Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

[Arwen Jedi SWU]

Perso je ne lis dernièrement que des gens qui décident sans savoir que ce qui va se faire est nul/décevant en interprétant de façon flou ce qui est/a été dit de façon encore plus flou ,qu'il n'y a pas de trame (les Harry Potter ont en une du début à la fin, "un méchant à tuer" original hein!")
Aux dernières nouvelles le film n'est pas sorti,très peu d'éléments du scénario ont fuité,du coup pour l'instant dire que ce ne sera pas bien n'est que du trollage

[Neow Ancien staffeur]

A titre de comparaison, j'ai lu plusieurs fois que George R.R. Martin sait comment doit se terminer Game of Thrones, mais il ne sait pas comment y aller, et écrit comme ça. Et ça marche. Je pense que l'essentiel est que Lucasfilm doit connaître la conclusion de la postlogie... qui dans tous les cas peut être perturbée par la mort de Carrie Fisher. S'ils ont dû réécrire le scénario du IX, au final, ça leur aurait fait une belle jambe d'avoir tout à l'avance.

[Alfred M. Pigiste]

Kathleen Kennedy est "l'équivalent" de Lucas maintenant, c'est elle qui chapeaute Lucasfilm, d’ailleurs elle avait été choisie par Lucas pour le remplacer avant la vente à Disney.

Kathleen Kennedy est une gestionnaire doublée d'une commerciale, pas une personne sensé connaitre l'histoire sur le bout des doigts ou même l'écrire. Donc elle reprends une bonne part des responsabilités de Lucas mais elle ne le remplace pas. Le problème c'est que le reste des "attributions" de Lucas a été repris par personne clairement.

Je connais très mal les univers que tu cites, mais il me semble que la structure de ces sagas n'est pas la même que celle d'une trilogie SW ( avec un premier épisode qui nous introduit une intrigue, un second qui la développe, et un troisième qui la conclue ).

Y a une différence certaine c'est sur, déja parce qu'il y a 9 romans, mais si il y en avait eu 3, on aurait très proche. Allston introduit magnifiquement la série et il aurait très bien pu le faire pour une trilogie de romans, Traviss nous aurait fait du remplissage/développement (elle fait ça bien aussi) et si il y a bien un spécialiste des finals explosifs et démesuré, c'est Denning. Et chacun aurait apporté sa touche perso, pas indispensable à la trame principale mais ne la gênant pas non plus. Si j'ai pris l'exemple de cette trilogie c'est aussi parce qu'elle se passe 35/40 ans après ANH et qu'elle parle d'un enfant des Solo qui passe du Coté Obscur .

D'ailleurs Alfred, lorsque tu dis que Lucasfilms s'est présenté avec une histoire dans les grandes lignes pour FotJ, il s'agissait de qui ?

Les responsables littéraires, Sue Rostoni (Lucasfilm) et Shelly Shapiro (Del Rey), mais d'autres personnes ont surement du être impliqué (avant de rencontré les auteurs) dans l'interrogation "quel fil rouge on donne à la suite du NOJ et de Dark Nest ?"

[Tyra Jedi SWU]

Quel intérêt de troller en fait ? Moi ce genre d'infos me fait surtout peur. Remettons certaines choses dans leur contexte.

Premièrement,il y a une différence entre une trame globale et les détails (comme vous dites). Et surtout, même si on ne connaît pas précisément la fin de son histoire et qu'elle peut être sujette à des changements pour améliorer ton propos ou pour coller à comment tu veux l'articuler et comment tu évolues avec cette thématique, ça c'est un point où il y a plusieurs méthodes et aucune n'est réellement mauvaise en soi. C'est très bien d'avoir la fin en tête et de faire le film à l'envers pour savoir comment tu arrives à cette fin, ça peut être aussi bien d'avoir une idée du propos, des thèmes et d'articuler les péripéties comme moyen pour servir ces thèmes et s'arranger pour leur donner pleine puissance à la fin et donc se donner de la latitude.

