Les Chevaliers de Ren

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Pourrais-tu reformuler la question ?

[Dakanos Jedi SWU]

Ce qu'il se demande, c'est comment, à partir du texte que tu as cité, tu parviens à en deduire que les chevaliers de Ren sont un ordre plus ancien que le Premier Ordre ?

Cela dit, il y a d'autres indices qui pointent dans cette direction. Il est possible que dans la nouvelle continuité les sabres à garde soient une forme antérieure à ceux qu'on a vu jusque là, et que cet ordre les utilisait. D'ailleurs si les sabres à garde sont une spécificité des chevaliers de Ren, ou au moins de l'époque à laquelle ils sont apparus, ça explique celui qu'on peut voir dans la bande annonce de Rebels (qui se déroule avant l'avènement du PO évidemment).

Cependant ce n'est que conjecture sur théorie.

Les "chevaliers de Ren" pourraient aussi tout simplement désigner les subordonnés de Kylo Ren, dont le nom ne serait pas un titre du coup. Ce serait un "ordre" créé par Kylo Ren, ou bien Snoke, qui n'aurait peut-être rien à voir avec la force, et donc les Sith ou les Jedi. Puis si ce sont des forceux, je pense qu'on peut les assimiler aux inquisiteurs de Rebels. Dans tous les cas, ils font simplement office d'hommes de main de luxe j'ai l'impression. Puis dans ce cas là, l'arme de Kylo Ren n'est pas spécifique à cet "ordre".

Les deux sont possibles pour moi

[Jedi Croate Jedi SWU]

En tout cas ils semblaient exister avant le Premier Ordre d'après le texte défilant :

Luke Skywalker a disparu.
En son absence, le sinistre
PREMIER ORDRE est né
des cendres de l'Empire et
cherche à éliminer Luke
Skywalker, le dernier Jedi.

Là tu parles bien des chevaliers de Ren ? Et bien je n'arrive pas à voir le rapport avec cet extrait du texte défilant...

[stephanexxx Padawan]

Théorie parfaitement cohérente et élégante de Rugess Nome !
Comme il a été aussi démontré sur un autre forum que Rey est la fille de Luke ...il reste de moins en moins de mystères ( la maman de Rey , le sabre et quelques bricoles )

comment ca "demontré "?

[Yo-Rem Padawan]

Là tu parles bien des chevaliers de Ren ? Et bien je n'arrive pas à voir le rapport avec cet extrait du texte défilant...

Si on considère que la vision de Rey est bien chronologique et qu'on s'en réfère à la novellisation, les chevaliers de Ren apparaissent avant la destruction de l'académie Jedi de Luke. Ce qui donne KoR < destruction académie < exil de Luke < naissance du 1er Ordre.

[Jedi Croate Jedi SWU]

Ah oui ok, en effet c'est logique.

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Voilà : la vision de Rey laisse supposer que les chevaliers de Ren (du moins leur association contemporaine) aurait détruit l'académie de Luke : ce qui entraine son exil et le texte défilant dit lui que le Premier Ordre s'organise pendant son absence.
Faut néanmoins supposer que Snoke domjuanise Ben avant que la cause de la conséquences entraine ces événements consécutifs.
et KAMOULOX !

[Jedi Croate Jedi SWU]

Kamoulox ! tu sais pas à qui tu parles, entre Kamoulox et moi c'est une histoire d'amour !

En ce qui concerne la vision du massacre, comme je l'ai dit précédemment, je ne suis pas certain du tout qu'il s'agisse de l'academie Jedi de Luke. J'aurais plutôt tendance à penser que c'est le village natal de Rey.
On est à l'extérieur, on voit un gars avec un chapeau et un bâton qui se fait tuer... Et je pense qu'il est possible qu'il y'ai un lien direct avec l'abandon de la petite sur Jakku.
Enfin, je ne suis sûr de rien bien entendu...

[Howii Jedi SWU]

Et vis et versa

[darkfunifuteur Jedi SWU]

Il te faudra un tournevis alors

Sait-on seulement si les visions sont dans l'ordre chronologique...

[Boba Fett]

Non, rien ne le prouve.

[DarkNeo Jedi SWU]

Et vis et versa

Après Kad et Olivier, voici les Inconnus.

