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WinduC'estLeMeilleur a écrit:ANH :
-ON MET LA VOIX DE JAMES EARL JONES;
Uttini a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:ANH :
-ON MET LA VOIX DE JAMES EARL JONES;
Pardon ? J'ai bien entendu ? Mais il y est déjà dans ANH, en 1977, il est même dans le SW Holiday Special, tiens, si on veut rigoler un peu. Vérifie là !
Peut-être penses-tu à la voix de la VF qui est différente de celle des deux films suivants ?
WinduC'estLeMeilleur a écrit:-On refait un peu la scène du duel Grevious/Obi, Grevious a le dessus durant le combat (mais perd quand même ses deux mains), il dit au début "Vous oubliez que j'ai été formé aux Arts Jedis";
-On refait un peu le compte à rebours de l'Etoile Noire;
-Ce n'est plus Endor et les Ewoks, mais la planète des Wookies
-On met la scène entre Luke et l'Empereur comme montrée dans la novélisation;
Yorkman a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:-On refait un peu la scène du duel Grevious/Obi, Grevious a le dessus durant le combat (mais perd quand même ses deux mains), il dit au début "Vous oubliez que j'ai été formé aux Arts Jedis";
Mais ça il le dit déjà au début du combat, non ?
Yorkman a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:-On refait un peu la scène du duel Grevious/Obi, Grevious a le dessus durant le combat (mais perd quand même ses deux mains), il dit au début "Vous oubliez que j'ai été formé aux Arts Jedis";
Mais ça il le dit déjà au début du combat, non ?-On refait un peu le compte à rebours de l'Etoile Noire;
Ça c'est du changement !-Ce n'est plus Endor et les Ewoks, mais la planète des Wookies
Pourquoi ? C'est mignon les ewoks (et je rappelle que Star Wars est une saga destinée d'abord aux enfants)-On met la scène entre Luke et l'Empereur comme montrée dans la novélisation;
Juste par curiosité c'était quoi cette scène ?
- Changer très légèrement le ton de jaune dans le générique de début. Ça m'a toujours intrigué, pourquoi tous les génériques de Star Wars sont écrits en jaune sauf celui de La menace fantôme proche du orange...
Kit_Fisto a écrit:- Changer très légèrement le ton de jaune dans le générique de début. Ça m'a toujours intrigué, pourquoi tous les génériques de Star Wars sont écrits en jaune sauf celui de La menace fantôme proche du orange...
Fait dans le Blu-ray.
Yoda numérique (même si je sais, ça ne le ferait pas du tout puisqu'apparemment des tests avaient été effectués sans être concluants)
Courleciel a écrit:A quel moment ces tests ont été effectués ? Lucas voulait modifier la marionnette pour l'edition spéciale ou c'est autre chose ?
Courleciel a écrit:A quel moment ces tests ont été effectués ? Lucas voulait modifier la marionnette pour l'edition spéciale ou c'est autre chose ?
Merci pour vos réponses.
Uttini a écrit:Courleciel a écrit:A quel moment ces tests ont été effectués ? Lucas voulait modifier la marionnette pour l'edition spéciale ou c'est autre chose ?
Même question. A l'époque de ESB on ne savait pas encore faire de personnages numériques. Et pour l'Edition spéciale, les stormtroopers numériques étaient vraiment balourds et pas du tout convainquants (idem pour Jabba). Un Yoda numérique à l'époque n'aurait en effet pas été concluant.
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Sinon, pour être franc, j'ai jamais compris le truc : c'est quoi le problème du Greedo shot first?
Indiana Solo a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:Sinon, pour être franc, j'ai jamais compris le truc : c'est quoi le problème du Greedo shot first?
Bah dans la version original de ANH (qui ne s'appelait donc pas ANH) Han descend Greedo sans que celui-ci ne puisse tirer. Dans les Éditions Spéciales de 1997, George Lucas a rajouté un plan qui montre Greedo tirer en premier, puis Han riposter et éviter son tir. Qu'on soit d'accord ou pas avec ce changement, cet ajout est très moche et a fait polémique. Voilà Voilà.
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Bah en fait ca change strictement rien, ni pour le personnage, ni pour l'histoire!
Je serais curieux de savoir ta Saga Parfaite sinon (bien que j'ai déjà une petite idée...)!
Indiana Solo a écrit:Bon allez je me lance pour ma saga parfaite, si tu le demandes :
Pour la trilogie originale :
- Les éditions spéciales n'ont jamais existé !