Or, ce n'est pas tant qu'ils ne connaissent pas du tout la fin moi, qui me fait peur. C'est qu'ils ne connaissent même pas l'origine de leurs persos et ils se permettent de faire des mystères et des cliffangers, donnent des indices genre "vous allez voir après tout ce que ceci cache" et en fait, ils teasent quelque chose qu'ils ne connaissent pas. Ils font semblant de mettre contenu dans du vide et le réalisateur de l'épisode suivant est obligé de remplir ce vide qui ne part de rien mais, de part les circonstances du précédent film met des sacrés bâtons dans les roues créatives. "trouver la raison du départ de Luke par exemple aucune établit par les précédents scénaristes"

Même si les détails étaient flous, Lucas savait dans les grandes lignes d'où venait ces personnages. Il y a des choses qui ont changé mais il s'est pas jeté à l'eau sans bouée en teasant des évènements et des révélations dont il ne connaissait pas le contenu.

L'autre point d'importance, c'est le contexte. ANH est le premier film à être sorti, les suites sont possible mais Lucas n'est pas sûr de faire une saga de six épisodes. Aussi, il pond un épisode IV autonome, avec son début, son milieu sa fin, ne crée évidemment aucun mystère parce qu'il ne sait pas forcément précisément où il ira ensuite, s'il fera des suites. Il l'a fait, a attendu les recettes au cinema, n'avait pas de fan ou de phénomène à travers le monde et puis voilà.

Est-ce comparable avec un film en 2015 qui reprend ce qui est devenu LA plus grosse licence de l'histoire du cinéma et qui a maintenant pour bagage SIX film et surtout est le premier départ de Trilogie où on sait d'où on part ? Est-ce que, en tant que scénaristes, producteurs, réalisateur, cela ne pose pas un sérieux problème de lancer un film SANS savoir d'où l'on vient (et pas d'excuse, l'univers était établi et il y avait un film précédent ) et où on créer des contextes qui du coup, on en a la confirmation, sortent de nul part et doivent attendre le réalisateur suivant pour expliquer ce qu'ils ont eu-même écris .

Et ça s'arrête pas là. C'est dangereux comme concept, sur un coup de bol, de circonstances, ça peut toujours marcher parce que RJ trouvera peut-être LA bonne idée qui fera que ça s'emboîte de façon magique, qui sait... Mais pourquoi RJ a une telle pression maintenant ? Parce qu'ils ont crée des mystères sans savoir sur quoi ils reposaient. On écrit des évènements sans source originelle solide : Chute de Kylo Ren, départ de Luke que RJ doit expliciter entièrement, ils ne savaient rien et ça c'est un comble. Ne pas savoir comment Luke finira précisément, why not, ne pas savoir ce qui lui est arrivé et le pourquoi du départ réduit à deux lignes de dialogues vagues après ROTJ, c'est n'importe quoi ).

Bref, on souhaite toujours autant de courage à RJ et CT pour la suite, parce qu'il est évident que TFA n'était que là pour relancer la franchise sans avoir une vraie Histoire à proposer mais juste une succession de péripéties au parfum nostalgiques, les quelques nouveautés sont comme des graines plantées au pif sans savoir de quel type de graine il s'agit. "De toutes façon, c'est pas moi qui le fait pousser cet arbre ensuite"

Il s'agit de pas de troller. Rassurez-vous comme vous pouvez, je dis qu'on est jamais à l'abri d'une bonne surprise mais franchement, RJ part avec des gros handicaps malgré lui. J'attends avec impatience que cette postlogie se termine, que les contrats des différents scénaristes et réalisateurs se terminent. On verra ce qu'ils en diront une fois tout cela terminé.

[Dark SN Jedi SWU]

D'où sortent ces infos qu'il n'y a pas de trame de fond ? Que RJ est eu de la liberté sur certaines questions ne signifie pas qu'il en est de même sur le reste. Abrams aurait donc soulevé toutes ces questions dans TFA sans avoir un brin de réponses et en se disant: "je vais laisser les autres se dépatouiller pour les suites". Ca serait fou et encore plus que Lucasfilm ait accepté d'avancer comme ca au petit bonheur la chance.

