...mais là c'est tout de même un peu trop lent et mou et on s’ennuie un peu. Puis les réfugiés faut en parler ok mais à force ça devient barbant. Et Fey'la est complétement crétin ou c'est moi ?
Les calculs politique je veux bien mais là notre ami Fey'la me fait penser que la NR est déjà retombé plus bas que celle de la prélo niveau corruption quand on voit tous ce que Viqi Sesh peu faire pénard, et Luke, passif et stoïque, reproduit les même erreurs que Yoda en laissant tout faire...

Puis ras le bol de Jacen et ses questionnement sur la force, tain le gamin de 17ans a un recul de philosophe Maître Jedi! Ca en devient énervant quand le perso de pose la question a CHAQUE fois qu'il doit utiliser la force même dans une situation de danger...tête à claque oui. J'ai adorer comment Han le remet en place! Heureusement Jacen se rattrape bien face au Maître de Guerre YV, Tsavong Lah, mais les conséquences de son combat vont être fatales!

En tout cas le roman termine sur un sacré cliff, la suite avec la duo "l'Aurore de la Victoire" s'annonce jouissive^^ (je suis déja presque à la fin!).

[Lain-Anksoo Staff SWU]

ça fait toujours autant plaisir de voir des personnes s'émerveiller par le NOJ
donc oui point d'équilibre et vraiment mou et long mais si tu as aimé la duologie Yan Solo tout le reste sans exception te paraîtra grandiose

je te souhaite une très bonne lecture de la plus grande série litté de SW !

[Darkced Jedi SWU]

Longtemps que j’étais pas venu ici moi ^^
Ça me fait des souvenirs !

j'aime bien ton résumé, car il correspond a ce que je m’étais dit à l'époque mais que j'avais oublié depuis

Par contre Lain, j'ai pas compris ton message:

Les YV on ne les critique pas svp
ils ont l'air badass comme ça mais leur impressionnante technologie n'aurait pas exister sans un petit coup de pouce à la base (mais il faut attendre la fin de la série pour le comprendre )

Tu peux me rép en spoil ou en MP ?

[Lain-Anksoo Staff SWU]

fait

[Dark Fredus Jedi SWU]

Toujours dans la continuité du NOJ mais moins de temps pour lire depuis quelque temps hélas, me voilà arrivé à la fin de Sombre Voyage.

Duologie l'Aurore de la victoire :

Du lourd, du trés lourd ! Aprés un Point d'équilibre un peu mou la suite du NOj reprend le rythme haletant des premiers tomes et va encore plus loin. Situation tendue depuis l'annonce du Maître de Guerre pour la capture des Jedis, affrontement et divergences politiques et militaires, attaque de l'académy, endoctrinnement Vong sur l'esprit Jedi, Anakin Solo totalement laché...Jouissif!
On découvre aussi une nouvelle caste après les prêtres et les Guerriers : les modeleurs. On en apprend pas mal sur la biotechnologie Vong par le biais d'un nouveau personnage, Nen Yim, modeleur hérétique (intéressant de voir comment la science, qu'elle soit biotique au lieu de technologique, se voit limitée par les croyances religieuses!). Mais on rencontre aussi les non castés, ou honteux, population ouvrière ou agricole de masses des YV, qui nous dévoile un nouvel aspect de la philosophie Vong (pas si pieuse que ça) et les premiers doutes sur la croisade galactique des castés. Par contre la ficelle scénaristique d'Anakin qui se trouve un allié YV comme par hasard pour s'introduire chez les YV, les espionner et délivrer Tahiri des modeleurs c'est un peu gros mais bon...Un putain de bon roman en tout cas, un des meilleur du NOJ. Par contre le tome 2 est bizarrement bien en dessous et bcp plus éparpillé même si ça reste du bon.

J'ai donc ensuite attaqué le super pavé et axe centrale galactique du NOJ : Etoile aprés étoile

