Trilogie : La Croisade Noire du Jedi Fou, de Timothy Zahn

[xximus Ancien staffeur]

La version Poche chez FN est à 25 euros

C'est chaud !!!

Non mais je veux bien que certains bouquins soient rares, mais celui-ci ne l'est pas encore sur le marché de l'occasion. Là ces vendeurs font n'importe quoi.

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Tu peux vendre n'importe quoi à n'importe quel prix tant que tu trouves un pigeon pour l'acheter.

[xximus Ancien staffeur]

Tiens bah finalement pour info je le vois à 3 euros sur un site qui commence par lebon et finit par coin.

[MrsKenobi Padawan]

Bonjour, il y a une semaine, j'ai terminé le roman "l'ultime commandement" il était vraiment bon et je voulais lire la suite. Je suis allée à la bibliothèque mais les autres livres ne sembles pas correspondre à la suite du livre. J'ai aussi fait une recherche bibliographique dans les livres de star wars. Ma recherche indiquerais que le prochain roman après celui-ci serais X-wings 8 "la revenge d'isard". J'ai vérifié et ce livre ne parle aucunement des prochaines aventures de Luke et Mara. Quelqu'un pourrait-il me dire ce qui vient par la suite? Il y a tellement de livres, je suis toute mélangée. Merci d'avance.

[Dark Stratis 23 Ancien staffeur]

http://www.starwars-universe.com/livres ... ype=romans =====>Tu peux aller jeter un coup d'oeuil e partie litterature du site. Tu as une liste detaillee de tous les romans et leurs critiques.
Apres si tu j'ai bien compris, tu veux des livres apres l'ultime commandemendt avec luke, leia et cie.... bah tu as la trilo academie jedi, 2 ans apres, puis certains romans que si je te conseille, on va me jeter des tomates dessus ( oui, je parle de CES romans là avec Hambly ) et de nombreux autres. Sans oublier laserie le nouvel odre jedi. Mais je te conseille quand meme de lire les x wings, de ce que jen ai entendu, ils sont tres bien. Le plus simple c'est de suivre le lien

[Tomas Gillespee Jedi SWU]

Bienvenue à toi nouveau membre. Une chose par contre, pour poster sur les romans de Zahn il faut que tu te rendes dans la partie legends, en haut. Ici c'est réservé au nouvel UE qui découlera des films en production, pas à l'ancien que tu es en train de lire qui s'appelle l'UE Legends et qui n'a donc rien à voir avec les prochains films.
Je pense qu'un modo viendra verrouiller ce sujet bientôt.

[MrsKenobi Padawan]

Ah oups, d'accord merci :S

[KortoVos Jedi SWU]

Salut et bienvenue sur SWU !

Alors, déja, je le dis au cas où tu ne le saurais pas, L'Ultime Comandement est le 3eme tome d'une trilogie, dont les 2 premiers tomes étaient L'Héritier de l'Empire et La Bataille des Jedi. Si tu ne les as pas lus, fonce dessus !

Ensuite, pour ce qui est de la "suite" de L'Ultime Commandent, hé bien, durant les 10 environ qui suivent ce livre, tu as de nombreux bouquins qui mettent en scène Luke, comme la série L'Academie Jedi, Leia, Yan (Le Mariage de la Princesse Leia), bref y a un peu de tout à cette période, mais c'est des récits individualisés.

Mais, 10 ans après l'Ultime Commandement il y a la duologie Le Spectre du Passé/Vision du Futur :
Déja, c'est le même auteur que L'ultime Commandement.
Ça met en scène les mêmes personnages, Luke, Mara, Talon Karrde, Leia, Yan, Bel Iblis, Fey'Lya... et Thrawn.
C'est donc ça qui correspond le plus à une "suite". Cependant certains persos des bouquins des 10 ans prédents apparaissent, donc si tu n'as pas lu le livre correspondant tu risques de pas comprendre toutes les références. Mais l'histoire est entièrement compréhensible tout de même, faut juste que tu saches que durant les 10 ans entre L'Ultime Commandement et Le Spectre du Passé, Luke a refondé une Academie Jedi.
Et enfin, la suite de la suite, la série Le Nouvel Ordre Jedi, en 12 tomes, qui met en scène Luke, Mara, Yan, Leia et leurs héritiers...

