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Votre saga parfaite

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Messagepar SParyss » Mer 14 Sep 2011 - 21:00   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Sokraw a écrit:[
Tu trouves ça dingue d'en arriver là, la solution est simple, parle de ce que tu maitrise ou soit un peu plus hulble et moins catégorique quand tu t'aventures sur des sujets que tu connais pas. Sinon faut pas s'étonner qu'on te reprenne.


non, la réalité et que tu (vous ?) cherches absolument la petite bête pour essayer de venir contre dire à tout prix..alors que ce que je dis est finalement très simple, pas besoin d'être pediatre pour çà...

(petit rappel : j'ai juste dis que fait que les enfants aiment Jarjar ne signifie pas que ce perso soit de bon goût...)
Modifié en dernier par SParyss le Mer 14 Sep 2011 - 21:03, modifié 2 fois.
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Messagepar Ares » Mer 14 Sep 2011 - 21:00   Sujet: Re: Votre saga parfaite

louez un ring et tapez vous dessus sérieux, ce sera plus constructif. :roll:
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar link224 » Mer 14 Sep 2011 - 21:02   Sujet: Re: Votre saga parfaite

SParyss a écrit:non, la réalité et que tu (vous ?) cherches absoluement la petite bête pour essayer de venir contre dire à tout prix..alors que ce que je dis est finalement très simple, pas besoin d'être pediatre pour çà...


Et toi, comme cela t'as déjà été dit, tu cherches à imposer ton point de vue en permanence à tout le monde.
Chadax t'a prévenu, si le carré rouge ne t'a pas suffi, il va passer à l'étape au-dessus !
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Messagepar Xendor » Mer 14 Sep 2011 - 21:04   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Sokraw a écrit:je suis pas du tout d'accord avec "l'enfant est attiré par le sucré, il ne sait pas ce qui est bon pour lui ". C'est valable pour bcp d'enfants, oui, mais c'est LOIN d'etre un fait applicable à tout enfant.
Tout à fait d'accord avec Sokraw. Mon neveu ne mange pratiquement jamais de dessert mais il adore manger du fromage "qui pue". Des trucs que je ne peux même pas manger. Et il a 4 ans... Son frère adore le sucré et n'aime pas le fromage. Ils ont été élevé de la même façon par les mêmes parents...
Tout ça pour en revenir à ce que je disais plus haut : les goûts et les couleurs...
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Messagepar SParyss » Mer 14 Sep 2011 - 21:06   Sujet: Re: Votre saga parfaite

link224 a écrit:
SParyss a écrit:non, la réalité et que tu (vous ?) cherches absoluement la petite bête pour essayer de venir contre dire à tout prix..alors que ce que je dis est finalement très simple, pas besoin d'être pediatre pour çà...


Et toi, comme cela t'as déjà été dit, tu cherches à imposer ton point de vue en permanence à tout le monde.
Chadax t'a prévenu, si le carré rouge ne t'a pas suffi, il va passer à l'étape au-dessus !


c'est juste ridicule...j'exprime mon point de vue, je n'ai agressé personne.

et une discussion ne se fait pas seule...

Je te propose, non je te demande ( et ce sera la troisiement fois que je le fais) d'en finir avec mon compte tout de suite

merci et bonne continuation
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Messagepar Sokraw » Mer 14 Sep 2011 - 21:11   Sujet: Re: Votre saga parfaite

SParyss a écrit:
Sokraw a écrit:[
Tu trouves ça dingue d'en arriver là, la solution est simple, parle de ce que tu maitrise ou soit un peu plus hulble et moins catégorique quand tu t'aventures sur des sujets que tu connais pas. Sinon faut pas s'étonner qu'on te reprenne.


non, la réalité et que tu (vous ?) cherches absoluement la petite bête pour essayer de venir contre dire à tout prix..alors que ce que je dis est finalement très simple, pas besoin d'être pediatre pour çà...

oui je bloque sur toi, c'est obligé... :whistle:
Ares, y'a des trucs sur lesquels j'estime que ça n'est plus important de répondre, par contre quand je lis la phrase que Sparyss avait écrite hier (qui lui a valu des reproches des modos) ou des trucs aussi catégoriques et faux q'ici, je peux pas laisser passer.
Sparyss, ce serait toi ou nimporte qui ce serait pareil. La différence est juste que tu supportes pas qu'on te fasse remarquer que tu te plantes ou que tu maitrise pas un sujet. Sinon le truc serait bcp plus court.

EDIT :
pas besoin d'être pediatre pour çà

ça c'est très drole parceque ça n'a rien à voir, c'est donc un très bon exemple de ce que je disais plus haut :D
Modifié en dernier par Sokraw le Mer 14 Sep 2011 - 21:23, modifié 1 fois.
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Messagepar SParyss » Mer 14 Sep 2011 - 21:20   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Sokraw a écrit:Sparyss, ce serait toi ou nimporte qui ce serait pareil. La différence est juste que tu supportes pas qu'on te fasse remarquer que tu te plantes ou que tu maitrise pas un sujet..


tu veux absolument que je me plante mais désolé je maintiens ce que j'ai dis au sujet des enfants (dans le contexte dans mon argumentation sur Jarjar etc ) sinon bien sûr qu'il y a des exceptions ! mais je ne vais pas me servir d'exceptions pour appuyer ce que je dis ça n'a pas de sens...

et pour le coup du mome qui n'aime pas le sucré, mais qui prefere le fromage....xendor là tu m'as achevé....serieusement, qu'est ce que ça change à ce que j'ai dis !!!? i'idée principale est que l'enfant va vers ce qu'il aime !! sans discernement !! peu importe que ce soit le sucré, le fromage, ou la pizza........

(merci d'exploser mon compte, ça m'empechera de revenir poster si ça me demange trop...)
Modifié en dernier par SParyss le Mer 14 Sep 2011 - 21:23, modifié 1 fois.
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Messagepar Chadax » Mer 14 Sep 2011 - 21:22   Sujet: Re: Votre saga parfaite

SParyss a écrit:c'est juste ridicule...j'exprime mon point de vue, je n'ai agressé personne.

et une discussion ne se fait pas seule...

De manière objective, il faut être aveugle pour ne pas voir que : sur quasiment tous les topics où tu participes, le ton monte rapidement et/ou les discussions dérivent ; et que quasiment tous les forumeurs te font les mêmes remarques. Je n'ai rien contre toi personnellement, mais, je suis désolé, tu ne participes pas du tout de la bonne manière à un forum...

