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Obiwan Keshnobi a écrit:sev a écrit:Nous ne serons jamais d'accord si tu estimes que IMPS est d'une qualité équivalente à ce qui nous est proposé ici.
En fait, nous ne serons jamais d'accord, surtout parce que tu t'obstines à apporter une jugement de valeur dans la comparaison
Je ne vois nul part Chasky dire que IMPS est meilleur ou équivalent à Darth Maul - Apprentice. Simplement qu'il offre une histoire (ou un concept) plus complexe. C'est faux ?
Chasky a écrit: des combats dans des forêts, portés par des acteurs discutables
Personne n'a eu d'idée originale depuis tout ce temps ?
blasterpro-34 a écrit:Dans ce sens, on ne peut pas vraiment comparer des séries humoristiques qui se basent sur des épisodes très courts et un fanfilm qui ne fait pas partie d'une série, d'une trilogie ou d'une quadrilogie.
blasterpro-34 a écrit:j'insiste sur le fait que le genre star warsien joue beaucoup dans l'histoire. Quand on voit un fanfilm Star Wars ou même un vrai film Star Wars, on s'attend toujours à voir un combat au sabre-laser. C'est un élément quasiment inévitable.
blasterpro-34 a écrit:Il y a quelques fanfilms comme Rebel Scum, Kira ou Boba Fett - The Twelve Parsec Stare qui ont choisi de se démarquer sur ce côté-là. Mais ça reste des exceptions.
Obiwan Keshnobi a écrit:blasterpro-34 a écrit:Il y a quelques fanfilms comme Rebel Scum, Kira ou Boba Fett - The Twelve Parsec Stare qui ont choisi de se démarquer sur ce côté-là. Mais ça reste des exceptions.
Voilà, ils sont là les contre-exemples que Sev réclame. C'était pas si compliqué, merci Blast
blasterpro-34 a écrit:Je suis quand même assez d'accord avec les gens qui disent que 17 minutes, ça fait court pour développer une vraie histoire dans un fanfilm. Il y a des courts-métrages qui y arrivent. Mais ça dépend vraiment du type de court-métrage. Quand c'est tourné vers l'humour, il y a souvent des situations burlesques, un peu déjantée et il y a souvent une chute assez drôle à la fin.
sev a écrit:J'ai déjà expliqué pourquoi ça n'a, selon moi, rien à voir. Il y a une différence majeure qui change tout.
Même si j'adore IMPS aussi. Mais je ne le compte pas comme un fan film "sérieux".
blasterpro-34 a écrit:Pour des courts-métrages un peu plus sérieux, souvent aussi, la chute compte beaucoup dans le scénario. Dans un fanfilm Star Wars, en général, il y a des combats au sabre-laser, donc rien que l'intro et le combat peuvent prendre facilement un tiers de la durée du film, voire plus.
On s'attend toujours à voir un combat au sabre-laser. C'est un élément quasiment inévitable. Il y a quelques fanfilms comme Rebel Scum, Kira ou Boba Fett - The Twelve Parsec Stare qui ont choisi de se démarquer sur ce côté-là. Mais ça reste des exceptions.
blasterpro-34 a écrit:J'ai vu une comparaison avec Kaamelott et Bref. Mais ce sont des séries télés. Un épisode de Kaamelott tout seul, sans rien, ça ne fonctionnerait pas aussi bien. Les rebondissements des différents épisodes, ça marche bien parce que ça s'inscrit dans un tout
HanSolo a écrit:Heu, je ne vois pas ce qu'il y a de "discutable" dans le jeu des acteurs ...
HanSolo a écrit:et la critique sur le prétendu manque d'idées originales pourrait être porté également sur le combat dans la foret de TFA ...
sev a écrit:Et comme ça a éte dit, très justement, ça reste des exceptions. Peu de fan films sont mieux construits niveau scénario. Peu de fan film s'engagent dans cette voie. On peut le déplorer, mais pas le reprocher individuellement a Darth Maul Apprentice.
sev a écrit:Il raconte l'histoire de Sidious qui teste son apprenti, Darth Maul, quelque part avant l'épisode 1.
C'est très intéressant si on daigne voir plus loin que la forêt.
Je préfère voir un fan film comme ça plutôt qu'un autre qui s'efforce de ne pas montrer un duel au sabre dans une forêt juste pour ne pas se le voir reprocher, en essayant de développer une histoire juste... parce qu'il faut.