Voilà, j'espère que je t'ai aidé ! N'hésite pas à poser d'autres questions !

[MrsKenobi Padawan]

Merci! Je vais lire les livres de l'academie Jedi et ensuite le spectre du passé. J'ai déjà super hâte! Sauf qu'il va falloir que je les achètes parce que ma bibliothèque ne les as pas

[vos661 Jedi SWU]

Ensuite, pour ce qui est de la "suite" de L'Ultime Commandent, hé bien, durant les 10 environ qui suivent ce livre, tu as de nombreux bouquins qui mettent en scène Luke, comme la série L'Academie Jedi, Leia, Yan (Le Mariage de la Princesse Leia), bref y a un peu de tout !

Le Mariage de la Princesse Leia se passe avant la trilo de Thrawn si je me souviens bien.

[MrsKenobi Padawan]

Je me disais aussi ( le mariage se passe à la fin des films star wars)

[KortoVos Jedi SWU]

Ha, oui, c'est vrai

[maitreikrit Jedi SWU]

Mais, 10 ans après l'Ultime Commandement il y a la duologie Le Spectre du Passé/Vision du Futur :

Ça met en scène les mêmes personnages, Luke, Mara, Talon Karrde, Leia, Yan, Bel Iblis, Fey'Lya... et Thrawn.

mais pour thrawn ce n'est pas plutôt un clone doublé d'un imposteur qui se nomme flim ?

Et enfin, la suite de la suite, la série Le Nouvel Ordre Jedi, en 12 tomes, qui met en scène Luke, Mara, Yan, Leia et leurs héritiers...

depuis quand le NOJ à 12 tomes ? tu en as pas oublié 7

si tu n'as pas lu le livre correspondant tu risques de pas comprendre toutes les références. Mais l'histoire est entièrement compréhensible tout de même!

c'est comme si on lisais une question de survie avant le "vol vers l'infini" (je parle en date de parution) de ce sens c'est n'importe quoi alors que dans le sens contraire c'est mieux

[vos661 Jedi SWU]

Mais, 10 ans après l'Ultime Commandement il y a la duologie Le Spectre du Passé/Vision du Futur :

Ça met en scène les mêmes personnages, Luke, Mara, Talon Karrde, Leia, Yan, Bel Iblis, Fey'Lya... et Thrawn.

mais pour thrawn ce n'est pas plutôt un clone doublé d'un imposteur qui se nomme flim ?

Chut ! Fallait pas le dire !

[KortoVos Jedi SWU]

Pour Thrawn: C'est bien un imposteur, je sais, mais la 4eme de couverture du livre laisse penser qu'il s'agit peut-être du vrai Thrawn. C'est pour laisser la surprise à MrsKenobi, que je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un imposteur

Pour le NOJ: bon, il y a 12 épisodes... dont certains sont divisés en plusieurs tomes. ce qui fait 19, c'est vrai.

[Courleciel Jedi SWU]

Une question sur l'Héritier de l'Empire :

Leïa se rend sur Kashyyk avec Chewbacca.
J'avais jamais entendu parler de cette planète avant ROTS. Et vu que le livre date de 91.
Lucas avait il déjà parlé et nommé la planète natale de Chewbacca quand il a dévellopé SW ou c'est Zahn qui est à l'initiative de ça ?
Et du coup, Lucas s'en saurait servi pour l'episode III ?

Merci

[grand amiral grunger Padawan]

Si ma memoire est bonne. Le nom de Kashyyyk est d'origine du Star Wars Holiday Special série ( Au temps de la Guerre des Etoiles chez nous) 1978

[Courleciel Jedi SWU]

ok, merci pour ta réponse

[grand amiral grunger Padawan]

Mais je vous en pris madame.