[Thunda Jedi SWU]

Le plus "intéressant" dans SW7 c'est ce qu'on ne voit pas et qu'on se force à imaginer pour donner un minimum de consistance au film, c'est à dire le background des personnages, comme l'enfance de Kylo Ren, ses rapports avec ses parents et sa formation par Luke, l'ordre qu'il a ensuite formé, d'où vient Snoke etc...
A tel point qu'on a l'impression que SW8 ne repose sur aucune autre piste que la formation de Rey par Luke et que si RJ veut rendre ce nouvel univers passionnant il devra revenir sans cesse en arrière, quitte à devoir user de flashbacks (une nouveauté dans SW) afin de tout expliquer.
Non vraiment JJA a vraiment foiré son introduction, inutile de revenir sans cesse sur les incohérences faites avec le final de l'épisode 6, tout ça pour n'être au final qu'une pâle copie des épisodes 4 et 5... Alors qu'il lui suffisait de raconter son histoire dés le début en axant son récit sur la formation et la basculement de Ben Solo. Et là on aurait eu quelque chose de neuf. La mort de Han aurait été de ce fait bien plus puissante.

[Arwen Jedi SWU]

On ne sait rien du scénario de SW VIII

[Alo Ancien staffeur]

Des dizaines de messages à partir d'un tweet.... Vous êtes sur que vous allez bien ? Vous voulez pas attendre la fin de la Trilogie ou au moins la sortie de TLJ pour juger ?

[Niamor05 Jedi SWU]

Des dizaines de messages à partir d'un tweet.... Vous êtes sur que vous allez bien ? Vous voulez pas attendre la fin de la Trilogie ou au moins la sortie de TLJ pour juger ?

Tu en demandes trop aux haters de la nouvelle trilo... Pourquoi attendre que la trilo soit finie pour la juger alors qu'on peut cracher sur elle avant même d'avoir vu le 8 et 9...

[Clonedroïd92 Jedi SWU]

Honnêtement qu'il y ait pas de ligne directrice, je trouve ça bien. Ca évite le carcan imposé qui empêche l'évolution d'une histoire qui arriverait plus tard, mais serait juste énorme. Le seul problème, et il est de taille, c'est que quand on prends le partie de faire une construction à "flux tendu" de la saga, il faut nécessairement que la personne maîtrise tous les aspects au combien pointilleux de celle-ci car l'exercice est périlleux avec les fans qui guettent.Il faut maîtriser complètement le sujet le contexte, se l’approprier totalement. Il faut donc une puissance créative et un sens logique au top pour articulée tout ceci, le rendre cohérent et proposer de la nouveauté.

Or, ce que je craint et je pense à raison, c'est que la posto n'assume pas le challenge qu'elle s'est imposée et pompe littéralement l'OT. J'ai accepté la reprise grossière du squelette pour le 7, afin de poser des bases pour mieux repartir. Mais tout ce qu'on voit fuiter du 8 ne sent absolument pas le nouveau, l'audace, la prise de risque qui fait qu'on avance. Ca sent le réchauffé et "l'adapté" comme dans le 7. Une fois ça passe, deux fois ce serait intolérable. Je sais que c'est un comm' qui revient souvent, mais le 8 m'inquiète. Très fortement. Bien plus que le 7. Je suis très dubitatif. OK, Johnson t'as une page blanche. Mais si tu te contente de faire un décalqu' fallait rester au cahier de coloriage.

[Carl Jedi SWU]

Bah... Faut pas s'emballer : bien que TFA soit un bon film que l'on peut regarder avec plaisir, c'est clair qu'aujourd'hui il présente de réelles faiblesses. Cependant, c'est vrai que TFA doit être jugé à la lumière des 2 autres opus de la postlogie. A ce moment on saura ce que cette postlogie a voulu apporter à l’œuvre originale de Lucas.
Néanmoins, je reste persuadé que traiter un film de cinéma, fait pour le très grand écran avec sa dimension temporelle propre, comme un épisode de (au hasard) Lost n'est pas une bonne chose à faire. Si TFA avait été un épisode d'une série SW diffusée d'un seul coup par un distributeur comme Netflix ça passerait très certainement pour la plupart des fans. Allez au ciné pour voir un épisode certes joli mais dont il faut attendre 2 ans avec des infos distribuées au fil de l'eau et pas forcément toujours rassurantes, ce n'est pas un bon traitement.
Et ça, on peut le critiquer maintenant car lorsque la postlogie sera entièrement disponible en DVD, alors on se retrouvera dans la conformation "série" : tout-de-suite-la-suite. Et là on ne pourra plus signifier à la terre entière son mécontentement (sauf si la série est merdique, mais là c'est une autre histoire que l'on ne pourra aborder qu'à la fin).