Au final, il y a plus de plaisir à regarder Darth Maul Apprentice que Kira et autres rarissimes contre-exemples.
Les réactions unanimes (sauf vous deux) le prouvent (spectateurs et presse, car oui ce fan film est tellement géial qu'il s'est fait remarqué et on en parle dans la presse généraliste). Au final, c'est bien ça qui compte.
Obiwan Keshnobi a écrit:Par contre, quand je lis à gauche et à droite que c'est "mieux que l'Episode I" ou que "l'avenir de Star Wars est dans les fan-films" (je n'invente rien), je resterai indubitablement triste et pessimiste. Si l'on doit se contenter (et c'est valable dans le cinéma en général) d'une réussite technique pour satisfaire "unanimement" et que c'est "ça qui compte"...
davidgribouille a écrit:tout comme l'appareil de communication en forme de brosse à dent ou de rasoir j'hésite !
Chasky a écrit:HanSolo a écrit:Heu, je ne vois pas ce qu'il y a de "discutable" dans le jeu des acteurs ...
Question de point de vue, j'imagine. Ils auront pas l'oscar, quoi
Chasky a écrit:HanSolo a écrit:et la critique sur le prétendu manque d'idées originales pourrait être porté également sur le combat dans la foret de TFA ...
C'est vrai que personne n'a critiqué le manque d'originalité de TFA
En fait, j'ai même vu quelqu'un le qualifier (avec pertinence) de "premier fanfilm Star Wars officiel" (lien).
Chasky a écrit:blasterpro-34 a écrit:Pour des courts-métrages un peu plus sérieux, souvent aussi, la chute compte beaucoup dans le scénario. Dans un fanfilm Star Wars, en général, il y a des combats au sabre-laser, donc rien que l'intro et le combat peuvent prendre facilement un tiers de la durée du film, voire plus.On s'attend toujours à voir un combat au sabre-laser. C'est un élément quasiment inévitable. Il y a quelques fanfilms comme Rebel Scum, Kira ou Boba Fett - The Twelve Parsec Stare qui ont choisi de se démarquer sur ce côté-là. Mais ça reste des exceptions.
Mais il est PRÉCISÉMENT là, le problème ! Dans ce cahier des charges du fanfilm que tout le monde semble s'être imposé depuis 20 ans, sans se rendre compte que les meilleurs étaient précisément ceux qui en sortaient (Troops, George Lucas in Love... pour citer des ancêtres) !
Alors oui, un combat au sabre laser, c'est le moyen le plus simple pour "faire du Star Wars" à pas cher : il suffit de deux gugusses, d'une forêt, d'un smartphone, de deux bâtons, de Premiere, d'After Effects et d'un week-end.
Mais quand tu as le talent, le personnel et les moyens (comme les types de Darth Maul), tu as encore moins d'excuses de NE PAS faire autre chose, de mieux, de différent, d'original plutôt que pousser à bout une recette éculée depuis longtemps.
Chasky a écrit:blasterpro-34 a écrit:J'ai vu une comparaison avec Kaamelott et Bref. Mais ce sont des séries télés. Un épisode de Kaamelott tout seul, sans rien, ça ne fonctionnerait pas aussi bien. Les rebondissements des différents épisodes, ça marche bien parce que ça s'inscrit dans un tout
Je suis en total désaccord. La plupart des gens ont regardé Kaamelott en piochant un peu au hasard des épisodes sans respecter l'ordre, et n'ont pas vu l'histoire d'ensemble, la deuxième lecture. A quel point l'échec de la quête du graal et l'absence de reconnaissance rend Arthur désabusé voire dépressif, au fur et à mesure de l'abandon de ses soutiens, à quel point il devient obsédé par sa descendance, jusqu'à sa tentative de suicide de l'avant-dernière saison. Oui, il y a une méta-histoire dans Kaamelott, mais ceux qui l'ont perçue ne sont pas nombreux.
blasterpro-34 a écrit:L'autre point que tu négliges (...) Si les fanfilms se déroulent souvent dans une forêt et sont souvent centrés sur un combat au sabre-laser, ça n'est pas parce que les gens n'ont pas d'imagination, c'est surtout parce qu'ils ont des moyens limités.
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