Je dois dire que après avoir lu les critiques et avis SWU sur ce roman j'étais plus qu'impatient de lire cette œuvre majeure du NOJ et de l'UE...mais pour être franc j'ai été légèrement déçu. Le scénario est épique, la situation extrêmement stressante, le rythme est haletant et l'écriture trés bonne....mais c'est bcp bcp trop long !! Vers la fin J'en pouvais plus de lire les combats d'Anakin et des jeunes Jedis à la poursuite de la reine Voxin (ils enchaînent les YV par brochette alors qu'au début de la série Luke et Marra lutte contre UN seul YV...). Lasser aussi de lire les batailles NR/YV en attendant celle de Coruscant qui est finalement assez courte! Je trouve que l'auteur aurait pu écrire tout ça avec 100, voir 200 pages de moins facilement tout en restant intense et exploiter un peu plus Coruscant.
Anakin se fait tué, bon je le savais j'étais spolier. Ok le risque pris par l'auteur est énorme...mais en fait pas tant que ça quand il y a 3 enfants Solo en tout... et vu comment le personnage devenait totalement abusé pour son âge, ben sa mort ne me gène pas trop en fin de compte.
J'ai bien aimé le courage de Fey'la à la fin, je m'attendais à le voir fuir en premier! Viqi Sesh s'en tire encore in extremis et Vergère est toujours aussi mystérieuse, on dirait qu'elle joue sur deux tableaux mais je ne comprend pas son but.
Sinon c'est un trés bon roman évidement : épique, sombre et dramatique. La Nouvelle République et les Jedis ont pris un coup très dur, voir fatal, tout semble annoncer la fin de cette galaxie...forcément on ne peu que avoir envie de lire la suite pour savoir comment tout ça peu encore être renversé !

Ducoup je plonge sur Sombre Voyage :

Aie la chute est dure! Aprés la fin apocalyptique d' Etoile après étoile on a finalement une sorte d'épilogue intimiste centré sur Jaina et le royaume Hapes. Bon j'ai pris plaisir à retrouver le royaume d'Hapes et ses intrigues politiques, de voir le rapprochement Jaina/Jag, mais aussi sa détermination à trouver un point faible aux Vongs en utilisant leur propre biotechnologie. Mais bon sinon le passage vers coté obscur de Jaina est un peu bidon et la bataille de fin de la soi disante invasion de Hapes par les YV est baclée et pas terrible...Vite lu, un peu mou (bon le 2eme seulement aprés Point d'Equilibre), sympa mais léger, on attend quand même autre chose aprés SBS...direction vers la duologie Derrière les lignes ennemis!

[magiefeu Jedi SWU]

Cette duologie relève le niveau, mais ce sera encore bien bas par rapport aux deux suivants qui sont géniaux (pour ma part)

[Lain-Anksoo Staff SWU]

tu vas sans doute t’ennuyer un peu dans la duologie suivante mais ce sera rattrapé par le traître à la puissance 1000
et le prochain roman galactique après SBS est La voie du destin qui à mon avis contient une des meilleures (voir la meilleur garce à sa polyvalence) bataille (spatial mais pas vraiment que ...) du NOJ
bref il te reste encore du bon du très bon notamment côté révélations sur les YV et Vergere !

[Krokmo Jedi SWU]

Je suis en train de terminer le deuxième tome de "derrière les lignes ennemis" et, j'ai hâte de lire le traitre! Je m'ennuie un peu sur cette duologie, comme tu le prévois pour Fredus, Lain.
Allez, on boucle ça vite fait, puis je pourrai entâmer ce tome si populaire demain ou après demain

[Kharn9 Jedi SWU]

S'ennuyer dans derrière les lignes ennemis ?

Mais voyons ! Dans le deuxième à la limite, mais le premier c'est les X-Wings pendant le NOJ. C'est trop top !

Plus sérieusement, j'avais trouvé que le ton plus 'léger' et l'atmosphère un peu 'Période Nouvelle République' de cette duologie faisait du bien au milieu de tous ces romans sombres (Etoile après étoile, Sombre Voyage, le Traître et la Voie du Destin, c'est quand même assez lourd si on a un petit intermède Janson au milieu).

[Revan Bane Jedi SWU]

Perso j'avais adoré cette duologie justement parce que il y avait les X-Wings, mais il faut avouer que Le Traître est d'un niveau bien supérieur. Il est top super !
C'est mon préféré du NOJ avec Etoile après Etoile et la Force Unifiée (ça fait beaucoup en fait la non ?^^), même si Vecteu Prime et la Voie du Destin sont fabuleux. (Faut dire que j'ai récupéré 10 livres du NOJ en 1 fois, plus les 7 que j'avais...)
Les seuls romans du NOJ que je n'ai pas lu sont la duologie des agents du chaos, qui m'intéressais pour Centerpoint, mais vu qu'ils sont un peu chers, j'ai préféré attendre, vous en pensez quoi, ils sont dispensables pour le moment?