[Dark SN Jedi SWU]

Le plus "intéressant" dans SW7 c'est ce qu'on ne voit pas et qu'on se force à imaginer pour donner un minimum de consistance au film, c'est à dire le background des personnages, comme l'enfance de Kylo Ren, ses rapports avec ses parents et sa formation par Luke, l'ordre qu'il a ensuite formé, d'où vient Snoke etc...
A tel point qu'on a l'impression que SW8 ne repose sur aucune autre piste que la formation de Rey par Luke et que si RJ veut rendre ce nouvel univers passionnant il devra revenir sans cesse en arrière, quitte à devoir user de flashbacks (une nouveauté dans SW) afin de tout expliquer.
Non vraiment JJA a vraiment foiré son introduction, inutile de revenir sans cesse sur les incohérences faites avec le final de l'épisode 6, tout ça pour n'être au final qu'une pâle copie des épisodes 4 et 5... Alors qu'il lui suffisait de raconter son histoire dés le début en axant son récit sur la formation et la basculement de Ben Solo. Et là on aurait eu quelque chose de neuf. La mort de Han aurait été de ce fait bien plus puissante.

Dans l'OT on ne savait pas grand chose du basculement d'Anakin à part quelques informations données par Obi-Wan et si il n'y avait pas eu la prelo, on n'en saurait pas plus. Les flashback sur ça ou Snoke ne sont pas une réelle nécessité, des dialogues entre les personnages peuvent nous expliquer ceci dans les grandes lignes comme lors des conversations entre Luke et Obi-Wan. Le basculement de Ren, sa rencontre avec Snoke ne sont pas le centre de cette nouvelle trilo.
Abrams a réalisé TFA en sachant que 2 autres films verraient le jour derrière, c'est forcément dans ce contexte que le scénario a été écrit et tant qu'on a pas l'ensemble, c'est juger une oeuvre inachevée.

[Jedi Croate Jedi SWU]

Je connais très mal les univers que tu cites, mais il me semble que la structure de ces sagas n'est pas la même que celle d'une trilogie SW ( avec un premier épisode qui nous introduit une intrigue, un second qui la développe, et un troisième qui la conclue ).

Y a une différence certaine c'est sur, déja parce qu'il y a 9 romans, mais si il y en avait eu 3, on aurait très proche. Allston introduit magnifiquement la série et il aurait très bien pu le faire pour une trilogie de romans, Traviss nous aurait fait du remplissage/développement (elle fait ça bien aussi) et si il y a bien un spécialiste des finals explosifs et démesuré, c'est Denning. Et chacun aurait apporté sa touche perso, pas indispensable à la trame principale mais ne la gênant pas non plus. Si j'ai pris l'exemple de cette trilogie c'est aussi parce qu'elle se passe 35/40 ans après ANH et qu'elle parle d'un enfant des Solo qui passe du Coté Obscur .

Euh....tu t'es emmêlé les pinceaux là...
Non parceque le post que tu cites était une réponse pour matou ( Harry Potter, X Men... )....

[Alo Ancien staffeur]

Pour ceux qui pensent que TLJ=TESB avec ces nouvelles informations de MSW, j'ai du mal à vous suivre...

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/6eb1uc/msws_now_this_is_podcasting_new_tlj_info_roundup/

[Alfred M. Pigiste]

Euh....tu t'es emmêlé les pinceaux là...
Non parceque le post que tu cites était une réponse pour matou ( Harry Potter, X Men... )....