- Les ewoks n'ont plus ! Et le Retour du Jedi a des meilleurs dialogues dans l'ensemble.
Vrai. Remplaçons vite les Ewoks. Le reste ca pas d'importance pour moi.
Pour la prélogie :
(Bon ça n'a pas trop de sens puisque pour moi presque tout est à changer mais voici les grandes lignes)
Episode I :
- Obi-Wan n'est pas l'apprenti de Qui Gon mais de Yoda.
Tu donnerais quel rôle à Qui Gon du coup?
- Anakin est un adolescent attaché à sa mère. Il a eu un père qui est mort.
Je trouve que l'histoire de l'Elu est intéressante et va très bien dans le thème "Saga", donc je trouverais ça dommage. Mais avis purement subjectif.
- Jar Jar Binks a un humour moins lourd et a une personnalité.
Entièrement d'accord. Dans le II, Jar-Jar a toujours cette personnalité pitre mais il est déjà plus mature. Il aurait du être comme ça dès le départ.
- La reine Amidala éprouve des émotions.
Ca serait bien, effectivement!
- Dark Maul ne meurt pas.
Je vais y venir plus tard...
Episode II :
- La relation entre Anakin et Obi Wan est plus présente.
D'accord avec ça.
- Anakin est un noble et valeureux Jedi, mais à la mort de sa mère il devient trop prétentieux et exigeant avec lui-même. (En gros ce n'est pas un ados insupportable mais un jeune homme qui souffre et s'écarte de ses valeurs.)
Entièrement d'accord avec ça aussi!
- Padmé ne chauffe pas Anakin avec des tenues trop... enfin vous m'avez compris.
Pas d'accord. Non mais oh, laissez les tenues sexy de Nathalie Portman comme ça!
- Dark Maul tente Anakin vers le côté obscur (Dooku n'existe pas)
Idée méga-mauvaise à mon sens. Le personnage de Dooku est excellentissime et bien meilleur dans ce rôle qu'un bourrin apparent comme Dark Maul!
- Jango Fett ne meurt pas et Boba Fett n'est pas ruiné par un mauvais acteur enfant
Euh...d'où Boba Fett est ruiné par l'acteur le jouant?
- Yoda n'a pas de sabre laser
On va pas rouvrir le débat!
- Moins de CGI
Pas d'accord.
- Les dialogues sont naturels
Episode III :
- Grievous est remplacé par Jango Fett et Dooku par Maul
Autre méga-mauvaise idée. Jango Fett n'aura jamais la prestance suffisante pour ça!
- Anakin ne tue pas d'enfants car ce n'est pas pour moi dans la personnalité de Vador de tuer des enfants
Mauvaise idée aussi. La scène où il tue les enfants est très forte, et ca ferait baisser la qualité du film si elle n'était pas dedans!
- Obi-Wan n'essaye pas de tuer Anakin mais de le ramener vers le bon côté
C'est plus où moins ce qu'il fait dans le film donc bon...
- Palpatine n'a pas de sabre laser
Voir plus haut.
- moins de CGI
Voir plus haut.
WinduC'estLeMeilleur a écrit:- Dark Maul tente Anakin vers le côté obscur (Dooku n'existe pas)
Idée méga-mauvaise à mon sens. Le personnage de Dooku est excellentissime et bien meilleur dans ce rôle qu'un bourrin apparent comme Dark Maul!
WinduC'estLeMeilleur a écrit:- Padmé ne chauffe pas Anakin avec des tenues trop... enfin vous m'avez compris.
Pas d'accord. Non mais oh, laissez les tenues sexy de Nathalie Portman comme ça!
WinduC'estLeMeilleur a écrit:TPM...Il y a un plan où Yoda est entièrement en Numérique!
Guiis Becom a écrit:J'avais lu ça dans un Lucasfilm Magazine y'a maintenant quelques années, c'était entre le tournage de l'Episode II et de l'Episode III, apparemment c'était juste une tentative sur quelques plans de l'Episode V mais ça ne plaisait pas du tout à l'équipe qui s'en chargeait.
Blups a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:- Dark Maul tente Anakin vers le côté obscur (Dooku n'existe pas)
Idée méga-mauvaise à mon sens. Le personnage de Dooku est excellentissime et bien meilleur dans ce rôle qu'un bourrin apparent comme Dark Maul!
