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The Old Republic : Alliance Fatale, de Sean Williams

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Messagepar Johny Boy » Mer 22 Juin 2011 - 18:38   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Pour le roman ce serait -3650 ^^
Pour le jeu je ne saurais te dire :)
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Messagepar Darth Piejs » Mer 22 Juin 2011 - 18:40   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Threat of peace est daté à -3653, c'est à dire le sac de Coruscant et la fin de la guerre.
Blood of the empire est daté à -3681, c'est à dire le début de la guerre.
Lost Suns se déroule en même temps que les futurs premiers evenement à vivre dans le jeu.


Et Fatal Alliance se déroule juste avant le jeu et Lost Suns :wink:
Le jeu et Lost Suns sont placés grosso modo dix ans après le sac de Coruscant.

EDIT : le roman se déroule très exactement en 3,643 BBY en non en 3,650 BBY. :jap:
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Messagepar Darth Acheron » Mer 22 Juin 2011 - 19:03   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Okay ! Merci bien !
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Messagepar tamose » Dim 26 Juin 2011 - 19:55   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Bon, j'ai commencé le bouquin et je dois dire que la lecture est sympas (je parle style uniquement) pas trop d'insistance, un récit fluide sans se perdre dans les détails mais qui en contient suffisamment, bref, rien à dire à ce niveau, si ce n'est que j’apprécie.

Après une centaine de page, je le précise, le début de l'intrigue semble ne pas trop tendre vers une histoire bateau le coup de la planète inconnue pleine de ressource que l'Empire et la Rép vont se partager est même plutôt bien.

Par contre, en lisant ce texte, j'ai vraiment pas l'impression de lire un texte qui soit aussi éloigné de la période Luke, Jacen et cie et là c'est vraiment un gros point noir.
Cela change par la suite ? Ou cette impression de lire un livre en ayant pas l'impression de 3000 ans d'écart persiste ?
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Lun 04 Juil 2011 - 15:20   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

J'ai commencé la lecture, c'est pas mal, jusque-là... J'ai peur qu'on s'oriente quand même vers une intrigue bateau, au final, mais jusque-là, Sean Williams arrive à rendre cette histoire de vaisseau mystérieux intéressante ; pour ce qui est du style, je le trouve quand même un peu hésitant, je trouve parfois des phrases un peu téléphonées, même si ça se lit sans peine ; je crois que le gros point positif, ce sont les personnages, tous me plaisent jusque-là. Mention spéciale à Larin Moxla, je ne sais pas pourquoi, mais je la trouve bien attachante, jusque-là, un personnage simple avec sa personnalité, pas prétentieux, quelqu'un qu'on peut comprendre :) Mais les personnages dans leur ensemble paraissent bien développés, et ça, j'apprécie.

Rien d'exceptionnel tout de même, mais ça se lit :wink:
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Messagepar tamose » Lun 04 Juil 2011 - 16:53   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Tu le lis en VF ou VO ?
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Lun 04 Juil 2011 - 16:57   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

En VF ; même si je me ralliais à la clique des VOistes, je ne le dirais pas, ça ferait trop plaisir au baron :sournois:

Tu penses que c'est pour ça que le style ne m'a pas l'air terrible?
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Messagepar Onimi » Lun 04 Juil 2011 - 16:59   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Mitth est l'un des rares lecteurs fidèles à la VF qu'il reste, comme moi :D
Moi j'en suis à la moitié environ, et c'est vraiment sympa, surtout les personnages en effet. Mon préféré est Ula; j'aime bien son style d'agent double opportuniste d'un coté et l'amitié qu'il entretient avec ses ennemis.
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Messagepar jedi-mich » Lun 04 Juil 2011 - 17:28   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

D'ailleurs vous qui lisez la VF, comment les soldats répondent à Larin ou à Satele ?
Car en VO et ça me surprend on a droit à du "yes sir", même quand c'est adressé à une madame.

Sinon oui j'aime bien comment l'histoire est amené et surtout j'aime bien l'interaction entre Jedi et Sith et Padawan Apprenti Sith.
J'en dirai plus quand je l'aurai terminé.
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Messagepar Kell Tainer » Lun 04 Juil 2011 - 18:07   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je me suis posé la meme question en regardant la 1ere saison de TCW quand les clones répondent á Ahsoka :D
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Messagepar Onimi » Lun 04 Juil 2011 - 21:08   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

J'ai vu un "Oui monsieur" adressé à Larin, mais elle avait son casque, alors le type ne savait peut-être que c'était une dame.
M'après, j'ai pas vraiment fait gaffe.
Dans TCW, il me semble que le "Sir, yes Sir" est toujours traduit par "Chef, oui Chef"
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 04 Juil 2011 - 22:18   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Y a aussi un "Oui monsieur" alors qu'elle n'a pas son casque ou que le soldat sait qu'elle est une femme mais il insiste pour l’appeler monsieur quand même alors qu'elle n'a pas de grade officiel.

J'en suis aussi à la moitié : j'avais un peu peur de lire une transposition d'une question de survie mais l'intro traine encore plus en longueur...
Le titre et le synopsis tuent un peu l'intrigue : chacun pour soi au début et tous unis après :chut:
Les Hex m'ont déçus : j’espérais mieux mais j'attends la suite avec un intérêt curieux :D

Par contre, en lisant ce texte, j'ai vraiment pas l'impression de lire un texte qui soit aussi éloigné de la période Luke, Jacen et cie et là c'est vraiment un gros point noir.