[link224 Ancien staffeur]

Si ma memoire est bonne. Le nom de Kashyyyk est d'origine du Star Wars Holiday Special série ( Au temps de la Guerre des Etoiles chez nous) 1978

C'est ça, ça date du Holiday Special (et à l'origine, dans les premiers drafts de ROTJ, la 2ème Etoile Noire devait être construite en orbite de Kashyyyk par des esclaves Wookiees)

Edit : c'était juste pour la précision^^

[darkfunifuteur Jedi SWU]

C'est bien ça.
Zahn voulait l’appeler Rwookrrorro avant de découvrir qu'elle avait déjà un nom.
Il utilisera ce nom pour la capitale.

[Courleciel Jedi SWU]

Mais je vous en pris madame.

Carrie est mon avatar mais je suis un homme


merci pour la précision link

[grand amiral grunger Padawan]

. La première illustration de Kashyyyk est l'œuvre du dessinateur Fred Blanchard dans L'Héritier de l'Empire. Pour le Roman Timothy Zahn

-- Edit (Dim 01 Nov 2015 - 12:41) :

Désolé monsieur

[darkfunifuteur Jedi SWU]

La première illustration de Kashyyyk est l'œuvre du dessinateur Fred Blanchard dans L'Héritier de l'Empire. Pour le Roman Timothy Zahn

tu sors ça d'où ?
Déjà c'est pour l'adaptation BD et ensuite, si elle existe depuis 1978, ils doivent surement avoir des illustrations en archives.

[grand-yoda Jedi SWU]

Je viens de terminer la lecture de cette trilogie romanesque mythique (intégrale Pocket), je l'avais lue il y a 20 ans, j'avais oublié le pavé que c'est, c'est d'ailleurs fou tout ce qu'on oublie d'un roman quand on y replonge pas au fil du temps. En tout cas, je me suis régalé, des dialogues savoureux et des personnages intéressants, des rebondissements et de bonnes intrigues, bref la même bonne impression que par le passé, merci Monsieur Zahn, chapeau l'artiste pour ce récit méritant amplement d'être estampillé Star Wars.

[Darth-Agony Padawan]

Je l'ai relue il y a plusieurs mois et en effet, j'avais oublié beaucoup de chose

[link224 Ancien staffeur]

Del Rey va rééditer la trilo le 27 Septembre aux USA (3 jours après le début de la S3 de Rebels et l'arrivée de Thrawn), avec de nouvelles couvertures :

Spoiler: Afficher

Par contre, faut pas compter sur une sortie française de ces couvertures, vu que Pocket a réédité la trilo l'an dernier

[Dark Stratis 23 Ancien staffeur]

Oh tiens juste au moment où je me replonge dans cette trilo. Je l'avais déjà lu y'a 4 ans, au moment où je me lançais dans l'UE legend vu que c'étaient les seuls livres que j'avais sous la main; c'étaient les seuls que mon père possédait.
Du coup après avoir lu le Mariage de Leia, je devrais sous peu avoir (re)fini L'héritier de l'Empire ^^

J'aime bien ces couvertures plus modernes mais je ne suis pas déçu si elles n'arrivent pas en France... Y'a que moi qui est gêné par ce cou anormalement long de Leia sur la deuxième couverture?

[Grand Fan Jedi SWU]

J'aime... pas. Surtout ce Thrawn grossièrement dessiné.
Quand on voit la qualité des couvertures brésiliennes à côté.
On a clairement une image en deux parties pour les deux premiers tomes, mais le troisième tome est un peu seul dans son coin. Ça rime à quoi ?

[Sokraw Jedi SWU]

grossièrement dessiné.

"grossièrement"?
Autant le parti pris peut ne pas plaire, c'est pourtant du très bon niveau de dessin!

[Bongo Jedi SWU]

J'aime beaucoup "The last Command", avec Thrawn e Dos, larges épaules, les épaulettes, la classe!

les deux premières ont un style particulier certes (la colorisation du visage de Thrawn) mais je trouve qu'enfin il y a des couvertures où on le voit vraiment, celles d'origine on le voyait à peine.

Là, c'est la star, ça se voit


certes les couv brésliennes sont plus jolie,s mais bon, on savait qu'on les aurait pas...