Euh ouai, bien vu

[Adanedhel]

Je ne suis pas un fan mais ils font comment Marvel? Y'a une tête pensante?
Harry Potter? X-MEN?

Pour les films Marvel Studio il y a bien une tête pensante : Kevin Feidge, le producteur qui gère tout les projets, veille à la cohérence, définit la trame et la marche à suivre...
Pour Harry Potter ben à la base c'est les bouquins de JK Rowling donc même avec 4 ou 5 réalisateurs différents, c'était son histoire qui était suivie.
Et pour X-Men, à la base une trilogie par Bryan Singer (qui a laissé sa place à Brett Ratner sur le troisième pour faire son Superman, d'où une qualité plus que médiocre), puis des spin-off prévus (Origins Wolverine), grève des scénaristes donc les autres spin off sont abandonnés, ça part sur un pseudo reboot avec First class, puis Days of Future Past lie tous les films ensemble, Wolverine et Deadpool continuent leur chemin de leur côté... Le tout plus ou moins géré par le producteur et scénariste de la franchise Simon Kingberg.

Star Wars pourrait partir vers une gestion à la Marvel (une tête pensante et des exécuteurs), mais c'est une méthode qui réduit grandement la liberté artistique (on l'a vu avec la phase 2 de Marvel). Cependant aujourd'hui avec l'évincement de Perlmutter, on remarque que les réalisateurs peuvent s'exprimer d'avantage (Gardiens de la Galaxie vol2)...

[Sergorn Jedi SWU]

Pour ceux qui pensent que TLJ=TESB avec ces nouvelles informations de MSW, j'ai du mal à vous suivre...

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/6eb1uc/msws_now_this_is_podcasting_new_tlj_info_roundup/

Non mais tu comprends pas quoi y a une bataille avec des walker alors ca veut dire que c'EST TOUT PAREIL. On a bien vu avec TFA qu'ils suffit de quelques éléments pour crier au remake, alors la mauvaise foi ne s'arrêtera pas là tu penses bien.

Pour Harry Potter ben à la base c'est les bouquins de JK Rowling donc même avec 4 ou 5 réalisateurs différents, c'était son histoire qui était suivie.

Et du coup c'est elle qui écrit le scénario des animaux fantastiques donc c'est encore plus simple.

Cependant aujourd'hui avec l'évincement de Perlmutter, on remarque que les réalisateurs peuvent s'exprimer d'avantage (Gardiens de la Galaxie vol2)...

Ca n'a vraiment rien à voir avec Perlmutter. Même avant il y avait certains réalisateur qui savait imposer leur marque un minimum dans le moule Marvel (Shane Black, les Frères Russo, Peyton Reed, Joe Johnston ou même Kenneth Brannagh. Et Gunn évidemment). Après Marvel c'est un peu particulier où on a une claire vision de producteur avec Feige qui est le décideur et décide la direction et du ton à suivre, mais où les réalisateurs ont une certaine marge de maoneuvre dans le cadre qui leur est destiné. Ca nécessite quand même de se plier à la volonté du studio (pour ça que Patty Jenkins a laché Thor 2) mai son dépasse le simple faiseur à la Brett Ratner.

-Sergorn

[rastarapha Jedi SWU]

Cependant aujourd'hui avec l'évincement de Perlmutter, on remarque que les réalisateurs peuvent s'exprimer d'avantage (Gardiens de la Galaxie vol2)...

Perso ça ne me rassure pas du tout, vu comment j'ai pas aimé ce film

[Adanedhel]

Cependant aujourd'hui avec l'évincement de Perlmutter, on remarque que les réalisateurs peuvent s'exprimer d'avantage (Gardiens de la Galaxie vol2)...

Perso ça ne me rassure pas du tout, vu comment j'ai pas aimé ce film

Oui mais au moins il est loin d'être fade et représente la vision du réalisateur... Après il est clair qu'un film comme celui-là, ou comme Batman v Superman, divisera bien plus en fonction de la sensibilité de chacun plutôt qu'un film consensuel et aseptisé, conçu pour plaire au plus grand nombre (comme Civil War )

[matou Jedi SWU]

Alors faisons rapide.
Pour toutes les franchises que j'ai cité, il y a une équipe créative connue et souvent une tête pensante principale.