Un peux pareil pour moi et comme je n'y connais pas grand chose aux contexte de l'époque, je n'ai aucun apriori sur l'histoire.
Mais j’apprécie de lire du Sean Williams dans une histoire qui tient enfin la route : j'espère que d'ici la fin du livre personne ne chevauchera un vaisseaux spatial sans combinaison lors d'une rentrée en atmosphère :transpire:
Modifié en dernier par darkfunifuteur le Lun 18 Juil 2011 - 16:18, modifié 1 fois.
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Messagepar link224 » Mar 05 Juil 2011 - 9:15   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

darkfunifuteur a écrit:j'espère que d'ici la fin du livre personne ne chevauchera un vaisseaux spatial sans combinaison lors d'une rentrée en atmosphère :transpire:


Tss Tss Tss, ne mélange pas TFU et Knight Errant stp, c'est pas pareil :D
Sinon t'inquiètes pas, y'a pas d'incohérences "métaphysiques" dans Fatal Alliance, faut attendre Deceived pour ça :paf:
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Messagepar darkfunifuteur » Mar 05 Juil 2011 - 12:25   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je faisais référence à TFU II, Knight Errant n'a pas le niveau :P

le bouclier de force qu'utilise Ax pour survivre aux assauts des hex fait déjà un peu abusé mais c'est un pouvoir courant dans les jeux vidéos alors ça passe...
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Messagepar tamose » Mar 05 Juil 2011 - 19:48   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Mitth'raw Nuruodo a écrit:En VF ; même si je me ralliais à la clique des VOistes, je ne le dirais pas, ça ferait trop plaisir au baron :sournois:

Tu penses que c'est pour ça que le style ne m'a pas l'air terrible?



Oui. Lors d'une trad, le style perd un peu, c'est inévitable, mais pour le coup je crois qu'il y a deux trois coquilles qui font mal.
Même si je ne critique pas. Elles sont peu nombreuse.

Sauf pour un coup : Une phrase que j'ai relu 5/6 fois avant de penser à mettre les virgules autour d'un "POUR" qui faisait que la phrase prenait tout son sens.
Je sais plus quel passage, vers la fin, lors du débarquement des troupes.
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Messagepar Ethan Iktho » Mar 05 Juil 2011 - 21:57   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Tu pourrais retrouver où est ce "pour" qui t'a posé problème ? La question m'intéresse (évidemment). :wink:

Et j'aimerais aussi que tu m'expliques pourquoi le "style" de l'auteur perd à la traduction. Parce que là, franchement, ça me troue un peu. :evil: :lol:
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Messagepar Onimi » Mer 06 Juil 2011 - 8:42   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je ne suis pas traducteur; je suis même très nul en anglais, mais ça me parait inévitable.
Le traducteur, si bon soit-il, n'est pas dans la tête de l'auteur qui a écrit le roman, et ne pourra jamais reproduire exactement d'une langue à une autre ce qu'on peut appeller le style de l'auteur. :neutre:
Je vois ça comme une sorte de téléphone arabe. Prenez un roman en anglais, traduisez le en français, puis du français à l'espagnol, puis de l'espagnol en allemand, puis en italien, ect... Traduisez le 20 fois consécutivement, et la dernière fois en anglais. Bah il est plus qu'évident pour moi que le résultat final sera fort différent du roman à son origine.

M'enfin je ne veux pas m'essayer à t'apprendre ton travail, surtout que je n'ai rien trouvé de moche dans ce roman, et qu'il m'a semblé au contraire bien fluide et sans boulettes de traduction. Et puis ne lisant pas la VO, on va dire que le style originel de l'auteur m'importe peu :siffle:
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Messagepar tamose » Mer 06 Juil 2011 - 10:14   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Ethan Iktho a écrit:Tu pourrais retrouver où est ce "pour" qui t'a posé problème ? La question m'intéresse (évidemment). :wink:

Et j'aimerais aussi que tu m'expliques pourquoi le "style" de l'auteur perd à la traduction. Parce que là, franchement, ça me troue un peu. :evil: :lol:



Pour le "POUR", avec plaisir dès que je rentre chez moi et prend le bouquin^^
Après, comme dit par Onimi, la trad est bonne et les quelques coquilles, qui sont présentes dans toutes oeuvres chez tous les éditeurs, sont rares, donc pas de critique de ma part à ce niveau.


Après, niveau style de l'auteur, oui, lors d'une trad on perd un peu. Déjà, certaines expressions, tournures, temps, ne sont pas vraiment les même dans les deux langues, des jeux de mots ne peuvent être traduits, la syntaxe, etc.
Les deux langues sont différentes, on ne peut pas garder la même forme de la langue, de la grammaire, lors d'une traduction.
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Messagepar jedi-mich » Mer 06 Juil 2011 - 15:29   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Enfin fini
C'est plaisant à lire :)
Spoiler: Afficher
J'ai bien aimé l'évolution de chaque personnage.
Et à la fin, pas de grandes surprises, chacun retourne chez soi, personne ne change de camp, à part peut-être Ula Vii.
J'ai aussi bien aimé la baston sur Nal Hutta avec Jedi vs Sith qui se transforme en jedi-Sith vs Mandalorien qui se transforme en Jedi-Sith-Mandalorien vs Hexes pour revenir en arrière par la suite.
Sinon les Hexes justement ben ils s'apparentent aux réplicateurs de Stargate mais ça ne m'a pas plus gêné que ça.
J'ai trouvé étrange que Darth Chratis ne participe pas aux briefings, on dirait qu'il a la trouille face à 2 Jedi, mais bon, c'est surement que l'auteur voulait mettre Ax plus en avant dans toutes les scènes.
La résolution du problème est un peu trop rapide. Mais la grande bataille avec le mélange des troupes est bien retranscrites.
Au final on en sait un peu plus sur l'organisation des 2 camp République - Empire et comme c'est dit dans le bouquin, ils ont beaucoup de points communs dans leur fonctionnement.
Le truc bizarre c'est les "yes sir" quand c'est adressé à une Jedi ou à une officier.