SParyss a écrit:Je te propose, non je te demande ( et ce sera la troisiement fois que je le fais) d'en finir avec mon compte tout de suite

Il suffit, de ta part, de cliquer sur "Déconnexion", et de fermer la fenêtre...
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Un magicien n'est jamais en retard. Ni en avance d'ailleurs. Il arrive toujours précisément à l'heure prévue.
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Messagepar SParyss » Mer 14 Sep 2011 - 21:27   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Sokraw a écrit:[
EDIT :
pas besoin d'être pediatre pour çà

ça c'est très drole parceque ça n'a rien à voir, c'est donc un très bon exemple de ce que je disais plus haut :D


coup bas ! tu as bien compris ce que je voulais dire (pedagogue) - j'ai ecris trop vite dans le feu de l'action


Chadax a écrit:Il suffit, de ta part, de cliquer sur "Déconnexion", et de fermer la fenêtre...


je préfererais que mon compte soit détruit...si c'est possible bien sûr.

merci
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Messagepar Dolarn Sarkan » Mer 14 Sep 2011 - 21:49   Sujet: Re: Votre saga parfaite

SParyss a écrit:je préfererais que mon compte soit détruit...si c'est possible bien sûr.

merci



Non, on détruit pas les comptes sur SWU. Par contre, dans 20 ans, on fera une édition 3D de ton compte. Tu comprends, on est un peu des artistes sur le forum. :hello:
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Messagepar SParyss » Mer 14 Sep 2011 - 21:58   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Dolarn Sarkan a écrit: on fera une édition 3D de ton compte. Tu comprends, on est un peu des artistes sur le forum. :hello:


oui j'ai vu ça en visitant ton blog :wink:

un lien de parenté avec David Ginola ? (c'est plutôt un compliment)

Spoiler: Afficher
Image



:hello:
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Messagepar Dark Fredus » Jeu 15 Sep 2011 - 0:03   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Si j me souviens bien je crois que presque tous le monde à cracher sur Jar-Jar, la romance d'Anakin et le coté disney en général de la prélogie, y compris ceux qui l'apprécie parfois, Sparyss ne fait que le redire d'un ton plus affirmé oui mais bon c'est un constat réel et objectif non? c'est pas comme si personne ne l'avait jamais dit.

Le ton et le visuel de l'épisode I est clairement orienté pour enfant c'est pas un secret, et c'est pas un mauvaix choix artistique dans l'absolu non plus mais je comprend qu'un fan ai du mal à accepter celà et aurai voulu quelque chose de plus mature, de plus terne niveau couleur, et de mieux raccordé scénaristiquement. De moins enfantin tout simplement.
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Messagepar Bubu01 » Jeu 15 Sep 2011 - 6:51   Sujet: Re: Votre saga parfaite

la simple idée que je voulais exprimer : on ne peut pas justifier la présence de Jarjar dans Star Wars sous pretexte que ça plait aux enfants...les enfants aiment tout ce qui est sucré, ils n'ont pas encore de discernement...ils vont evidement aimer tout ce qui fait "pouet pouet"' à l'écran.


Pour finir la dessus, il y a un aspect que tu refuses d'accepter: Star Wars a toujours eu pour but de plaire aux enfants. Pas seulement certes, mais on ne peut pas nier cet aspect. Donc oui, c'est sans doute pour ça que tu as du "sucré" et du "pouet-pouet" dans Star Wars, pour qu'un aspect du film plaise au jeune public. Et ça, c'est clairement un choix artistique qui ne me semble rien avoir à faire avec du mauvais gout. Si je n'approuve pas forcément toujours la façon dont cela a été mis en place, sur le principe, cela me semblait indispensable pour que Star Wars reste Star Wars.

Tu dis que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, néanmoins, je pense que de priver un enfant de tout ce qui est sucré, et de ne lui imposer que du Shakespeare et du Mozart lui fera sans doute plus de mal que de bien.

Le ton et le visuel de l'épisode I est clairement orienté pour enfant c'est pas un secret


Il a cependant un paradoxe avec l'épisode 1, si effectivement, la forme semble orientée pour enfants, certains éléments du fond ce sont montré trop compliqué et pas forcément dans le ton du film. Un enfant ne comprendra rien à ce que raconte le texte défilant par exemple, où aux premières lignes de dialogue entre Qui-Gon et Obi-Wan... Je doute qu'il prendra que Palpatine se sera servi d'une loi qui taxe les routes commerciales pour faire envahir sa propre planète et gagner la sympathie du sénat comme propre victime pour se faire élire.

C'est peut être une des raison pour lesquelles la mayonnaise n'a pas forcément pris à la sortie. TPM est sans aucun doute l'épisode qui a la trame scénariste la plus complexe des six épisodes, mais cela a été mis en scène dans le film le plus enfantin... C'est peut être aussi pour cela que le film semble de plus en plus gagner en estime avec les années (si je me fie à ce que je lis ici et là), maintenant que le coté enfantin a été digéré par certains ou que la frustration est passé...
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Messagepar Sergorn » Jeu 15 Sep 2011 - 7:22   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Accessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare - d'autant que niveau "film Disneyien", ANH avec son style "conte de fée galactique" assumé de bout en bout se pose là hein :roll:

Bubu01 a écrit:TPM est sans aucun doute l'épisode qui a la trame scénariste la plus complexe des six épisodes, mais cela a été mis en scène dans le film le plus enfantin... C'est peut être aussi pour cela que le film semble de plus en plus gagner en estime avec les années (si je me fie à ce que je lis ici et là), maintenant que le coté enfantin a été digéré par certains ou que la frustration est passé...


C'est justement la force du film à mon sens - ces multiples degré de lecture et qu'au dela de sa forme légère de film pour enfant, on y retrouve une histoire de machination politique sombre et complexe. Mais bon pour une raison qui me dépasse beaucoup de fans "adultes" semblent avoir été incapable de voir au delà du premier degré de lecture. On va dire qu'ils étaient trop habitué à la simplicité de l'OT pour saisir toutes les ramification de TPM hein... :chut:

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
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Messagepar SParyss » Jeu 15 Sep 2011 - 7:52   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Bubu01 a écrit:Tu dis que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, néanmoins, je pense que de priver un enfant de tout ce qui est sucré, et de ne lui imposer que du Shakespeare et du Mozart lui fera sans doute plus de mal que de bien.


je suis obligé de répondre à çà car c'est une reduction de ma pensée - il ne faut pas prendre ma phrase hors contexte.

Je dis qu'on ne peut pas se fier à l'avis des enfants pour definir ce qui est artistique (et pour info, je parle des 4/8 ans) - c'est à dire : faire du goût des enfants un critère absolu de jugement... et j'ai donné l'exemple des Sheakspeare et Mozart ( même si certains enfants peuvent y être sensibles très jeunes )- Bien entendu qu'un enfant à besoin de "ouioui" et de peluches pour se developper...mais il y a des films spécialisés pour ça.

Et ce n'est pas pour rien que j'ai pris l'exemple d'Harry Potter...parfait à mes yeux (encore une fois le but n'est pas de comparer Harry potter avec Star wars...) on peut cibler les enfants sans aller jusqu'au burlesque exagéré et à outrance - c'est cette exageration qui est de mauvais gout pour moi. Justement, les enfants ne sont pas idiots...ils n'ont pas (à partir d'un certain âge bien sûr) nécessairement besoin de "pouet pouet" pour être sensibilisés.