Il y a deux types de commentaires, ceux qui argumentent, de manière contradictoire et ceux qui qualifie les autres de troll ou de haters.
Qu'ils justifient leur attaque ceux là.
Car pour ma part, j'ai toujours mis les faits en avant (ce qui n'est pas du grillage) et je n'ai jamais montré de la haine.

Un trailer, une déclaration, sont des éléments tangibles et analysables.
Personne n'a parlé de la qualité du film.

Et perso, je ne suis pas inquiet pour TLJ, il sera meilleur que TFA.

[_quentin_ Jedi SWU]

On a bien vu avec TFA qu'ils suffit de quelques éléments pour crier au remake, alors la mauvaise foi ne s'arrêtera pas là tu penses bien.

Quelques éléments, c'est un euphémisme quand même ...
TFA, qu'il soit ou non un remake, reprend beaucoup trop de similitudes avec ANH.
Donc qualifier de mauvaise foi ceux qui crient au remake est un peu facile quand même.
En plus de ne pas être respectueux de l'avis d'autrui.
Les gens sont libres d'y voir un remake et de le dire.

Cependant, c'est vrai que TFA doit être jugé à la lumière des 2 autres opus de la postlogie.

Oui et non.
La plupart des critiques sur TFA ne concernent pas le fond avec les questions sans réponses.
Car on sait bien que ces questions auront des réponses progressivement avec les suites.
Mais bien la forme avec le manque d'innovation visuelle, une histoire trop proche de ANH, etc.
J'ai du mal à voir en quoi ceux qui n'ont pas aimé TFA à cause de tout ça changeraient d'avis avec les suites.
Et pour autant que je sache, TFA est un film à part entière, et donc reste critiquable, en mal comme en bien.

[Arwen Jedi SWU]

Le topic des critiques de TFA n'est pas celui-là,inutile de tout mélanger c'est ,aussi,une question de respect envers les autres

[Carl Jedi SWU]

@_quentin_

Oui, c'est ce que je dis dans mon post. Malgré le point que tu as repris (qui concerne le fond de l'histoire ; attendons de savoir vers quoi on va), TFA est critiquable dès maintenant. Perso, j'aime bien TFA mais je peux le critiquer (notamment sur son format épisode de série). Cependant, je ne partage pas les critiques concernant les qualités visuelles de ses mondes, aliens, vaisseaux, etc. D'une part il y a des innovations visuelles intéressantes comme BB-8, et... honte à moi, je sais... je ne m'intéresse pas aux aliens, monstres, architectures des mondes etc. Donc, là je n'ai rien à dire

[Sergorn Jedi SWU]

Quelques éléments, c'est un euphémisme quand même ...
TFA, qu'il soit ou non un remake, reprend beaucoup trop de similitudes avec ANH.
Donc qualifier de mauvaise foi ceux qui crient au remake est un peu facile quand même.
En plus de ne pas être respectueux de l'avis d'autrui.
Les gens sont libres d'y voir un remake et de le dire.

Les gens sont libres d'avoir tort en effet. J'ai démontré dès la sortie en quoi il n'était pas un remake donc je n'ai rien à rajouter sur le sujet.

-Sergorn

[Starling Jedi SWU]

A partir du moment où l'épisode 7 propose des nouveaux personnages, des nouvelles situations et des nouveaux enjeux, ça ne peut pas être un remake.

Si ils auraient fait un film en castant de nouveaux acteurs pour le rôle de Luke, Han, Leia et refaire l'épisode 4 avec les moyens d'aujourd'hui, là, le terme remake serait adapté.

Je ne nie pas que le film a des ressemblances/similitudes/clin d'oeil a l'épisode 4 (voulu) mais le terme "remake" n'est pas le mot approprié et donc est utilisé à tort et à travers.. c'est mon avis en tout cas.