Ben justement, je pense que l'idée est précisément de rendre Dark Maul plus profond sans avoir à changer l'apprenti de Sidious entre le I et le II. Fusionner les deux personnages en quelque sorte. Je trouve dommage que la prélogie soit tombée dans le schéma
1 film = 1 méchant. A mon sens ça empêche de faire évoluer le personnage du méchant comme par exemple Vador évolue vers de plus en plus de profondeur dans la TO.
Blups a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:- Padmé ne chauffe pas Anakin avec des tenues trop... enfin vous m'avez compris.
Pas d'accord. Non mais oh, laissez les tenues sexy de Nathalie Portman comme ça!
Là je suis d'accord avec Windu
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Bah en fait ca change strictement rien, ni pour le personnage, ni pour l'histoire!
Je serais curieux de savoir ta Saga Parfaite sinon (bien que j'ai déjà une petite idée...)!
Indiana Solo a écrit:Bon allez je me lance pour ma saga parfaite, si tu le demandes :
Pour la trilogie originale :
- Les éditions spéciales n'ont jamais existé !
- Les ewoks n'ont plus ! Et le Retour du Jedi a des meilleurs dialogues dans l'ensemble.
Pour la prélogie :
(Bon ça n'a pas trop de sens puisque pour moi presque tout est à changer mais voici les grandes lignes)
Episode I :
- Obi-Wan n'est pas l'apprenti de Qui Gon mais de Yoda.
- Anakin est un adolescent attaché à sa mère. Il a eu un père qui est mort.
- Jar Jar Binks a un humour moins lourd et a une personnalité.
- La reine Amidala éprouve des émotions.
- Dark Maul ne meurt pas.
Episode II :
- La relation entre Anakin et Obi Wan est plus présente.
- Anakin est un noble et valeureux Jedi, mais à la mort de sa mère il devient trop prétentieux et exigeant avec lui-même. (En gros ce n'est pas un ados insupportable mais un jeune homme qui souffre et s'écarte de ses valeurs.)
- Padmé ne chauffe pas Anakin avec des tenues trop... enfin vous m'avez compris.
- Dark Maul tente Anakin vers le côté obscur (Dooku n'existe pas)
- Jango Fett ne meurt pas et Boba Fett n'est pas ruiné par un mauvais acteur enfant
- Yoda n'a pas de sabre laser
- Moins de CGI
- Les dialogues sont naturels
Episode III :
- Grievous est remplacé par Jango Fett et Dooku par Maul
- Anakin ne tue pas d'enfants car ce n'est pas pour moi dans la personnalité de Vador de tuer des enfants
- Obi-Wan n'essaye pas de tuer Anakin mais de le ramener vers le bon côté
- Palpatine n'a pas de sabre laser
- moins de CGI
Sergorn a écrit:Guiis Becom a écrit:J'avais lu ça dans un Lucasfilm Magazine y'a maintenant quelques années, c'était entre le tournage de l'Episode II et de l'Episode III, apparemment c'était juste une tentative sur quelques plans de l'Episode V mais ça ne plaisait pas du tout à l'équipe qui s'en chargeait.
Petite confusion ^^
Ca a été fait entre les Episodes I & II : Rob Coleman et son équipe ont fait quelques tests sur ESB afin de convaincre Lucas de les laisser réaliser Yoda entièrement en image de synthèse dans AOTC (à la base Lucas comptait sur un mélange de marionnette et de CG) - et les plan n'ont jamais été entièrement finalisés en terme d'éclairage/texture mais ce fut juger suffisamment convaincant pour tenter Yoda en CG pour la suite.
Entre les Episode II & III, ce qu'on fait Rob Coleman et son équipe c'est par contre refaire le Yoda de TPM en CGI afin de ne pas perdre la mains et de continuer à s'entrainer pour l'Episode III. C'est ce Yoda qui a ensuite été intégré à la version Blu-Ray du film.
Sinon moi j'ai toujours été partisan de retoucher le visage de Yoda en CG dans l'OT comme ça a été fait pour l'Edition Spéciale d'E.T où le résultat était formidable. Inutile de tout refaire.
-Sergorn
Jim-my a écrit:Si Yoda n'a pas de Sabre-laser, comment fait t'il pour combattre ? Nan mais vraiment
Indiana Solo a écrit:Jim-my a écrit:Si Yoda n'a pas de Sabre-laser, comment fait t'il pour combattre ? Nan mais vraiment
Bah il ne combat pas, LOL !
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Ce qui aurait été nul, avouez-le!
Indiana Solo a écrit:WinduC'estLeMeilleur a écrit:Ce qui aurait été nul, avouez-le!