Voilà, une bonne lecture
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Messagepar polomimo » Ven 08 Juil 2011 - 20:58   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Moi je l'ai lus en anglais et j'ai bien compris l'histoire ses normal avec toute mes cours d'anglais.
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Messagepar Ethan Iktho » Ven 08 Juil 2011 - 21:32   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

polomimo a écrit:Moi je l'ai lus en anglais et j'ai bien compris l'histoire ses normal avec toute mes cours d'anglais.


Ben... c'est plutôt pas mal, de lire en anglais. Et tu envisages de te spécialiser dans cette langue, j'imagine ? :)
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Messagepar link224 » Ven 08 Juil 2011 - 21:38   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Tiens Ethan, vu que tu passes sur le topic, des petites coquilles que j'ai repérées :
- Shigar change de nom deux fois : il s'appelle une fois Shagir et l'autre fois Shiger.
- il manque la lettre "d" à "dans" à un moment : on lit "ans le vaisseau".

Je n'ai pas noté les pages, mais je pense que ce sont plus des erreurs d'impression qu'autre chose, et ça ne gène pas la lecture :neutre:

Bravo donc pour le boulot, tu remontes bien la VF après la catastrophe d'Invincible, et j'espère que tu arriveras à rendre Deceived intéressant :sournois: (pas taper Piejounet...)
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Messagepar Ethan Iktho » Ven 08 Juil 2011 - 22:14   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

link224 a écrit:Tiens Ethan, vu que tu passes sur le topic, des petites coquilles que j'ai repérées :
- Shigar change de nom deux fois : il s'appelle une fois Shagir et l'autre fois Shiger.
- il manque la lettre "d" à "dans" à un moment : on lit "ans le vaisseau".

Je n'ai pas noté les pages, mais je pense que ce sont plus des erreurs d'impression qu'autre chose, et ça ne gène pas la lecture :neutre:

Bravo donc pour le boulot, tu remontes bien la VF après la catastrophe d'Invincible, et j'espère que tu arriveras à rendre Deceived intéressant :sournois: (pas taper Piejounet...)


Merci de tes remarques, Link, c'est toujours enrichissant d'avoir des retours des lecteurs. et quand on ne se fait pas incendier, quand même, faut reconnaître que c'est plutôt agréable. :D

Le sujet a déjà été abordé sur le site (sur un autre forum, il me semble), et je sais bien que la plupart d'entre vous (Link en particulier) connaissent bien le système de l'édition en France, mais pour les quelques-un-e-s qui ne savent pas trop, je résume vite fait :

Etape 1. L'éditeur français (FN en l'occurrence) achète les droits pour la publication en langue française d'un titre ,
Etape 2. L'éditeur contacte un/e traducteur/trice et lui dit : "On a un bouqin à traduire, ça te/vous dirait ?"
Etape 3 (très rapide, en général); Le/la traducteur/trice dit : "Oui", accepte les délais et les modalités de paiement.
Etape 4. Le/La traducteur/trice reçoit la VO et se met au boulot. En moyenne, il/elle va passer 2/3 mois avec le bouquin que vous dévorerez en une journée, s'il est bien écrit en anglais et bien traduit (et que vous avez le temps).

Mais une fois la trad rendue, le/la traducteur/trice n'a plus aucune prise sur ce qui sera le produit fini. Dans mon cas (parce que là, j'en ai marre d'écrire à chaque fois le/la et le reste :lol: ), s'il y a des coquilles dans la version papier définitive, en toute logique je ne suis pas responsable. Il y a un service correction qui passe derrière moi pour peaufiner le texte, il y a le service typo (automatisé ou non, j'ignore), pour un rendu qui, en toute logique, doit être aussi impecc que possible.

En revanche, si les aficionados estiment que j'ai fait une trad minable, c'est bien sûr pour ma pomme, et c'est normal (si toutefois la VO était au-dessus).

PS : Pour Deceived, le titre français devrait être La trahison des Sith, ce qui est plus cool, quand même... :D
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Messagepar link224 » Ven 08 Juil 2011 - 22:19   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Ethan Iktho a écrit:PS : Pour Deceived, le titre français devrait être La trahison des Sith, ce qui est plus cool, quand même... :D


Euh, c'est une blague ? C'est moche comme titre, et ça correspond pas franchement au contenu du roman... Mais bon, d'un autre côté, je vois pas ce qu'on pourrait trouver de mieux, Trahison étant déjà pris :neutre:
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Messagepar Ethan Iktho » Ven 08 Juil 2011 - 22:31   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

link224 a écrit:
Ethan Iktho a écrit:PS : Pour Deceived, le titre français devrait être La trahison des Sith, ce qui est plus cool, quand même... :D


Euh, c'est une blague ? C'est moche comme titre, et ça correspond pas franchement au contenu du roman... Mais bon, d'un autre côté, je vois pas ce qu'on pourrait trouver de mieux, Trahison étant déjà pris :neutre:


Tout à fait d'accord avec toi. Et chez FN, idem. Mais ils ne pouvaient quand même pas balancer "Les Sith font du ski" ou "Bienvenue chez les Sith" juste pour changer... :D

D'un autre côté, s'ils inséraient un roman avec un Frank Dreblin des Etoiles, ça pourrait être marrant (genre Y a-t-il un Sith dans l'Etoile Noire ? :diable: ) Et moi, je serais preneur tout de suite :lol:
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Messagepar Darth Piejs » Sam 09 Juil 2011 - 0:05   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

link224 a écrit: j'espère que tu arriveras à rendre Deceived intéressant :sournois: (pas taper Piejounet...)