[Jedi Croate Jedi SWU]

C'est un Épisode VII, une suite, évidemment c'était obligé qu'il y'ai un minimum de nouveautés et de différences avec l'Episode qui sert d'inspiration principale (ANH ).
Mais je vois pas comment ils auraient pu aller plus loin dans la reprise d'idées ( enfin si je vois mais là personne n'aurait pu accepter ça sans crier au plagiat TOTAL ).
Enfin quand même, ils ont réussi à créer un contexte post ROTJ qui ressemble plus à celui de ANH.
TFA n'est pas un remake au sens où l'entend habituellement, c'est bel et bien une suite, mais une suite avec un aspect remake assez poussé ( c'est indéniable sauf par Sergorn ).

Enfin bon, pour revenir à TLJ. On a déjà eu cette discussion il y'a qq temps, et je suis toujours d'accord avec ce que Piccolo avait dit:
Vu le succès de TFA au box office et dans les médias, il ne faut pas espérer du neuf total. L'aspect hommage sera peut- être un peu moins poussé que dans TFA mais il sera là.
Attendons de voir, mais je suis prêt à parier cher sur ce pronostic.

[Ltf Jedi SWU]

Quelques éléments, c'est un euphémisme quand même ...
TFA, qu'il soit ou non un remake, reprend beaucoup trop de similitudes avec ANH.
Donc qualifier de mauvaise foi ceux qui crient au remake est un peu facile quand même.
En plus de ne pas être respectueux de l'avis d'autrui.
Les gens sont libres d'y voir un remake et de le dire.

Les gens sont libres d'avoir tort en effet. J'ai démontré dès la sortie en quoi il n'était pas un remake donc je n'ai rien à rajouter sur le sujet.

-Sergorn

"Libres d'avoir tort"
Les gens sont aussi libres d'avoir leur avis sans qu'on leur en impose d'autres comme étant une vérité absolue.

Je me souviens bien de ta signature avant la sortie de TFA. Changer radicalement d'avis et se contredire autant après avoir vu UN film.. bah on se demande chez qui est le manque d'objectivité

[Alo Ancien staffeur]

Sinon, vous voulez pas revenir au sujet avant de vous faire tirer les oreilles par les admins ?

[ashlack]

Sinon, vous voulez pas revenir au sujet avant de vous faire tirer les oreilles par les admins ?

Zut, je me réjouissais de le faire

Du coup, bah retour au sujet quoi, à savoir l'épisode VIII (8)

[Jedi Croate Jedi SWU]

Du coup, bah retour au sujet quoi, à savoir l'épisode VIII (8)

Heureusement que t'es là pour nous rappeler que VIII veut dire 8 parceque justement, on en parlait beaucoup entre nous par m.p depuis longtemps et on était pas sûrs...y'en a même un qui était persuadé que VIII voulait dire 53, personne n'était ok avec lui mais il nous a quand même accordé la liberté d'avoir tort ...
Merci !

[Ltf Jedi SWU]

Du coup, bah retour au sujet quoi, à savoir l'épisode VIII (8)

Heureusement que t'es là pour nous rappeler que VIII veut dire 8 parceque justement, on en parlait beaucoup entre nous par m.p depuis longtemps et on était pas sûrs...y'en a même un qui était persuadé que VIII voulait dire 53, personne n'était ok avec lui mais il nous a quand même accordé la liberté d'avoir tort ...
Merci !

Ce forum aura ma peau

Mais revenons en au sujet.

Pour ceux qui pensent que TLJ=TESB avec ces nouvelles informations de MSW, j'ai du mal à vous suivre...

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/6eb1uc/msws_now_this_is_podcasting_new_tlj_info_roundup/

La dernière chose que j'espère, c'est qu'on ai un remake de ESB, mais objectivement avec tout ces éléments là je peux facilement t'écrire une trame qui ressemble à celle de ESB

Le scénario est encore très flou, faut pas d'avancer à l'avance.

[Alo Ancien staffeur]

Un dessin de MSW sur à quoi pourrait ressembler la garde de Snoke :



http://makingstarwars.net/2017/06/our-sketch-of-an-elite-praetorian-guard-from-star-wars-the-last-jedi/

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

J'aime bien

[Stephane Wren Padawan]

On peut quand même aussi se réjouir que DIsney ne nous ai pas fait le coup du reboot (on annule tout et on recommence) comme Spiderman, les 4 Fantastiques et j'en passe

[Kregwitch Jedi SWU]

Ce garde rouge est à mon goût très laid. Il est peu original sur le concept et la réalisation laisse à désirer (notamment les bras, qui ne font pas du tout SW). C'est vraiment en l'état d'assez mauvais présage.