[Kharn9 Jedi SWU]

Plutôt classes ces couvertures, mais je trouve un peu dommage qu'en trois couvertures on ait uniquement une représentation du Big Three et de Thrawn. Ok, avec l'intégration de Thrawn à la continuité officielle c'est le produit d'appel et la raison d'être de cette réédition, mais ça aurait été cool d'également faire honneur aux autres personnages créés par Zahn.

Avoir des nouvelles illustrations concernant C'Baoth, Jade, Pellaeon et Karrde... J'aurais pas été contre

[Bongo Jedi SWU]

Notons qu'on ne voit pas l'arrière des couvertures, si ça se trouve derrière il y a Mara, C'baoth et compagnie.

Par contre ce que je trouve dommage c'est que si n met le tome 1 et 2 côte à côte, le visage de Thrawn n'est pas symétrique, ça fait tout tordu, comme si l'artiste avait dessiné séparément les deux parties du visages sans tester si une fois réunies ça faisait bancal ou pas.

Et ça fait bancal. L'oeil sur le tome 1 est complètement excentré comparé à celui du tome 2:

Spoiler: Afficher

[Delerane Jedi SWU]

Aussi longtemps que je me souvienne, il a toujours trôné (ou "thrawné" devrais-je dire ) dans ma bibliothèque familiale "L'Héritier de l'Empire". Enfant, j'ai toujours attiré par ce livre, sans pourtant jamais le lire: la lecture n'était en effet pas mon dada.

Plus tard, j'ai franchi le pas, et commençai le roman. Seul problème: je n'ai jamais accroché à la traduction.

En résulte que je n'ai jamais fini ce chef-d'oeuvre, ni même donc ses suites .


D'où ma question: existe-t-il qu'une seule traduction ? Parce qu'avouons-le les "sabrolaser", ben ça passe pas (pour moi) !

Je suis tenté depuis plusieurs mois d'acheter la trilogie complète regroupée en un seul volume... Même si je préférerai trois volumes séparés.

[Lain-Anksoo]

oui une seule traduction

[Alfred M. Pigiste]

Plus tard, j'ai franchi le pas, et commençai le roman. Seul problème: je n'ai jamais accroché à la traduction.

En résulte que je n'ai jamais fini ce chef-d'oeuvre, ni même donc ses suites .

Reste la VO ou la version en BD si la trad te pose problème.

[Delerane Jedi SWU]

Reste la VO ou la version en BD si la trad te pose problème.

C'est simplement qu'à certains passages, la lecture n'est pas plaisante. Mais c'est juste un coup à prendre, et ayant grandi ça ne devrait plus trop me gêner .

-- Edit (Jeu 01 Sep 2016 - 17:19) :

oui une seule traduction

Merci pour l'info .

[irondada Jedi SWU]

Reste la VO ou la version en BD si la trad te pose problème.

Ouais enfin la BD, elle est quand même vachement moins accrocheuse que les romans !!

[Dark Stratis 23 Ancien staffeur]

C'est simplement qu'à certains passages, la lecture n'est pas plaisante. Mais c'est juste un coup à prendre, et ayant grandi ça ne devrait plus trop me gêner

Ecoute, je l'avais lu il y'a 4 ans, et si j'avais apprécié cette trilogie, j'avais eut aussi du mal à accrocher et lire à cause de la traduction lourde et indigeste...

Mais je suis en train de relire là et franchement, je m'y suis fait beaucoup plus facilement!

[Bongo Jedi SWU]

Certes y'a des tournures un peu vieilles (sabrolaser, etc), et puis ils appellent superdestroyer les destroyers normaux, et appellent Pellaeon commandant au lieu de Capitaine (enfin, y'a un truc avec les grades), mais si on ne joue pas au puriste et qu'on se concentre sur autre chose que ce genre de détails, ça passe très bien. C'est dommage de ne pas lire ou ne pas finir ces romans juste pour quelques mots mal traduits...


Et les BDs, franchement je ne les conseille pas à qui n'a pas lu les romans avant: l'histoire est tellement coupée et tronquée qu'au final, on ne comprend plus grand chose à ce qu'il se passe parfois, dommage

[grand-yoda Jedi SWU]

J'ai en effet du mal à saisir que l'on ne puisse pas lire un roman pour, au final, quelques mots ou expressions.