Sergorn a écrit:C'est justement la force du film à mon sens - ces multiples degré de lecture et qu'au dela de sa forme légère de film pour enfant, on y retrouve une histoire de machination politique sombre et complexe.
-Sergorn


malheureusement incompréhensible pour les enfants...il faut un mininum de cohérence lorsqu'on dit faire un film pour enfant...il est improtant de choisir le ton de son film et de s'y tenir (on peut bien sûr mettre une legère dose d'humour dans un film serieux).
Quand on veut plaire à toutes les audiences en même temps ça donne quelque chose qui manque de cohérence, d'unité, on ne sait jamais dans quel genre de film on se trouve...

Bubu01 a écrit:Il a cependant un paradoxe avec l'épisode 1, si effectivement, la forme semble orientée pour enfants, certains éléments du fond ce sont montré trop compliqué et pas forcément dans le ton du film. Un enfant ne comprendra rien à ce que raconte le texte défilant par exemple, où aux premières lignes de dialogue entre Qui-Gon et Obi-Wan... Je doute qu'il prendra que Palpatine se sera servi d'une loi qui taxe les routes commerciales pour faire envahir sa propre planète et gagner la sympathie du sénat comme propre victime pour se faire élire.


et voilà...tu as tout dit....à quoi sert un film pour enfant si l'enfant ne comprends rien à la moitié du film ?? sachant que l'autre moitié risque d'exaspérer une partie des adultes...

Sergorn a écrit:Accessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare - d'autant que niveau "film Disneyien", ANH avec son style "conte de fée galactique" assumé de bout en bout se pose là hein :roll:
[


ton arguement se mord la queue si je puis dire : puisque ANH est un conte de fée...ça montre bien qu'on peut cibler une jeune audience tout en gardant un ton uniforme du début à la fin, sans verser dans la pitrerie.


Dark Fredus a écrit:Sparyss ne fait que le redire d'un ton plus affirmé oui mais bon c'est un constat réel et objectif non? c'est pas comme si personne ne l'avait jamais dit.
.


Merci
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Messagepar DarkNeo » Jeu 15 Sep 2011 - 10:03   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Sergorn a écrit:Accessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare


+1
Ca me saoule aussi beaucoup. :roll:

Sinon, ça commence à devenir franchement lourdingue.
Pour le débat sur l'enfant, j'ai eu l'impression de voir un combat gauche/droite. :paf:
Non mais sérieusement, laissez tomber quoi. On est là pour dire notre propre version de Star Wars,pas pour disserter sur la meilleure façon d'éduquer son gosse.
Que chacun accepte que l'autre n'aime pas telle ou telle chose et basta. De toute façon, vous inquiétez pas, Lucas viendra pas voir ce qui se passe ici, donc vous ne pourrez pas lui donner de bonnes ou mauvaises idées. :D
Modifié en dernier par DarkNeo le Jeu 15 Sep 2011 - 10:07, modifié 1 fois.
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Messagepar Dolarn Sarkan » Jeu 15 Sep 2011 - 10:06   Sujet: Re: Votre saga parfaite

DarkNeo a écrit:De toute façon, vous inquiétez pas, Lucas viendra pas voir ce qui se passe ici, donc vous ne pourrez pas lui donner de bonnes idées. :D



:shock: Moi qui suis entré dans le Staff en pensant que George me lisait... How rude. :cry:
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Messagepar DarkNeo » Jeu 15 Sep 2011 - 10:08   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Faut pas le dire mais... swu est une filière insoupçonnée et secrète de Lucas :paf:
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Messagepar SParyss » Jeu 15 Sep 2011 - 10:33   Sujet: Re: Votre saga parfaite

DarkNeo a écrit:
Sergorn a écrit:Accessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare


+1
Ca me saoule aussi beaucoup. :roll:


Je suis d'accord, Disney n'est pas le mot exact, toon, cartoon est beaucoup plus juste.

allez on arrête tout ça...paix sur terre ! une saga pour tous ! mais à une seule condition :

Image

(et avant qu'il y ait 4 modos baraqués, 3 membres offusqués, les Familles de france, la protection de l'enfance, un psy et sociologue de Harvard qui me tombent dessus..., je précise que c'était de l'humour :wink: )
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Messagepar Xendor » Jeu 15 Sep 2011 - 13:53   Sujet: Re: Votre saga parfaite

SParyss a écrit:Et ce n'est pas pour rien que j'ai pris l'exemple d'Harry Potter...parfait à mes yeux (encore une fois le but n'est pas de comparer Harry potter avec Star wars...) on peut cibler les enfants sans aller jusqu'au burlesque exagéré et à outrance
Exemple particulièrement subjectif qui n'engage que toi. Encore une fois, quand des enfants quittent la séance de cinéma (cette même catégorie que tu décris des 4/8ans ; et dans le cas de ceux que j'ai vu sortir j'irais jusqu'à 10 ans), on ne peut pas dire qu'ils fassent partie du public visé. Sauf si tu considères que regarder un film au cinéma c'est aussi être absent de la salle de cinéma...

SParyss a écrit:à quoi sert un film pour enfant si l'enfant ne comprends rien à la moitié du film ?? sachant que l'autre moitié risque d'exaspérer une partie des adultes...
Il ne faut pas confondre "film pour enfant" et "film familial". SW est familial (et je ne pense pas être subjectif en disant cela). Les films familiaux ont, bien souvent, cette particularité de s'adresser à plusieurs publics différents par plusieurs niveaux de lecture.
Les gamins ne comprennent rien à l'intro ? J'ai envie de dire : et alors ? Elle ne s'adresse pas à eux de toute façon... Dans le film, ils trouveront facilement le divertissement qu'ils sont venu cherché. Pas besoin d'être énarque pour apprécier un Star Wars.
SW s'adresse à tous les publics en même temps, et ça fonctionne. C'est même ce qui fait la magie des films. On peut se laisser porter par le film par pur divertissement, ou bien chercher à comprendre les choses en profondeur.

Je ne vais pas me répéter, donc je vais moi-même me citer :
Xendor a écrit:TOUS les SW ont marché. Suffit de voir le box office mondial. L'ép 1, l'ép 3 et l'ép 4 font même partie du top 50 étant respectivement 17 ème, 26 ème et 37 ème. Si ça ce n'est pas du succès... :?
Comment l'ép 1 pourrait être un échec alors même qu'il est très loin devant les épisodes 2, 5 et 6. Les gens vont voir SW au cinéma, n'en déplaise aux incrédules... Ce que je retiens c'est qu'il y a 2 films de la prélo dans le top 50 et un seul de la trilo. C'est un constat. C'est pourquoi je n'hésite pas à dire que, s'il y avait eu des nouveaux 4, 5, 6, juste derrière l'ép 3, ils auraient très bien marché et seraient sans doute entrés eux aussi dans le top 50 mondial.
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Messagepar L'Antiquaire » Ven 16 Sep 2011 - 22:44   Sujet: Re: Votre saga parfaite

L'enfant, depuis tout petit, jusqu'à au moins 20 ans (j'estime l'âge adulte à 30 ans, pas avant), est une éponge dans son éducation. D'où les dangers de ce qu'on lui montre, à commencer par la télé, devant laquelle on le colle pour avoir la paix, alors qu'il n'est même pas demandeur.

c'est un nivellement vers le bas.