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Bwaf, c'est pas moins original que les Gardes du Sénat, sauf qu'ils étaient en bleu.

[Alo Ancien staffeur]

Bwaf, c'est pas moins original que les Gardes du Sénat, sauf qu'ils étaient en bleu.

+1

[PiccoloJr Ancien staffeur]

Les quelques infos en plus : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... snoke.html

[link224 Ancien staffeur]

"Garde Prétorien"... tiens tiens : http://www.starwars-universe.com/organi ... ienne.html

Je vais me risquer à dire que ça manque d'imagintation tout ça

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Vu que Garde Prétorienne veut principalement dire Garde du Corps, tu vas pouvoir trouver beaucoup d'entre elles pas originales

[link224 Ancien staffeur]

Ha ben tu m'apprends un truc, je pensais que c'était un terme propre aux Vongs
Bon bah je repars.

[WinduC'estLeMeilleur Jedi SWU]

Pour être exact, ca vient de la République Romaine, et leur nom vient de celui des préteurs, aides de camp des magistrats romains.

[Brick3po Padawan]

Donc en réaction on a le droit à du "ça sens le réchauffé" et ça fait pas très Star Wars, je comprends plus moi

[Knardino Jedi SWU]

Les bras me font plus penser à la tenue de Kylo Ren qui a cet effet de "plaques". Le dessin en lui même est juste grossier ce qui semble accentuer le trait.

L'idée de gardes je trouve ça assez sympa, après celle de gardes ayant leur propre capacité ... comment dire ça fait très manga tout ça

Bon après rien ne dit qu'on les verras en action où même très longtemps.

[Brick3po Padawan]

Par contre si ils se battent se sera deja une originalité, étant donné que les gardes impériaux n'étaient que des pots de fleurs

[Darth Erytram Pigiste]

moi ca me va...a part toujours cette histoire de nunchakus, meme elctrique ou laser ou ce que vous voulez, j'ai du mal a voir cette arme dans un star wars...apres ca strouve je dis ça, peut etre ca va passer tout seul

[Avangion]

Pour être exact, ca vient de la République Romaine, et leur nom vient de celui des préteurs, aides de camp des magistrats romains.

La garde prétorienne est la garde de l'empereur qui se trouve à Rome dans l'Empire romain.

[ashlack]

Des mecs en robe rouge avec une arme blanche longue qui protègent le grand méchant, ça ressemble quand un peu aux gardes de l'Empereur. Même avec une hache plutôt qu'une lance et une (vilaine) armure sur les bras, c'est pas hyper original.

Mais bon, on a à peine vu les gardes impériaux et encore moins en action alors ça passe mieux que le sempiternel TIE.

[Sergorn Jedi SWU]

Bwaf, c'est pas moins original que les Gardes du Sénat, sauf qu'ils étaient en bleu.

C'est même largement plus original que les gardes du sénat en fait - le seul point commun réel avec les Garde Impériaux c'est qu'ils sont rouges.

-Sergorn

[Knardino Jedi SWU]

Comparer avec l'originalité des gardes du sénat c'est curieux, ceux-là faisant écho à l'Empire (le sénat est placé là, pour montrer le rôle qu'il a joué dans l’avènement des forces du mal).

Après c'est possible que ses gardes soit aussi là pour faire écho au passé où alors, c'est possibles qu'ils soient là pour faire écho aux chevaliers de Ren, les uns en noirs et les autres en rouges.


Je crois de plus en plus que le père Snoke est l'héritier d'une troupe de Sith qui se serait perdue et aurait recrée un Empire par l'asservissement. Un nouvel Empire pour de nouvelles règles. Les C.de Ren comme ses gardes seraient deux ordres bien distincts.

D'ailleurs, ça ne vous rappel rien ? (UEL)