[Delerane Jedi SWU]

C'est dommage de ne pas lire ou ne pas finir ces romans juste pour quelques mots mal traduits...

C'est surtout que j'avais entrepris de le lire il y a plusieurs années, or à cette époque je n'étais toujours pas friand de lecture. Maintenant il n'y a plus de soucis et je me suis surpris à m'envoyer de gros romans . Donc ce n'est pas qu'une question de traduction (même si celle-ci me gênait donc) mais également de... "maturité" .

Merci pour vos conseils en tout cas .

[Bongo Jedi SWU]

Oui vaut clairement mieux que tu découvres Thrawn avec la trilo de l'Héritier de l'Empire, qu'avec Rebels saison 3.

Au moins on est sûrs de la qualité des romans.

[Delerane Jedi SWU]

Oui vaut clairement mieux que tu découvres Thrawn avec la trilo de l'Héritier de l'Empire, qu'avec Rebels saison 3.

Au moins on est sûrs de la qualité des romans.

Oh mais même si je ne les ai pas lu, je connais le grand amiral, et les autres personnages . Je connais même l'intrigue. D'ailleurs j'y pensais ce matin et j'étais émerveillé de voir à quel point cette suite était superbe (moi qui ait été déçu de Star Wars VII). L'idée de faire du grand méchant un "non forceux", calculateur avec un esprit comme le sien est superbe (je réfléchissais même à un possible mix entre le cycle de Thawn et la postologie officielle ^^). On a bien C'Baoth, mais ce n'est pas lui LE grand méchant.

Et puis je ne regarde pas Rebels . Et j'ai encore moins vu TCW .

[Bongo Jedi SWU]

Ah, d'accord. Parce que je me dis que des gens qui découvrent Thrawn avec Rebels et n'auront vu que la version "Disney" en auront forcément une vision biaisée et incomplète.

Donc bonne continuation dans tes lectures alors!

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Zahn repassera derrière même si le mal sera fait

[Bongo Jedi SWU]

Moui, mais il faut se rappeler qu'il n'a pas écrit la trilo de Thrawn dans le même esprit que ce qu'il a écrit des années après.

Son Thrawn et sa Mara par exemple sont assez différents dans la Thrawn trilogy, lui est bien plus sombre, froid, autoritaire, dur, et Mara quant à elle bien plus haineuse, méprisante, plus faible dans la Force, etc.

Je doute que le "nouveau Thrawn" du nouveau récit soit exactement du même style que celui de TTT.

[Dark Stratis 23 Ancien staffeur]

J'ai fini ma relecture de l'héritier de l'Empire

Je l'avais lu en 2012 et cela avait été l'un de mes premiers livres SW. J'en gardais un souvenir moyen, principalement obscurci par un style lourd... Mais c'est bête de s’arrêter là!

Maintenant les années ont passé, j'ai un peu plus d'expérience dans l'UE légende... Et je redécouvre avec un plaisir nouveau cette trilogie!

De ce premier tome, je me souvenais globalement des événements majeurs. Le Big3 de la trilo originale sont vachement bien caractérisés, Han, Luke, Leia. Je me rends compte comment à l'époque cela devait être formidable de pouvoir suivre la suite des aventures de ces héros... Face à Thrawn! Et Thrawn On a une nouvelle menace omniprésente, qui frappe sans que la République s'y attende. Il est charismatique et tellement badass!

Les nouveaux persos sont tous aussi géniaux. Mara, Karrde, Pellaeon....

Il y'a tellement à dire sur ce bouquin, que je pense que je vais me contenter d'un gros J'ADORE!

[Bongo Jedi SWU]

Bien! faut continuer sur ta lancée!

[Delerane Jedi SWU]

Pour ma part, j'ai franchi le pas: je viens tout juste d'acheter la réédition de 2015 (j'aurai L'Héritier de l'Empire en double, un datant des années 90s et un de 2015 ). L'Amiral "throwne" à présent sur ma table de chevet (ouhouhhaha quel jeu de mots !). C'est parti pour 1273 pages... soit mon plus gros livre jamais lu !

Mais j'ai hâte !