:siffle:
:diable:

Link t'es en train de lire la VF alors que t'as déjà lu la VO? Balèze :paf:
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Messagepar darkfunifuteur » Sam 09 Juil 2011 - 0:46   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

J'en suis au passage des trous noirs
et (je passe en spoiler)
Spoiler: Afficher
y a des références à un trou noir qui s’appellerait le Gouffre, je me suis demandé si c'était repris de l'UE mais j'ai rien trouvé en cherchant à Gulf :neutre: Je ne cherche pas au bon endroit où c'est juste du l'étoffage de contexte propre au roman?
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Messagepar polomimo » Sam 09 Juil 2011 - 2:11   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Ethan Iktho a écrit:
polomimo a écrit:Moi je l'ai lus en anglais et j'ai bien compris l'histoire ses normal avec toute mes cours d'anglais.


Ben... c'est plutôt pas mal, de lire en anglais. Et tu envisages de te spécialiser dans cette langue, j'imagine ? :)

bien je vie au quebec et tu doit être très bon en anglais sinon tu ne passe pas ton année scolaire .
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Messagepar link224 » Sam 09 Juil 2011 - 9:17   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Ethan Iktho a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Et chez FN, idem. Mais ils ne pouvaient quand même pas balancer "Les Sith font du ski" ou "Bienvenue chez les Sith" juste pour changer... :D


Ouais c'est clair. Je vais développer sur le topic de Deceived pour pas spoiler ;)

Darth Piejs a écrit:Link t'es en train de lire la VF alors que t'as déjà lu la VO? Balèze :paf:


Ouais, ça fait longtemps que j'ai lu la VO, et j'avais envie de le relire :neutre:

darkfunifuteur a écrit:J'en suis au passage des trous noirs et (je passe en spoiler)


Euh, pour moi c'est de l'étoffage, la planète est dans la Bordure médiane, au milieu d'une zone où y'a rien...

polomimo a écrit:bien je vie au quebec et tu doit être très bon en anglais sinon tu ne passe pas ton année scolaire.


Sans vouloir être méchant, j'espère que tu es meilleur en anglais qu'en français. Fais un effort sur l'orthographe s'il te plait, ça fait mal aux yeux...
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Messagepar tamose » Sam 09 Juil 2011 - 10:09   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Ethan Iktho a écrit:En revanche, si les aficionados estiment que j'ai fait une trad minable, c'est bien sûr pour ma pomme, et c'est normal (si toutefois la VO était au-dessus).



Ah non mais elle n'est pas minable du tout la trad, loin de là. Elle est même très bien :cute:
"Eh bien, je dirais que soit il a une ampoule dans le derrière, soit son colon à une idée lumineuse."
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Sam 09 Juil 2011 - 15:20   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

"On peut remplacer un humain. Pas une seconde perdue." -Darth Chratis

Phrase collector :love:
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Messagepar polomimo » Sam 09 Juil 2011 - 15:34   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Sans vouloir être méchant, j'espère que tu es meilleur en anglais qu'en français. Fais un effort sur l'orthographe s'il te plait, ça fait mal aux yeux...[/quote]
B ien oui je suis meilleur en anglais qu'en francais et sa paraît dans mes dictés.
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Messagepar Calimero » Sam 09 Juil 2011 - 16:33   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Mitth'raw Nuruodo a écrit:"On peut remplacer un humain. Pas une seconde perdue." -Darth Chratis

Phrase collector :love:


Ça fait très sith quoi :D.
« Sauveur, conquérant, héros, vilain. Vous êtes toutes ces choses, Revan... et pourtant vous n’êtes rien. Au final vous n’appartenez ni à la lumière ni à l’obscurité. Vous marcherez toujours seul. »
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Dim 10 Juil 2011 - 0:55   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Bon, ben les gens, j'ai fini Alliance Fatale, et je suis sur le derche, là. Eh, je ne m'attendais pas à ça du tout, après la novélisation de TFU, j'attendais un roman moyen ou même un bide, moi :shock: Et au lieu de ça... Eh bien, il est carrément super :oui: Sérieusement, j'ai adoré suivre cette histoire et ces personnages, ça fourmille de bonnes idées, et j'étais bien, là-dedans! Au travers d'un style plus discutable, certes, mais passons :neutre:

Alors, on se met à table?