Ce qui aurait respecté la cohérence de son personnage, même au sein de la prélogie puisqu'il marche avec une canne. Mais bon, comme le témoigne ce que tu viens de dire, George Lucas a fait ça car il savait que la nouvelle génération (dont je fait partie) allait adorer.
Jedi Croate a écrit:Perso, je ne fais pas parti de la nouvelle génération, j'ai grandi avec l'OT que j'ai découvert avant même de savoir faire mes laçets tout seul et pourtant je n'ai jamais trouvé incohérent d'imaginer Yoda se battre avec un sabre laser, bien au contraire.
Ça colle parfaitement avec l'idée du vieux sage, qui de prime abord pourrait avoir l'air affaibli par la vieillesse, mais qui tout à coup se révèle surprenant lorqu'il s'agit de défendre la veuve et l'orphelin.
On avait déjà vu ça dans des films d'arts martiaux et ça m'a toujours fait kiffer, alors quand j'ai appris qu'il allait enfin montrer de quoi il était capable dans AOTC, j'étais vraiment très enthousiaste et je n'ai pas été déçu du résultat.
Jedi Croate a écrit:"Tes armes, tu n'en auras pas besoin ", il le sort à Luke à un moment bien précis, c'est à dire avant qu'il n'entre dans la grotte.
Si il pensait que les armes sont à bannir de façon absolue, il l'aurait dit clairement.
Et "la taille importe peu ", justement, au contraire, ces propos sont parfaitement illustrés dans son combat contre Dooku. Il saute partout, et alors? Ça prouve bien qu'il n'a besoin d'être grand pour se défendre....
Sinon, je comprend ce qui te déplait dans le fait de le voir se battre, tu aurais préféré qu'il reste philosophe, observant de loin les événements, mais toujours est- il que je ne vois pas ce qu'il y'a d' " incohérent " là- dedans pour ma part.
Indiana Solo a écrit:Lorsqu'il dit "la taille importe peu" il parle de la force, pas d'un combat au sabre. Et il est clair que la force est supérieure au physique. Mais bon il y a quand même des choses qui ne trompent pas. Quand tu entends cette réplique d'Obi-Wan : "cette arme est ta vie". La tu comprends la différence entre les deux trilogies et pourquoi certains fans dont je fais partie sont "mécontents". Tu imagines Ben Kenobi dans ANH dire ça à Luke ? Tu imagines le Yoda de ESB entraîner des enfants de 5 ans avec un sabre ?
Indiana Solo a écrit:Jedi Croate a écrit:"Tes armes, tu n'en auras pas besoin ", il le sort à Luke à un moment bien précis, c'est à dire avant qu'il n'entre dans la grotte.
Si il pensait que les armes sont à bannir de façon absolue, il l'aurait dit clairement.
Et "la taille importe peu ", justement, au contraire, ces propos sont parfaitement illustrés dans son combat contre Dooku. Il saute partout, et alors? Ça prouve bien qu'il n'a besoin d'être grand pour se défendre....
Sinon, je comprend ce qui te déplait dans le fait de le voir se battre, tu aurais préféré qu'il reste philosophe, observant de loin les événements, mais toujours est- il que je ne vois pas ce qu'il y'a d' " incohérent " là- dedans pour ma part.
Lorsqu'il dit "la taille importe peu" il parle de la force, pas d'un combat au sabre. En l’occurrence, si il se bat, la taille importe. Et il est clair que la force est supérieure au physique. Mais bon il y a quand même des choses qui ne trompent pas. Quand tu entends cette réplique d'Obi-Wan : "cette arme est ta vie". La tu comprends la différence entre les deux trilogies et pourquoi certains fans dont je fais partie sont "mécontents". Tu imagines Ben Kenobi dans ANH dire ça à Luke ? Tu imagines le Yoda de ESB entraîner des enfants de 5 ans avec un sabre ?
vos661 a écrit:Mais ça fait partie de l'évolution des personnages ! Tu t'attendais à quoi, à ce que tu retrouves les personnages avec exactement le même état d'esprit, la même philosophie alors qu'ils ont 20 ans de moins
WinduC'estLeMeilleur a écrit:Euuhhh...
Et puis là on est pas dans le même cas de figure. Obi-Wan parle à quelqu'un qui n'en n'a jamais utilisé un dans ANH, et Yoda apprend à des jeunes padawans lambda de 5 ans. Aucun rapport!