Je suis d'accord (je l'ai indiqué plus haut) et je le répète. Combien de dessins animés encourage la reproduction de comportements débiles faite à l'image de l'animation du DA concerné? Les Sentai, Les Zinzins de l'Espace, Bob l’Éponge, Pokémons... Il sont faciles à repérer; ils sont ceux qui occupent toujours le haut du palmarès de popularité. En ce qui me concerne, le dernier grand DA que j'ai vu c'était Batman, la série animée (1992) Plus rien depuis.

Et au cinéma, c'est pareil. Les décideurs des films sont bien aller à la rencontre du public pour voir comment leurs goûts avaient changé, depuis Chaplin. Quelque chose me dit que Casablanca, 2001 L'Odyssée de L'Espace ou encore Hitchcock n'ont plus trop la côte. La mode Hollywoodienne s'essouffle, car elle s'englue dans des productions aux effets spéciaux multiples, sans acteurs et scénarios valables. C'est SW la Prélogie. On ne peut pas utiliser les rires du gosse comme baromètre effectif d'une bonne audience pour justifier l'existence de la chose. Même GL a changé complétement la voix de Jar Jar pour TPM façon Blu-Ray. Aveu d'une volonté de faire marche arrière 10 ans après (justement)? Parce qu'au bout de tout ce temps, les nouveaux mômes qui le regardent pourraient le railler? A-t-il eu peur que le silence de Vador devant la torture de son fils par l'Empereur ne soit plus compris, qu'il se soit décidé à introduire ce "nooooooooooo", dans ce 3e changement (et pas dans les deux précédents, en 1997 et 2004) Le code tragique du silence utilisé jusqu'ici, qui avait bien fonctionné, n'est-il plus de mise? L'esprit des gens est-il si peu éveillé qu'il faut désormais tout lui montrer, ne plus rien attendre de lui?

Ainsi, la saga parfaite, une saga mouvante? Oui, à en croire GL. Pourquoi, parce qu'il veut que sa saga suive le public. Et le public change, en mal, les productions d'Hollywood et l'omniprésence de cette dernière (par rapport à d'autres types de cinéma) sont là pour nous le rappeler. L’avènement puis l'explosion de la télé-poubelle (réalité, disent certains) est là aussi pour nous faire nous souvenir de façon encore plus flagrante que bon sang, le monde va quelque part, y va vite, mais on ne sait pas où et on ne sait plus qui mène la barque...

Mais alors, la prochaine étape, c'est moins ensevelissement de la Trilogie que le démembrement de la Prélogie, dans 10 ans, pour les anciens intoxiqués de TCW qui auront grandi... L'effet sera moindre bien sûr, pour deux raisons: premièrement parce qu'il n'y aura plus de nouveaux films SW avec lesquels comparer, et aussi parce que la Prélo a eu plus que sa part de CGI et que c'est toujours dans la mode du moment... Il faudrait l'arrivée d'un nouvel outil que le cinéma s'empresserait d'acquérir pour faire ses films, pour reléguer l'ordinateur et tout ce qu'il aura généré au rang de films poussiéreux. C'est pas demain la veille. En 2011, non, en 2035... Déjà plus probable.

Et SW illustre bien ceci:

- La Trilogie a inventé le cinéma Hollywoodien d'aujourd'hui (y compris au niveau merchandising) Tout le monde après cela a cherché à faire l'équivalent de SW, autant de films, de filons, de licences, en SF ou autres, autant de millions dépensés dans l'espoir de faire recette.

- La Prélogie, c'est les dérives et l'essoufflement de cette recherche. Surenchère inutile d'effets spéciaux, perte de qualité niveau scénario (les gens aiment l'ordinateur, ils auront de l'ordinateur, plus de temps ou d’intérêt pour le reste, acteurs pas à la hauteur, bref... Copie bâclée mais rentable, car phénomène de fidélisation à travers une licence solide. Tout va bien donc)

Avec la Prélogie le système est arrivé au bout de la route, on le voit mais on ne le reconnaît pas. Parce qu'on veut continuer, parce qu'il n'y a rien d'autre. On sait tout au fond que des étincelles styles ANH et ESB sont des accidents dans le parcours Hollywoodiens, le défibrillateur pour un corps à l'agonie. Deux pépites pour 4 passables: la proportion est respectée. Et combien de films comme ça, tous genres confondus? Un premier épisode novateur, parfois une excellente suite, supérieure à l'original même(Terminator 2) mais après...

A la première de TPM les enfants ont éclaté de rire quand Jar Jar essaye de lancer sa fronde et se fait emporter avec.
Comme ça m'a fait poiler de voir Wicket faire de même sur Endor dans ROTJ.


Je ne suis pas d'accord avec cet exemple. il remonte à la nuit des temps, il est à intercaler entre la gifle à la Chaplin et la tarte à la crème, plus contemporaine et autres chutes qui ont malheureusement fait les beaux jours de Video Gag (enlevez ça: que reste-t-il à cette "émission"?); ce genre de malheurs a toujours fait rire les masses (en plus, il y a un copier-coller de cette scène entre les deux films; faut-il en déduire que GL n'aurait pas pu nous faire rire avec autre chose?) Tout le monde va rire, ou sourire. Ce n'est pas un gage de qualité de l'humour du moment.

Mais bon sang vraiment je m'interroge: était-ce donc si déraisonnable de s'attendre à ce que la Prélogie retombe exactement sur la Trilogie? N'était-ce pas le but? Si la réponse est non, alors c’était quoi, le but? Et en quoi était-ce infaisable? C'est plutôt l'inverse qui est inconcevable. Là on retombe "en gros" sur nos pieds, à pas mal de rabotages près. Et je n'ai toujours pas compris pourquoi. Concilier goûts actuels du public et respect de l’œuvre d'origine tenait-il tant que cela de la gageure? Est-ce que ce n'était pas qu'on attendait tous, fans comblés et cinéastes curieux d'un d'un résultat encore à venir, lorsqu'en 1994 GL a annoncé le retour de la saga sur écran? C'était quand même le minimum syndical! Et on ne l'a même pas eu... A la place, une œuvre dénaturée et adaptée pour lois d'un business qui considère ses films et ses spectateurs comme des clones.

Alors ma saga parfaite: une qui soit en rupture avec l'ordre établi, ayant compris que revenir 16 ans après un miracle cinématographique avait toutes les chances de signifier tout sauf le retour de ce miracle (la foudre tombe rarement au même endroit) Aussi, au lieu d'un défi technologique destiné à lever une armée de bambins comme boucliers des critiques prévisibles, j'aurais effectué une levée de boucliers à l'idée d'un fléchissement devant la mode Hollywoodienne naufrageante, et j'aurais cherché à faire preuve d'une audace calculée (au lieu de numérique) pour à la fois plaire aux anciens et aux nouveaux (ceux qui auront vu ANH, ESB et ROTJ, ces 3 momies, pour l'occasion en 1999 seulement, face à une concurrence CGI déjà férocement établie depuis Jurassic Park), pour faire coller mes six films ensemble au millimètre près. Je me serais dit que c'est ce que tout le monde aurait attendu de moi, ayant annoncé mon retour dans le plus grand univers qui soit.