L'Intrigue

Spoiler: Afficher
L'intrigue est tout bonnement dantesque, et ça, c'est une sacrée bonne surprise pour un roman lié à un jeu vidéo! Sean Williams prend le temps de l'installer, pour commencer, pas question d'overdose d'action à la TFU, il nous présente ses personnages, on s'attache et eux et on découvre l'histoire qui approche ; c'est bien, mais à ce moment-là, j'avoue que je redoutais une menace à deux balles et un développement mégalo à la Bantam... Mais ça n'empêche pas de bien s'amuser lorsque tout le monde s'invite au palais de Tassaa Bareesh, et là arrive une action efficace comme on en avait plus vu depuis longtemps! Ça commence par le duel entre Ax et Shigar, plutôt sympa, on prend plaisir à la rencontre comme au combat de ces deux personnages ; ensuite débarque Dao Stryver, et là, j'ai senti mon rythme cardiaque s'accélérer sérieusement, ça devient vraiment jouissif... Ensuite, c'est au tour des mystérieux hex et de tous les curieux, et là, ça devient un sacré bordel! Et ça poutre, super bataille!

J'ai crains que la trame ne retombe à plat après ce passage dantesque... Et j'avais heureusement tort! Nous voilà donc dans les cieux de Sebaddon à découvrir la fameuse menace des hex... C'est beaucoup mieux fait que je ne le craignais, j'adore le concept de ces droïdes qui s'auto-reproduisent même après la mort de leur conceptrice pour tout détruire sur leur passage! Ensuite, comme promis on a la fameuse alliance entre Sith et Jedi, très bien, ça permet d'amener une tension supplémentaire qui est tout à fait bienvenue... Puis, place à nouveau à de la bonne action efficace. Fort bien, mais ce qui a retenu mon attention à la fin, c'est surtout Maître Shan avec Ax qui explorent le vaisseau des colons et tombent sur... Cinzia. Comment dire... J'ai adoré ce concept du clone de Ax, cette pauvre fille enfermée par une mère manifestement folle, qui par-delà la mort reste emprisonner sa fille dans le liquide... On peut trouver ça tiré par les cheveux, scientifiquement discutable, mais j'ai trouvé que cela ne manquait pas d'une certaine poésie, moi. Et puis, Ax libère Cinzia de sa mère, mais celle-ci meurt sans elle... C'est triste :( C'est un bien petit passage que celui où on est dans la tête de ce pauvre clone et où l'on découvre la raison d'être de ces droïdes, mais je crois que quand je repenserais à ce roman, ce sera toujours à lui que je penserais en premier. C'est ce petit passage qui fait la différence entre un produit pour les fans de bonne facture et un vrai bon roman. Mr. Williams, cette fois, vous l'avez joué fine, et ça me plait.

Je n'ai qu'un seul petit reproche à adresser à l'intrigue : ça manque cruellement de repères temporels! On a pas de références, ce qui fait qu'on a du mal à situer l'époque, ça pourrait aussi bien être du post-ROTJ ou du KoTOR qu'on ne verrait pas la différence... Je trouve ce côté autarcique un peu perturbant, et pour tout dire agaçant, si on développe un univers, c'est pour s'en servir, quoi.


Le Style

Et c'est là que le bat blesse, les enfants, car si l'intrigue jouit d'un développement miraculeux, le style reste assez hésitant... Je ne crois pas que la traduction soit en cause, non, elle m'a l'air correcte au moins linguistiquement (il y a juste un passage où j'ai entendu parler d'une "théorie de hublots", je ne suis pas fou, ça veut rien dire? :x ), mais le problème vient du sens des phrases, Sean Williams place souvent dans ses dialogues ou ses descriptions des réflexions un peu faciles, ou sans grand intérêt... Ça reste lisible sans efforts, mais c'est dommage. D'une façon générale, l'écriture est assez moyenne. Mais ça se lit.

Les Personnages

Spoiler: Afficher
Les personnages sont le premier élément auquel j'ai accroché dans ce roman, au moment où j'attendais encore une intrigue en carton ; et Sean Williams nous en sort une tripotée de bons, vraiment, je me suis attaché à eux, pas de clichés, pas de personnages ternes, pas de problèmes, on s'identifie à eux tous.

Ma préférée s'est tout de suite révélée être Larin Moxla, la courageuse combattante Kiffar est un personnage que l'on prend vraiment plaisir à suivre :) Elle est accompagnée d'un Jedi Kiffar plutôt sympa aussi, qui doute un peu de lui-même mais sait prendre les bonnes décisions au bon moment, même s'il est un peu agaçant par moments, j'ai détesté ses dialogues avec Darth Chratis, par exemple. En face, c'est l'Apprentie Sith Eldon Ax, très bon personnage, on est partagé devant elle entre la révolte pour ce qu'elle est et la pitié (j'ai dit la pitié, pas le mépris) pour ce qu'elle aurait pu être, et finalement, on arrive à la comprendre ; en face, c'est aussi Dao Stryver, une armée à lui tout seul, le Mandalorien qui fait passer Jango Fett pour un bisounours... Et qui est une Mandalorienne. Joli personnage hors-normes, encore une fois, le mystère plane sur Dao tout le long, et bien que son rôle reste finalement mesuré, son ombre plane sur tout le roman. Je n'oublierais pas non plus Ula Vii, un agent double bien sympathique qui s'efforce de faire de son mieux tout en se maudissant de ne pas trahir tout le monde :lol:

Il y a aussi les Maîtres, Satele Shan pour les Jedi et Darth Chratis pour les Sith, mais eux restent finalement assez peu développés ; ceci dit, je crois que la sage et puissante Satele Shan a un vrai potentiel. Darth Chratis, par contre... Un peu déçu, personnage classique. Mais peut-être qu'il en fallait bien un.