Indiana Solo a écrit:vos661 a écrit:Mais ça fait partie de l'évolution des personnages ! Tu t'attendais à quoi, à ce que tu retrouves les personnages avec exactement le même état d'esprit, la même philosophie alors qu'ils ont 20 ans de moins
Non, sûrement pas. Mais les enseignements Jedi doivent exister depuis des milliers d'année dans la prélo, tu crois que 20 ans ça va changer quelque chose ? Tu crois que 20 ans dans la vie de Yoda ça changera quoique ce soit ? Peut-être mais pas à ce point. Dans l'ep II, Obi Wan est quand même censé être un maître relativement expérimenté.
vos661 a écrit:En temps normal, 20 ans ne changeraient peut-être pas grand chose. Mais là, pendant ces 20 ans y a eu l'anéantissement de l'Ordre Jedi qui les oblige à s'exiler et à vivre en ermite, ce qui je pense est une raison suffisante pour les faire douter des enseignements Jedi
Blups a écrit:Je crois qu'on a déjà eu un débat semblable concernant Yoda (ou quelque chose de très approchant) ; non, je ne trouve pas qu'un Yoda qui ne combat pas aurait été nul. Un Yoda privilégiant la sagesse, la réflexion, l'usage de la Force plutôt que l'emploi des armes, cadrerait très bien avec son concept. Ceci dit je ne boude pas mon plaisir de le voir au combat donc pour moi c'est OK.
Jim-my a écrit:Et si Yoda doit protégé de jeunes Padawans, ou sa propre vie ? Il assomme l'ennemie a coup de sagesse ? Il doit bien se défendre, surtout qu'Obi-Wan dit bien que le sabre laser est l'arme du Jedi, il se doit d'en posséder une.
Ce n'est pas parce que Yoda est petit et vieux, qu'il est forcement inapte au combat.
Et pareil, Indiana, tu dit que Palpatine ne doit pas non plus avoir de sabre laser, pourquoi ?
Indiana Solo a écrit:Jedi Croate a écrit:"Tes armes, tu n'en auras pas besoin ", il le sort à Luke à un moment bien précis, c'est à dire avant qu'il n'entre dans la grotte.
Si il pensait que les armes sont à bannir de façon absolue, il l'aurait dit clairement.
Et "la taille importe peu ", justement, au contraire, ces propos sont parfaitement illustrés dans son combat contre Dooku. Il saute partout, et alors? Ça prouve bien qu'il n'a besoin d'être grand pour se défendre....
Sinon, je comprend ce qui te déplait dans le fait de le voir se battre, tu aurais préféré qu'il reste philosophe, observant de loin les événements, mais toujours est- il que je ne vois pas ce qu'il y'a d' " incohérent " là- dedans pour ma part.
Lorsqu'il dit "la taille importe peu" il parle de la force, pas d'un combat au sabre. En l’occurrence, si il se bat, la taille importe. Et il est clair que la force est supérieure au physique. Mais bon il y a quand même des choses qui ne trompent pas. Quand tu entends cette réplique d'Obi-Wan : "cette arme est ta vie". La tu comprends la différence entre les deux trilogies et pourquoi certains fans dont je fais partie sont "mécontents". Tu imagines Ben Kenobi dans ANH dire ça à Luke ? Tu imagines le Yoda de ESB entraîner des enfants de 5 ans avec un sabre ?
Jedi Croate a écrit:Pareil pour Yoda, lui et Obiwan ne semblent pas opposés dans l'OT ( d'ailleurs ils sont decrits comme maitre et élève ), donc ça ne me pose aucun problème de le voir accorder de l'importance au maniement du sabre laser.
Et puis, pour être plus precis, dans cette scène avec les enfants, il ne leur enseigne même pas des techniques de combat au sabre, mais il leur livre EXACTEMENT le même enseignement que Obiwan à Luke dans le Faucon Millenium, c'est à dire la confiance en la Force, le developpement de l'intuition, la capacité de voir au- delà de ce que leurs yeux leur montrent.
Si tu as accepté de voir ça dans ANH avec Obiwan et Luke, pourquoi est-ce que ça te gêne de le voir dans AOTC avec Yoda et des enfants?...
Jim-my a écrit:Qui te dit qu'ils n'ont pas fait un détour chez un ferrailleur qui leurs a vendu le matériel adéquat ? Tu cherche vraiment a dénigré la prélo a chacune de tes intervention, ça devient lassant a force. Tu es de la vieille école, ça on a tous compris, mais si je me souvient bien, Luke quitte Dagobah avant d'avoir finit son entrainement. Qui te dit que Yoda ne lui aurait pas ensuite enseigné le maniement du sabre ?
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