Comment l'ép 1 pourrait être un échec alors même qu'il est très loin devant les épisodes 2, 5 et 6. Les gens vont voir SW au cinéma, n'en déplaise aux incrédules... Ce que je retiens c'est qu'il y a 2 films de la prélo dans le top 50 et un seul de la trilo. C'est un constat. C'est pourquoi je n'hésite pas à dire que, s'il y avait eu des nouveaux 4, 5, 6, juste derrière l'ép 3, ils auraient très bien marché et seraient sans doute entrés eux aussi dans le top 50 mondial.


Deux choses là-dessus:

1) Est-ce que les critères de Box-Office mondial n'ont pas changé entre 1977 et 2005? "Culte" aujourd'hui, prend un bien drôle de sens...

2) TPM est un cas à part: remémorons-nous le 25 Mai 1999 aux USA. Le raz de marée attendu à la sortie, nourrie par 4 ans d'excitation depuis l'annonce du retour de SW à l'écran, les modulation d'emplois du temps de pas mal de monde... Unique dans l'histoire du cinéma. mais merci qui? La Trilogie. Sans elle, TPM aurait juste été annoncé et projeté comme un film de Sci-fi comme les autres. Accessoirement, AOTC n'a pas eu droit à ce traitement 3 ans après, pas plus que ROTS.
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Messagepar Sokraw » Ven 16 Sep 2011 - 23:18   Sujet: Re: Votre saga parfaite

L'Antiquaire a écrit:Combien de dessins animés encourage la reproduction de comportements débiles faite à l'image de l'animation du DA concerné? Les Sentai, Les Zinzins de l'Espace, Bob l’Éponge, Pokémons...

Je ne suis pas d'accord, j'irais pas argumenter sur les Sentai et Pokemons meme si je leur trouve des qualités, c'est plutot débile dans la conception et dans le propos. MAis Bob l'éponge et les Zinzins (meme si j'aime pas trop ce dernier) c'est plutot le haut du panier en terme de dessin animés aujourdhui. Je trouve qu'ils se raprochent pas mal des cartoones à l'ancienne. Et dans Bob l'Eponge y'a un délire visuel tres typé et un parti pris absurde tellement poussé que ça peut en faire une porte d'entrée vers du Monthy Pyhton.
En regardant ça d'un oei ld'adulte, vite fait, c'est sur qu'on a vite fait d'assimiler ça aux niaiseries que nos enfants se tappent, mais gamin j'aurai surkiffé je pense, et ça fait pas parti des desssins animés qui sous couvert d'etre inofensifs (et sans saveur) inculques des trucs craignoss.


Même GL a changé complétement la voix de Jar Jar pour TPM façon Blu-Ray.

c'est vrai??
en VO? c'est des conneries ça, non?

Sinon, un pet d'Eopie, un rot de Sarlacc, c'est juste une soupape pour draguer le gamin qui se tappe un film de plus de 2heures, avec des sous-titres, avec des perso qui meurent, avec une intrigue politique. Et TPM comme les autres SW ont ça de bien qu'ils ne sont pas pour un age spécifique, mais du coup possèdent aussi le revers de la médaille d'avoir des cotés qui coincent selon l'age et les gouts.

A-t-il eu peur que le silence de Vador devant la torture de son fils par l'Empereur ne soit plus compris, qu'il se soit décidé à introduire ce "nooooooooooo", dans ce 3e changement (et pas dans les deux précédents, en 1997 et 2004) Le code tragique du silence utilisé jusqu'ici, qui avait bien fonctionné, n'est-il plus de mise? L'esprit des gens est-il si peu éveillé qu'il faut désormais tout lui montrer, ne plus rien attendre de lui?

je pense juste à un écho comme Lucas aime bien en faire. Une lubie qui peut etre sera absente de la prochaine sortie des films, qui sait.

le public change, en mal, les productions d'Hollywood et l'omniprésence de cette dernière (par rapport à d'autres types de cinéma) sont là pour nous le rappeler.

parfois je pense la meme chose, mais il faut prendre garde à ne pas s'aigrir en soliloquant "c'etait mieux avant".. parce que quand je regarde le ciné des années 80, ya plein de bons films, mais on ne peu pas dire que c'etait moins hollywoodien, pas sérieusement. Et on a encore des trucs géniaux aujourdhui qui ne rentrent pas dans le délire hollywood et arrivent quand meme à avoir du succès.
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Messagepar Xendor » Sam 17 Sep 2011 - 4:13   Sujet: Re: Votre saga parfaite

L'Antiquaire ->Je ne suis pas toujours en désaccord avec ce que tu dis (loin de là), mais je ne vais pas tout reprendre ;) je vais seulement citer ce qui se justifie le moins, à mon sens.
L'Antiquaire a écrit:Le public change, en mal, les productions d'Hollywood et l'omniprésence de cette dernière (par rapport à d'autres types de cinéma) sont là pour nous le rappeler.
Peut-être... Le truc c'est que Georges Lucas ne fait pas partie du système Hollywood du tout. Même si on peut y retrouver des points communs, c'est un raccourci un peu facile pour un gars qui se démerde tout seul et qui fait ce qu'il veut sans d'autres contraintes que celles qu'il s'impose.

L'Antiquaire a écrit:1) Est-ce que les critères de Box-Office mondial n'ont pas changé entre 1977 et 2005 ?
Bien sûr qu'ils ont changé. Néanmoins l'ép 5, si adulé des fans, ne figure pas dans le top 50. Donc effacer l'ép 1 du top 50 sous prétexte qu'il était attendu depuis 16 ans revient au même que d'effacer l'ép 4 du top 50 sous prétexte qu'il était une révélation cinématographique et qu'il bénéficiait de l'effet de surprise.
L'Antiquaire a écrit:2)TPM est un cas à part: remémorons-nous le 25 Mai 1999 aux USA. Le raz de marée attendu à la sortie, nourrie par 4 ans d'excitation depuis l'annonce du retour de SW à l'écran
Je m'attendais à cette réponse et je suis d'accord avec ça. Mais je te renvoie à ce que je viens de dire juste au-dessus. N'empêche que, lorsqu'on te dit "ne va surtout pas voir cette bouse" une fois, 2 fois, 3 fois, 10 fois... Tu commences à te poser des questions et, accessoirement, éviter d'y aller. Moi, PERSONNE ne m'a dit ça lorsqu'il est sorti. Et j'y suis allé. L'accueil du public a d'ailleurs été favorable, car rafraichissant, surprenant et inattendu. Je suis d'accord que l'attente explique beaucoup cet engouement, mais elle ne l'explique pas à elle seule, pas plus que le fait que SW soit une licence. Regarde Highlander... l'ép 2 a été considéré comme une bouse par les fans (et les critiques) et pourtant il fait partie d'une licence. Et puis comparer Loft Story à Star Wars...
Je suis complètement d'accord qu'il existe un gros problème télévisuel et cinématographique, mais la mayonnaise ne prend pas quand c'est de la bouse. Les gens se sont lassé de certains types de téléréalités comme ils se sont lassé de films sans scénario avec surenchère d'effets spéciaux foirés (je pense à Green Lantern que je voulais aller voir, mais qui, apparemment, était une bonne bouse).