[Kharn9 Jedi SWU]

C'est clair que le Traître
Je me souviens encore quand je l'ai lu. J'ai eu du mal sur les premières pages, je trouvais le style un peu étrange et la situation très inhabituelle pour un SW. Ensuite par contre... Probablement le roman où mon avis est passé le plus d'un extrême à l'autre entre le début et la fin.

Pour autant, j'ai du mal à le comparer à d'autres romans. Il est juste unique et à côté dans son petit classement pour lui tout seul.
On a ensuite le classement des 'stand-alone', ces gros machins qui tâchent et qui sont pour la plupart très bons (si si même Point d'Équilibre, il est peut-être un peu en dessous des autres mais ça reste un très bon roman), notamment parce que les auteurs avaient la latitude pour mettre de l'épique et de l'enjeu afin de faire avancer le cycle.
Et on finit avec le classement des duologies et trilogies qui font généralement plus dans le remplissage, tout en apportant chacune leur propre marque. Parmi celles-ci, environ dix ans après lecture, j'ai du mal à retrouver ce qu'il se passait dans chaque roman. Certains ressortent clairement mais d'autres se mélangent (notamment les deux premières). N'ayant jamais trop aimé Anakin (avoir grandi Jacen et voir en Anakin le braillard qui sert à rien, ça n'aide pas à l'apprécier quand il se met à donner la leçon ), j'ai trouvé l'Aurore de la victoire bien sans plus. L'Hérétique de la Force est pas mal du tout (cf parenthèse précédente je suppose ). Derrière les lignes ennemis est super pour sa légèreté et le retour de quelques Rogues et Spectres et aussi pour les vannes d'Allston (la première communication Janson-Jaina ), mais comme dit plus haut, on ne se refait pas !

[Krokmo Jedi SWU]

Le premier des deux tomes de "derrière les lignes ennemis", je ne me souviens plus trop. J'ai lu le dernnier FOTJ juste après, et il m'a beaucoup plus marqué! Mais maintenant que vous le dites, c'est vrai que les séquences avec les x-wings étaient plutôt sympathiques.
Et si il y a de bons moments dans ce deuxième tome, je trouve que le rythme général est un peu lent. Ce n'est pas un mauvais roman, loin de là, mais je trouve que ça n'avance pas beaucoup (j'dois être un peu pressé de finir tout ça :p )
Et j'ai envie d'en savoir plus sur Jacen. C'est surtout pour ça que je lis le NOJ en fait. Je m'étais documenté sur la guerre des Vongs et le Nid Obscur avant de commencer LOTF. L'histoire générale, je la connais donc. Mais j'ai envie de savoir ce qu'il s'est passé avec Jacen

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Bah alors lance toi dans "Le Traître" parce que tu vas vite comprendre ce qui va devenir "Le Jacen"

[Krokmo Jedi SWU]

Encore une trentaine de pages à lire dans "la résistance rebelle", ensuite j'entame le traitre

[xximus Ancien staffeur]

Les seuls romans du NOJ que je n'ai pas lu sont la duologie des agents du chaos, qui m'intéressais pour Centerpoint, mais vu qu'ils sont un peu chers, j'ai préféré attendre, vous en pensez quoi, ils sont dispensables pour le moment?

Perso ces romans ont figuré parmi mes préférés du NJO, ne serait-ce que pour voir comment Han gère la mort de Chewbacca. C'est très fort, sa relation avec Anakin et Leia est transfigurée, un des vrais basculements du NJO. Pour moi oui c'est de l'indispensable.

[Lain-Anksoo Staff SWU]

on parle du NOJ donc le vieux débarque
sinon je suis bien d'accord avec lui, et c'est aussi très bien pour le cas de conscience d'Anakin, et les hapans

[xximus Ancien staffeur]

on parle du NOJ donc le vieux débarque

Rah la jeunesse, aucun respect.
Et puis j'aime même pô le NJO dans l'absolu en plus !

[Lain-Anksoo Staff SWU]

tu casses le mythe là

[xximus Ancien staffeur]

Moi je suis pro-Bantam, c'est Gilad Pellaeon le féru du NJO.

[Gilad Pellaeon Ancien staffeur]

*lève les yeux des Enfants du Jedi*

*hurle* Oh oui! Moi aussi j'adore La Nouvelle Rébellion!

*cours à sa bibliothèque se refaire la trilo Corellienne*

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Ah une réunion nostalgie NOJ
Si vous cherchez un amoureux du NOJ, me voici !

[Onimi Ancien staffeur]

Hep, présent !