Bon, par contre, j'avoue que je n'ai pas accroché autant à Jet Nebula que Sean Williams l'aurait manifestement voulu... D'ailleurs, son dernier dialogue avec Dao Stryver, ou même certains avec Ula, j'ai trouvé Sean Williams un tantinet mégalo, sur ce coup-là :neutre:


Malgré les quelques points négatifs que je relève, ma conclusion n'en est pas moins que Alliance Fatale, c'est du bon Star Wars, à acheter impérativement si comme moi vous avez été déçu par le dernier Denning (d'ailleurs, Invincible m'a l'air encore plus ridicule maintenant :o ) ; loin des délires à base de super-armes que j'attendais, c'est une histoire qui recèle une véritable beauté avec des personnages qu'on ne peut qu'aimer. Je n'oublierais pas la scène avec le clone, celle-là m'a vraiment ému, et ce bouquin est sans doute le meilleur de Sean Williams à ce jour, bien loin de TFU... Une merveilleuse surprise, donc ; pour être franc, c'est même du gâchis de profiter du jeu vidéo pour vendre un bouquin pareil :paf:
Modifié en dernier par Mitth'raw Nuruodo le Dim 10 Juil 2011 - 10:01, modifié 1 fois.
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Messagepar darkfunifuteur » Dim 10 Juil 2011 - 2:49   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Euh, pour moi c'est de l'étoffage, la planète est dans la Bordure médiane, au milieu d'une zone où y'a rien...


Mais le "Gouffre" dont ils parlent peut être n'importe où, sur l'instant je me suis demandé si ce n'était la Gueule :neutre:
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Messagepar Ethan Iktho » Dim 10 Juil 2011 - 14:25   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

:jap:
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Messagepar Darth Piejs » Lun 11 Juil 2011 - 16:08   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Mitth'raw Nuruodo a écrit:Bon, ben les gens, j'ai fini Alliance Fatale, et je suis sur le derche, là. Eh, je ne m'attendais pas à ça du tout, après la novélisation de TFU, j'attendais un roman moyen ou même un bide, moi :shock: Et au lieu de ça... Eh bien, il est carrément super


Si tu avais lu la critique de Link ou la mienne tu aurais été moins surpris :P

Mais ceci dit c'était à prevoir. A l'annonce de ce roman je pensais que ce serais naze un peu comme Ruin of Dantooine. Mais avec l'annonce de Deceived et Revan et le choix des auteurs, on voit bien que Del Rey utilise TOR non pas juste pour vendre 2/3 bouquins de licence de licence moisis, mais pour vendre de bon romans et nous offre une vrai série TOR sympathique. La preuve Revan est vendu sous l'étiquette TOR alors qu'il s'agit plus d'un roman KoTOR en vérité.

Bref je te rejoins globalement sur l'ensemble de ta critique :wink:
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Lun 11 Juil 2011 - 16:23   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Si tu avais lu la critique de Link ou la mienne tu aurais été moins surpris :P


Je les ai lues toutes deux, c'est même pour ça que je m'attendais à un bide :P
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Messagepar Darth Piejs » Lun 11 Juil 2011 - 16:30   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

C'est de l'humour? Parce que sinon je comprends pas trop ton raisonnement je dois dire :transpire:
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Messagepar Mitth'raw Nuruodo » Lun 11 Juil 2011 - 16:39   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Non, non, c'était juste pour te basher un peu^^

J'avais vraiment lu la critique de Link, par contre, mais disons que j'ai tendance à prendre un peu de recul par rapport à l'opinion publique sur SWU, donc ça ne m'a pas convaincu plus que ça :whistle:

(Bon, il est où mon onglet pour commander L'Étoile de Cristal?)
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 18 Juil 2011 - 20:55   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Fini.

Spoiler: Afficher
(de Jedi-mich)
Sinon les Hexes justement ben ils s'apparentent aux réplicateurs de Stargate mais ça ne m'a pas plus gêné que ça.


Justement, moi au contraire, ça m’inquiète grandement : les sith de Knight Errant ressemblent fort à des goal'd et maintenant des réplicateurs :chut:
J’espère grandement que la "stargatisation" de l'UE n'ira pas plus loin :pfff:

L'intrigue générale et les intrigues personnels sont bonnes.
Seul Chratis était caricatural, sauf quand il essaye de tenter Shigar : ses répliques sont justes dans ce passage.
Il faut quand même attendre la fin pour avoir le fin mot de l'histoire sur l'implication de la mandalorienne :transpire: , sur les capacités hors normes de Clunker (j'aime bien l'idée de l'erreur d'usinage qui en fait un outil puissant mais fragile)
mais Jet Nebula garde encore une partie de son mystère (j'avais à l'esprit le chasseur d'artefacts de la dernière vidéo :paf: )

La fin est affreuse :( : tout le monde revient à sa place ou presque (des évolutions sont envisageables mais c'est gardé pour la suite...) et l'affaire passe aux oubliettes. (encore une nanotechnologie bien abusée mais j'ai bien aimé retrouver l'histoire des droïdes qui construisent une usine de droïdes (c'est dit dans La nouvelle rébellion je crois :D )

Sans les jedi et les sith, l'histoire avait sa place dans n'importe quel univers sf
c'est un peu le jihad butlérien sauce SW avec des éléments de Stargate comme nous le disions et j'y ais même vu du Starship Troopers avec les déploiements de fantassins en armures autopropulsées :chut:
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Messagepar Light of Darkness » Sam 23 Juil 2011 - 18:00   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Critique :