L'Antiquaire a écrit:Accessoirement, AOTC n'a pas eu droit à ce traitement 3 ans après, pas plus que ROTS.
C'est faux. Du moins pour l'ép 3. Comme je l'ai dit plus haut, l'ép 3 est entré dans le top 50 en 26 ème position. Or, faire partie du top 50 au box office mondial n'est pas nécessaire pour être un bon film (encore heureux). Pourtant l'ép 3 y entre ! On ne peut pas dire que le public n'était pas "prévenu" de ce qu'était la Prélogie. Si elle était tellement à chier, pourquoi aller voir l'ép 3 dans ce cas ?
Je pense que les gens y sont allé parce que le film avait une meilleure saveur que l'ép 2. Bien sûr on pourrait trouver l'excuse "oui mais c'est le dernier SW de la Saga". Je ne pense pas qu'un "navet" puisse attirer les foules uniquement parce que c'est le benjamin de la famille... C'est un peu léger pour faire entrer un film au top 50. Tu ne crois pas honnêtement ? Il existe tellement d'échecs de suites ratées avec 2 personnes par salle...
Et pour ce qui est de l'échec de l'ép 2, il reste très relatif. Quand on sait qu'il est dans le top 100 devant l'ép 5 et 6. Je trouve cette source très sérieuse où l'on voit que l'ép 1 est 17ème, l'ép 3 est 26ème, l'ép 4 est 37 ème, l'ép 2 est 52 ème, l'ép 5 est 78ème et l'ép 6 est 100ème... Je tiens à préciser qu'il s'agit du nombre d'entrées mondiales, pas d'un box office "rentabilité". Pour moi, les entrées révèlent bien la réalité que beaucoup d'entre nous ne veulent pas voir. Qu'est-ce que je vois ? un vrai fossé entre l'ép 4 et le 5/6.
47 places d'écart en moyenne pour la Trilogie originale contre une moyenne de 20 places d'écart pour la Prélogie. L'argument de l'évolution historique du box office n'a donc plus du tout sa place ici puisqu'il s'agit d'écart de valeurs. Si le 5 et le 6 avait aussi bien marché, ils auraient dû être 33ème pour l'ép 5 et 42ème pour l'ép 6, pour réduire l'écart à hauteur de celui de la Prélogie.
Je vous accorde que ça fait beaucoup de chiffres, mais c'est juste pour démontrer que le succès de la Trilogie n'est pas celui qu'on croit. Et, à mon sens, la Saga est déjà assez parfaite en termes d'entrées pour figurer au complet dans le top 100 du box office mondial historique !
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Messagepar Dika59 » Sam 17 Sep 2011 - 10:32   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Ma Saga Parfaite serait =
Episode I La Menace Obscure
Résumé=2 Jedis sont envoyés sur Tatooine pour inspecter la planète,à cause d'une prèsence maléfique mais ils ne savent pas ce qui les attends....Pendant ce temps,le Grand Maitre Jedi Yoda rend visite à Nute Gunray,Leader d'une usine de droides défenseurs révolutionnaires,ce qu'ignore les jedis,c'est que ces droides sont programmés pour attaquer et tuer tout sauf son maitre.....

Episode II La Guerre des Clones
Les maites jedi Obi-Wan Kenobi et Qui-Gon-Jinn ainsi que le padawan Anakin Skywalker et la jeune sénatrices Padmé Amidala Sont envoyés pour une mission secréte sur Geonosis pour trouver une possible usine de droide,pendant la mission,les maitres sont séparés du padaxan et la sénatrice,mais des liens inattendus se créent entre anakin et padmé...Une Armée secréte pour la république en préparation,Les Séparatistes passent à l'attaque...Le début d'une grande guerre.

Et pour le reste des Episodes,rien à changer.
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Messagepar Light of Darkness » Sam 17 Sep 2011 - 16:01   Sujet: Re: Votre saga parfaite

ccessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare

+1. C'est vrai. En plus, Disney a eu plusieurs oscars alors tous ceux qui critiquent Disney sont dans l'erreur. :siffle:

Spoiler: Afficher
SParyss :hello: Au revoir l'Homme qui valait 3 miliards d'avertissements


Bienvenu à Dika59 :)

J'ne suis pas totallement d'accord avec tes idées sur l'Episode I mais je suis en accordance avec la forme ==> virer tous les temps morts du film pour se concentrer à l'éssentiel : la corruption au Sénat; la CSI; et Anakin, affinité w/la Force + sa vie d'esclave (que l'Episode soit plus centré sur lui mais qu'il soit plus âgé même si dans le film, il est assez mature pour 1 gosse de 9 ans.)
Modifié en dernier par Light of Darkness le Sam 17 Sep 2011 - 17:20, modifié 1 fois.
Un anonyme a écrit "La galaxie qu'on voit au plan final d'ESB ? Moi j'aurais dit que c'est le système Tatouïne vu que j'ai le jeu star wars lego 3 et on peut changer de système et la planète ressemble beaucoup au film "
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Messagepar Dika59 » Sam 17 Sep 2011 - 17:19   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Merci !
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Messagepar Épictète » Sam 17 Sep 2011 - 18:37   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Ma saga parfaite serait une refonte complète de la prélogie, avec un point d'honneur mit sur l'ascpect spirituelle et philosophique...d'ordre general : plus d'authenticité.
Et pour parler un peu plus dans le détail, je mettrais un soin particulier dans l'écriture de la relation Obi-wan / Bail organa...cette phrase culte raisonnant encore dans mon esprit "Years ago, you served my father in the Clone Wars" mais me laissant sur ma faim...et egalement une place plus importante et un soin dans l'ecritiure du personnage de l'oncle Owen.
Je ferais du Tantive IV le milenium falcon de la prélogie.

Je changerais également l'ordre des episodes et mettrais ANH en premiere position faisant ainsi de la prélogie une forme de flashback après ROTJ ( On peut imaginer en intro du texte défilant : bien avant l'avènement de l'empire et la naissance de Luke Skywalker etc) ceci afin de preserver toutes les révelations et surprises de l'OT


Un petit mot pour l'Antiquaire : j'adhère totalement (110 % ) à ce que tu dis. J'ai même une forme d'admiration pour toi dans la mesure ou tu affirmes clairement tes "vérités", tu t'exprimes avec fermeté, tranchant sans dechainer les passions...On peut se demander si tu ne sucites pas une forme de crainte sur ce forum, alors que tu reduis clairement et sans concession la prélogie (et TCW) à un néant cosmique ( faisant également passer ceux qui "gobent" ces produits pour des clones sans discernement)

L'Antiquaire a écrit: La mode Hollywoodienne s'essouffle, car elle s'englue dans des productions aux effets spéciaux multiples, sans acteurs et scénarios valables. C'est SW la Prélogie


L'Antiquaire a écrit: dans 10 ans, pour les anciens intoxiqués de TCW qui auront grandi


L'Antiquaire a écrit: La Prélogie, c'est les dérives et l'essoufflement de cette recherche. Surenchère inutile d'effets spéciaux, perte de qualité niveau scénario (les gens aiment l'ordinateur, ils auront de l'ordinateur, plus de temps ou d’intérêt pour le reste, acteurs pas à la hauteur, bref... Copie bâclée mais rentable


L'Antiquaire a écrit: A la place, une œuvre dénaturée et adaptée pour lois d'un business qui considère ses films et ses spectateurs comme des clones.