Spoiler: Afficher
Ayant quelques reserves sur ce livre (TFU) je dois dire que je trouve le bouquin pas mal du tout. En tout cas bien meilleur que certaines merdouilles qu'on peut trouver sur l'Univers Etendu

Une bonne intrigue. Malgré un début avec peu d'action ( à noter tout de même un combat sympa entre Larin, Shigar et le Mando) il n'y a pas de temps mort. Personnelement, j'ai tout de suite aimé Jet Nebula (qui n'est pas le l'archétipe contrebandier à la Han Solo qui aide les gentils contre les méchants bounty hunter Mandaloriens) Le seul qui n'a aucun camps d'ailleurs. La Bataille sur Hutta exéllente avec quelques bons rebondissements. La découverte et la Bataille de Sebaddon qui m'a fait penser à Mustafar (le background de la couv' est très ressemblant). Cette originalité est permit par les hex qui s'auto-reproduises aussi dangereux au sol que dans l'espace. l'Alliance Fatale, Empire Republique; Sith- Jedi quoique que j'aurais aimé plus de tensions entre les deux camps (par contre, les dialogues entre Chratis et Shigar jouïssif lorsqu'il essaye de le convertir. Le passage entre la clone de l'aprentie Sith, Xandret et Ax est très réussi, subtile, fin.. Par contre, la menace qui risque de tuer toute vie dans la galaxie est vaincu trop facilement. Eldon prend le contrôle des hex, Chratis meurt, tout le monde repart.. La fin qui n'en ai pas vraiment une est intêrresante surtout les dialogues entre Shigar et le Conseil et Eldon Ax avec son nouveau maître.

Il n'y a peu de personnages principaux maisl ils sont partiquement tous réussis. Jet Nebula comme je l'ai dit mais aussi Eldon Ax qui n'est pas la Sith basique qui ne se détache pas des autres (ce qui est le cas de Dark Chratis) J'ai eu de la compassion pour le personnage malgré qu'elle "fasse parti des méchants". Le Mandalorien ou plutôt LA est tout simplement hors-norme : charismatique, grande guerriere, emblématique : Une vraie Mandalaorienne quoi.. L'émissaire Vii est aussi attachant, tiraillé entre son devoir et les sentiments qu'il a pour Larin. Et pour finir le Grand Maître Satele Shan emblématique.. Elle n'est pas le centre d'intêret du livre
a un vrai potentiel


En somme, une bonne histoire (pour changer) mais quelques petites fausses notes font que ce ne sera le livre de l'année
Spoiler: Afficher
Revan sera le livre de l'année :cute:
Un anonyme a écrit "La galaxie qu'on voit au plan final d'ESB ? Moi j'aurais dit que c'est le système Tatouïne vu que j'ai le jeu star wars lego 3 et on peut changer de système et la planète ressemble beaucoup au film "
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Messagepar JetonPerroquet » Mer 27 Juil 2011 - 17:28   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Même avis sur les autres vis à vis de la qualité du livre mais par contre, je suis le seul à avoir été légèrement blasé par toutes ces "fautes de frappe" ? Y en a jusqu'à l'avant dernière ligne du bouquin, c'est la prmeière fois que je remarque autant d'erreurs dans une sortie récente de Fleuve Noir...
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Messagepar link224 » Mer 27 Juil 2011 - 18:42   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

JetonPerroquet a écrit:mais par contre, je suis le seul à avoir été légèrement blasé par toutes ces "fautes de frappe" ? Y en a jusqu'à l'avant dernière ligne du bouquin, c'est la première fois que je remarque autant d'erreurs dans une sortie récente de Fleuve Noir...


Euh... si y'a 10 fautes de frappe dans tout le bouquin c'est bien tout (comme ça j'en ai 3 qui me reviennent à l'idée).
Et la traduction est excellente, je sais pas si t'as lu Invincible (qui est sorti au Fleuve juste avant), la traduction est quand même bien moche !
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Messagepar shane1609 » Lun 08 Aoû 2011 - 18:57   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je l'ai lu également à sa sortie et mon aussi j'ai bien aimé, j'ai également eu peur en voyant Sean Williams sachant la mauvaise réputation qu'il s'était faite avec les TFU mais franchement j'ai été très agréablement surpris et ça me donne encore plus envie de lire la suite (livre, comics et jeu) même si avec Deceived apparemment ce n'est pas aussi bien mais bon

C'est surtout à la manière dont il introduit des personnages tout à fait différent que l'auteur est intéressant parce que faire dans un roman ce qui se fera dans le jeux à savoir mélanger les classes n'a pas du être aussi facile que ça et je trouve qu'il s'est admirablement bien sorti

Sinon au niveau de l'édition, je trouve que ça allait encore, c'est la première fois que je lisais un roman dès sa sortie vu mon retard dans l'UE (j'ai environ lu une quarantaine de roman sur 109 parutions en français) et après vous avoir lu dire que c'était de pire en pire au niveau de l'édition du fleuve, je m'attendais au pire !

Bref, un avis très positif et j'espère qu'on aura droit à un autre roman de Sean Williams pour les futurs romans de TOR
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Messagepar Hiivsha » Lun 15 Aoû 2011 - 17:42   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je viens de finir la lecture de mon premier roman SW :whistle:
Jusqu'à présent, pour me "documenter" afin d'écrire ma première Fan Fiction de SW, j'avais audité ma fille, qui possède une bonne partie de la littérature française de l'UE et un grand nombre de BD/comics, ainsi que mon fils pour ses compétences de joueur et de MJ de JDR... mais je n'avais lu jusqu'à présent "que" les BD faute de temps.

"Alliance Fatale" étant le premier roman en VF qui se passe à l'époque de SWTOR qui est aussi - évidemment - l'époque de ma FF, il va de soit que si je prenais le temps de lire un roman SW, ce devait être celui-là. (J'avais commencé "la Voie du Destin" du Nouvel Ordre Jedi sur les conseils de ma fille, mais j'ai eu du mal à accrocher au style).

Alors, maintenant que j'ai tourné la dernière page de "Alliance Fatale", je peux dire que j'ai bien fait de persévérer la lecture. En effet, la deuxième moitié du livre est nettement mieux que la première, passablement ennuyeuse. Le style est correct sans être transcendant, c'est simple à lire et hormis "la théorie de hublots" dans le croiseur, j'ai tout compris ! :D

Par contre je n'aurais jamais osé appeler un croiseur "Paramount" dans ma Fan Fiction ! :whistle: Y a-t-il là un clin d'oeil envers "LA" Paramount ?

Tout en le lisant, j'avais dans ma tête un mélange de deux films : "Star Ship Troopers" et Star Trek "Premier Contact" (avec l'invasion du vaisseau par les Borg)... me demandez pas pourquoi ! :x

Evidemment une histoire qui effectue une RAZ à la fin peut paraitre un poil frustrante, mais le scénario était tellement gros voire démesuré qu'il ne pouvait en être autrement sauf à bouleverser la Galaxie !

D'ailleurs, si on enlève Sith et Jedi, cela faisait une histoire StarTrekienne très intéressante ! :ange:

Ce qui m'a intéressé c'est le contexte politique qui entoure le roman, ce qui 'a permis de vérifier que celui de ma FF est correct puisque identique dans ses extrapolations. Rien que pour ça, cela valait quelques heures de lecture.

Au final, l'histoire est originale, les personnages bien brossés et l'action, surtout en seconde partie, bien prenante. (J'ai moins aimé l'action au niveau du palais des Hutts).

Pour ma première lecture complète d'un roman SW, je suis content... c'est moins "bébête" que je ne le redoutais. :diable:
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Messagepar darkfunifuteur » Lun 15 Aoû 2011 - 18:14   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Originale...
Pourtant comme tu le dis : c'est du niveau d'un Starship troopers, d'un épisode de Star Trek ou de Stargate. :(
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Messagepar Johny Boy » Mar 16 Aoû 2011 - 8:41   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Je viens de le finir celui-là et ne peux qu'ajouter ma voix à celle des opprimés d'Isil :)
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Messagepar superbuy » Mar 16 Aoû 2011 - 8:55   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Isil a écrit:"Alliance Fatale" étant le premier roman en VF qui se passe à l'époque de SWTOR qui est aussi - évidemment - l'époque de ma FF, il va de soit que si je prenais le temps de lire un roman SW, ce devait être celui-là. (J'avais commencé "la Voie du Destin" du Nouvel Ordre Jedi sur les conseils de ma fille, mais j'ai eu du mal à accrocher au style).

Si aimes la période OT, il fut au moins que tu lises les Dark Bane, ce serait dommage de passer à côté. Perso, alliance fatale est dans ma biblio, mais j'attendrais d'avoir fini Order 66 ce mois-ci, Dark Bane 3 en septembre, et imperial commando en octobre, avant de réfléchir à savoir si je vais le lire. :cute:
Republic Commando ou NOJ ou TCW ?
Vivement la série live...
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Messagepar Gilad Pellaeon » Lun 17 Oct 2011 - 14:12   Sujet: Re: The Old Republic : Fatal Alliance, de Sean Williams

Lu.

Je suis d'un enthousiasme tout relatif. C'est un "bon" roman en soi, l'histoire est sympa et assez originale, y'a assez d'actions pour contenter un link224 et (presque) assez de caractérisation pour me contenter. Larin Moxla et Eldon Ax, les deux femmes du cast sont les mieux réussies selon moi même si je note (une nouvelle fois) à quel point certaines scènes peuvent les masculiniser à un point qui frise la misogynie. Enfin. Les personnages masculins sont des pétards mouillés, avec du potentiel, pour qu'au final on ait rien à secouer de ce qui leur arrive. Shigar, Jedi stéréotypé, Darth Chratis, Sith stéréotypé et incompétent, et surtout l'envoyé de la République, Uli, dont les états d'âmes changeant le rendent assez détestable.

Deuxième point, on y revient toujours: quand est-ce qu'un auteur de comics ou roman va prendre le temps d'écrire 4 ou 5 pages au début de son roman, au gré des pensées des personnages et de sa narration à m'expliquer le contexte? Sérieux! Fatal Alliance par rapport à BotE et ToP ça se situe où? Je suis censé le savoir moi? Bref, encore une fois, j'ai rien compris au contexte, c'est emmerdant pour comprendre tous les enjeux.

Troisième point : pas trop de starkillerisation des personnage (BIEN). Néanmoins, TOR est une starkillerisation géante. On a quand même l'impression que la galaxie est plus avancée technologiquement en -4000 qu'en -1000 (Bane) ou que la Trilogie... et ce en permanence. A aucun moment, le lecteur est en mesure d'avoir une petite révélation de type "ah tiens, à l'époque, ils avaient pas ceci ou cela).

Raccroché à son contexte, une grosse déception pour ma part.
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Gilad Pellaeon
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