L'Antiquaire a écrit: Pourquoi, parce qu'il veut que sa saga suive le public. Et le public change, en mal,


L'Antiquaire a écrit: aussi pour nous faire nous souvenir de façon encore plus flagrante que bon sang, le monde va quelque part, y va vite, mais on ne sait pas où


(on peut deviner...vers le mur !)

Encore une fois je suis (malheureusement) d'accord avec tout ça.
Un jedi se sert de la Force pour la connaissance et la défense, jamais pour l'attaque...
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Messagepar Light of Darkness » Dim 18 Sep 2011 - 16:13   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Euh escuse-moi mais tu pourrais pas éditer et mettre toutes tes citations d'un bloc en les séparant par "[...]" ? D'une part ça prend de la place pour rien et d'autre part, si ce n'est que pour dire "Je suis d'accord avec toi" :perplexe:
Un anonyme a écrit "La galaxie qu'on voit au plan final d'ESB ? Moi j'aurais dit que c'est le système Tatouïne vu que j'ai le jeu star wars lego 3 et on peut changer de système et la planète ressemble beaucoup au film "
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Messagepar Totophedu69 » Ven 28 Oct 2011 - 17:08   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Pour moi, la saga est parfaite : il y en a pour tous les goûts.

La menace fantôme est un film sur l'enfance d'Anakin et donc un film "enfantin", avec de l'humour, de l'action, ...

La guerre des clones est un film centré principalement sur l'action (début de la guerre des clones), ce qui en fait un film très dynamique.

La revanche des siths a une dimension plus politique et psychologique avec la prise de pouvoir de Palpatine et la transformation d'Anakin en Vador.

Un nouvel espoir est plus centré sur l'aventure.

L'Empire contre attaque ... bah c'est l'Empire contre attaque, la définition ultime selon moi du film parfait : action, rebondissements, aventure, répliques cultes, excellente réalisation, brillant jeu d'acteurs, ...

Le retour du jedi est un film centré sur l'aventure et les sentiments, ce qui en fait une parfaite conclusion pour la saga.

En espérant que Lucas sorte une nouvelle trilogie, qui aurait lieu mille ans après l'épisode 6 :)
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Messagepar Light of Darkness » Sam 05 Nov 2011 - 18:04   Sujet: Re: Votre saga parfaite

De bonnes idées Totophedu69 mais j'ne suis pas d'accord totalement sur l'équation TPM = Film enfantin (donc TheClone Wars :D ). L'EP.I est parfait pour introduire les problèmes politiques de la République, le déut de l'asencion des Sith et bien sûr Anakin, garçon mâture pour son âge.

Autre point sur "Ma Saga parfaite, le Star Wars Main Theme du début de chaque film. OK, SW est une épopée dîte classique mais j'pense que cette musique fait tomber SW dans les misérables et pathétique roman chevaleresque du Moyen-Âge. Ce qui est dommage vu que le reste des Episodes est au-dessus de ça. Et de plus, j'trouve que cette OST ne colle pas trop avec le texte (à part peut-être pour l'EpIV et encore..)
Un anonyme a écrit "La galaxie qu'on voit au plan final d'ESB ? Moi j'aurais dit que c'est le système Tatouïne vu que j'ai le jeu star wars lego 3 et on peut changer de système et la planète ressemble beaucoup au film "
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Messagepar Reihar » Dim 06 Nov 2011 - 12:29   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Light of Darkness a écrit:
ccessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare

+1. C'est vrai. En plus, Disney a eu plusieurs oscars alors tous ceux qui critiquent Disney sont dans l'erreur. :siffle:
/quote]

Pour développer le cas Disney, personnellement, je m'en tiens aux plagiats, aux symboles phalliques et aux valeurs morales douteuses prônées.
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Messagepar Uttini » Dim 06 Nov 2011 - 12:34   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Et c'est quand même (indirectement) grâce à Disney qu'on a pu voir par chez nous les films de Miyazaki sur grand écran.
Fin du HS.
La saga parfaite... je me demande bien ce que je changerais... Il faut que j'y réfléchisse.
Mince, maintenant que j'y repense, j'ai dit tout au début du topic que je ne changerais rien... :(
Un mensonge peut faire le tour de la terre le temps que la vérité mette ses chaussures — Mark Twain
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Messagepar Light of Darkness » Dim 06 Nov 2011 - 17:29   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Reihar a écrit:
Light of Darkness a écrit:ccessoirement, ce serait bien d'arrêter de sortir "Disney" comme si c'était péjoratif ou une tare
+1. C'est vrai. En plus, Disney a eu plusieurs oscars alors tous ceux qui critiquent Disney sont dans l'erreur. :siffle:


Pour développer le cas Disney, personnellement, je m'en tiens aux plagiats, aux symboles phalliques et aux valeurs morales douteuses prônées.


Spoiler: Afficher
Oui mais je criiquais plutôt les gens qui disent Disney = La Honte. Après, j'suis l'premier à dire que M.Disney était un saleraciste : "Lors d'une réunion sur le scénario, il décrivit la scène où les nains de Blanche-Neige s'empilent les uns au-dessus des autres comme une pile de nègres." Neal Gabler.
Désolé pour le HS Utini, mais j'voulais pas qu'on pense que j'cautionnais non plus les discours de Disney. :wink:
Un anonyme a écrit "La galaxie qu'on voit au plan final d'ESB ? Moi j'aurais dit que c'est le système Tatouïne vu que j'ai le jeu star wars lego 3 et on peut changer de système et la planète ressemble beaucoup au film "
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Messagepar Reihar » Ven 11 Nov 2011 - 23:29   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Pour revenir au débat :

Light of Darkness a écrit:Autre point sur "Ma Saga parfaite, le Star Wars Main Theme du début de chaque film. OK, SW est une épopée dîte classique mais j'pense que cette musique fait tomber SW dans les misérables et pathétique roman chevaleresque du Moyen-Âge. Ce qui est dommage vu que le reste des Episodes est au-dessus de ça. Et de plus, j'trouve que cette OST ne colle pas trop avec le texte (à part peut-être pour l'EpIV et encore..)


Je pense qu'il n'y a rien de mal à ce qu'une série de films respecte ses propres codes. Et puis, Star Wars garde une dimension épique, ça colle plutôt bien, je trouve, à moins que ça ne soit ma nostalgie qui parle.
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Messagepar Light of Darkness » Sam 12 Nov 2011 - 18:13   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Exemple : Quand [l'Etoile Noire] sera achevée, ce sera la fin du petit groupe de résistants qui luttent pour rammener la paix dans la galaxie..." (ROTJ)

Escuses-moi mais j'trouve pas que ce thème "épique" colle parfaitement au texte.. J'aurais préféré une musique plus "sobre" qui rajoute juste assez d'émotion pour que ça passe.

Après c'est chacun ses envies et chacun ses goûts :neutre:
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Messagepar scorpius » Dim 13 Nov 2011 - 17:34   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Pour que la saga soit "parfaite" je trouves qu'il aurait fallu que Vader et Sidious
soit toujours à la recherche de l'immortalité dans la trilogie
Quand on regarde les six films il est assez choquant que cet aspect de l'histoire ne soit pas présent
dans l'épisode VI par exemple
A mon avis Lucas en écrivant le scénario de ROTS a été un peu bloquer sur les motivations d'Anakin
et il a imaginé cela....
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Messagepar Saith Vaapar » Lun 06 Jan 2014 - 10:46   Sujet: [Video] On refait la prélogie (anglais)

Voici une vidéo assez sympa retravaillant l'intrigue de l'épisode II afin de corriger les incohérence et de le rendre plus interessant.
Le tout accompagné d'un storyboard assez sympa en live permettant de visualiser ce que ça pourrais donner.
What if Episode II where good ?

Il existe aussi une vidéo pour l'épisode I qui est un peut moins efficace car il n'y a pas l'utilisation de dessins exclusifs pour illustrer.
What if Episode II where good ?
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Messagepar Tomas Gillespee » Lun 06 Jan 2014 - 13:53   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Ouais j'avais trouvé ça pas mal personnellement. :cute:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Messagepar dusse6 » Lun 06 Jan 2014 - 14:13   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Ca a l'air intéressant... Mais putain, qu'est-ce qu'il parle vite, le mec... Très difficile à suivre pour un type comme moi!
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Messagepar Krokmo » Lun 06 Jan 2014 - 14:27   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Il y a des bonnes idées oui. Faire voir Alderaande aurait été sympa, surtout que si ça ressemble un peu à ce qu'on voit dans TOR, ce serait juste magnifique. :)
There's nothing more contagious than a laugh.
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Messagepar PiccoloJr » Lun 06 Jan 2014 - 15:48   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Parcequ'on ne la voit pas ? Et sur quoi ils se sont basés pour TOR ? :transpire:

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Messagepar Darth Piejs » Lun 06 Jan 2014 - 15:54   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Mais aussi sur les concepts arts de Ralphounet :love:
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Messagepar Krokmo » Lun 06 Jan 2014 - 16:11   Sujet: Re: Votre saga parfaite

PiccoloJr a écrit:Parcequ'on ne la voit pas ? Et sur quoi ils se sont basés pour TOR ? :transpire:


Hmmmm.. J'avais complètement oublié ce passage.. :paf: :paf:
There's nothing more contagious than a laugh.
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Messagepar Darth Piejs » Lun 06 Jan 2014 - 16:24   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Shame on u :D
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Messagepar Xendor » Lun 06 Jan 2014 - 18:27   Sujet: Re: Votre saga parfaite

scorpius a écrit:il aurait fallu que Vader et Sidious
soit toujours à la recherche de l'immortalité dans la trilogie
Quand on regarde les six films il est assez choquant que cet aspect de l'histoire ne soit pas présent
dans l'épisode VI par exemple
Tout à fait. C'est comme si Vador avait abandonné cette idée avec la mort de Padmé ce qui peut sembler crédible, mais cela l'est beaucoup moins vis-à-vis de Sidious qui n'a rien perdu (au contraire). L'Empire pourrait mettre tous ses moyens sur la quête de l'immortalité et l'UE est finalement raccord là-dessus (sans le faire exprès) avec la résurrection de l'Empereur.
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Messagepar PiccoloJr » Lun 06 Jan 2014 - 19:54   Sujet: Re: Votre saga parfaite

C'est l'ensemble du personnage de Sidious/l'Empereur qui aurait mérité un plus grand rôle dans la Trilogie originale :( Malheureusement il a été mis au point trop tardivement.
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Messagepar dusse6 » Lun 06 Jan 2014 - 20:50   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Xendor a écrit:
scorpius a écrit:il aurait fallu que Vader et Sidious
soit toujours à la recherche de l'immortalité dans la trilogie
Quand on regarde les six films il est assez choquant que cet aspect de l'histoire ne soit pas présent
dans l'épisode VI par exemple
Tout à fait. C'est comme si Vador avait abandonné cette idée avec la mort de Padmé ce qui peut sembler crédible, mais cela l'est beaucoup moins vis-à-vis de Sidious qui n'a rien perdu (au contraire). L'Empire pourrait mettre tous ses moyens sur la quête de l'immortalité et l'UE est finalement raccord là-dessus (sans le faire exprès) avec la résurrection de l'Empereur.


Perso, ça m'a jamais dérangé. J'ai toujours considéré que le discours de Palpi à Anakin était en fait un traquenard pour l'amener au Côté Obscur, ce qui a bien marché.

La vraie recherche de Palpatine, c'est le pouvoir absolu, ce qu'il obtient.
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Messagepar deathstar7777 » Lun 06 Jan 2014 - 21:26   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Ma saga parfaite... Star Wars est déjà parfait comme ça avec c'est qualité et ses défauts.
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Messagepar Xendor » Lun 06 Jan 2014 - 23:17   Sujet: Re: Votre saga parfaite

dusse6 a écrit:le discours de Palpi à Anakin était en fait un traquenard [...] La vraie recherche de Palpatine, c'est le pouvoir absolu
Je suis assez d'accord avec ce raisonnement. Même si je le trouve insuffisant, vu que lorsqu'Anakin devient Vador, il lui dit pas "c'était une blague", ni "on va passer à autre chose" il dit qu'il ne sait pas comment l'obtenir mais qu'ils y parviendront ensemble. De plus, que peut-on vouloir quand on a déjà tout ? l'immortalité. Je pense que scénaristiquement ça se tient car à ce moment précis Anakin s'agenouille et le Vador qu'il est n'est pas encore une loque humaine. Même si Palpatine garderait sans doute ce pouvoir pour lui s'il le découvrait, il me paraît crédible sur sa recherche d'immortalité. Je veux dire, même du point de vue de l'histoire que Lucas nous offre : le grand méchant en quête de l'immortalité, les gentils qui rejoignent la Force...
Bien sûr ce n'est que mon point de vue. Cette histoire me paraissait beaucoup plus intéressante que d'autres qui ont été abordées et maladroitement développées dans les films.
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Messagepar Tomas Gillespee » Mar 07 Jan 2014 - 8:57   Sujet: Re: Votre saga parfaite

Peut être une piste à explorer pour les prochains alors ? :sournois:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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