[Darth Eluar Ancien staffeur]

Et vis et versa

Être ou ne pas être, telle est la question sinusoïdale de l'anachorète hypocondriaque !

[Howii Jedi SWU]

Et tout deviendra clair.

Mais... Et si... L'Ordre des Chevaliers de Ren avait été créé en réponse à l'Église de la Force? (j'aime pas ce nom bordel... >.>)

[MignionDroide]

Bonjour,Bonsoir

Je tiens à partager ma théorie concernant les chevaliers de ren

En résumé,je me suis dit que les chevaliers de ren pouvait être des Jedi que Luke avait formés,ils auraient étés tués par Kylo-ren,ils auraient ensuite étés ressusciter par Snoke et seraient devenus les chevaliers de ren,la seule fille serait devenu le Capitaine Phasma

MignionDroïde

[Akebiya Padawan]

Les chevaliers de Ren vouent pour moi un culte auprès d'une personne disparu ou non.

"Rey"" Ren" semblent vraiment coïncides. Est ce que Ren serait la mère de Rey, je ne sais pas mais la présence de rey enfant au sein de

l'académie de luke me plait bien. Ren la disciple de luke la plus talentueuse et la plus indiscipliné cherche a revendiquer une

conception de la force différente et certains des plus jeunes apprentis de luke se laisse séduire par ce nouvel aspect de la force. Elle

formerait donc son propre groupe jedis dissident et ceux ci se serait retournés contre luke et ses padawans avec peut être une

intervention de snoke a un moment donné.

[symboloflife Jedi SWU]

Je vois bien les chevaliers de Ren comme étant effectivement d'anciens padawans de Luke qui se sont tournés vers le côté obscur. Le massacre de l'ordre jedi serait alors symbolique, ils se seraient laissés séduire par Snoke et/ou Kylo Ren. Je ne pense pas qu'ils soient très nombreux du coup, moins d'une dizaine.

[Jim-my Jedi SWU]

Si Kylo est leurs chef, sa voudrait dire que les chevalier soit moins fort que lui.
Du niveau de Finn, quoi.

[Yo-Rem Padawan]

Je verrai bien Finn rejoindre l'Eglise de la Force moi, avec Rey à leur tête.

[aidualc Jedi SWU]

Kylo Ren a créé les Knights of Ren avec des "forceux " (qu'il a repérés? qui étaient des anciens apprentis jedi?). D'où son intérêt pour Rey qu'il souhaiterait former.
Des anciens apprentis qui se seraient enfuis pendant la destruction de l'académie et dont ferait partie Ben Solo : c'est une idée qui me plairait bien. On ne sait pas ce qui a détruit l'académie, ce n'est pas très clair. Comme Luke n'est plus là pour les former Ben Solo s'en charge. Dans quel but? Kylo Ren semble cacher ses intentions vis à vis de Snoke (ce que Hux semble avoir remarqué)
Et si c'était pas Luc qui qui aurait justement tout "détruit"? (l'esprit torturé par Snoke justement). Ce serait cooooool !!!!!!! Ca ressemblerait à la discussion obi-wan / Luke : "quelqu'un a tué ton père" => quelqu'un étant le père en question / "quelqu'un a tout détruit => quelqu'un étant le Luke en question. Mais là je m'éloigne du sujet.

[Bencoull Padawan]

Je vois bien les chevaliers de Ren comme étant effectivement d'anciens padawans de Luke qui se sont tournés vers le côté obscur. Le massacre de l'ordre jedi serait alors symbolique, ils se seraient laissés séduire par Snoke et/ou Kylo Ren. Je ne pense pas qu'ils soient très nombreux du coup, moins d'une dizaine.

Je pense absolument comme toi, ça expliquerait le départ de Luke.Presque une dizaine d'apprentis qui rejoignent le coté obscur doit mettre un coup au moral

[inashy44 Padawan]

et t'as rien qui prouve que c'est Plagueis non plus...

bonjour effectivement rien ne laisse penser que ce sois pleiguis mais a savoir qu'il fais partit du canon officiel meme si présumé mort ....

sur le meme sujet si effectivement il s'agit de lui quand on parle de la menace skywalker il peu s'agir aussi de ..... Anakin/vador lui meme ... si on ce refere a ce qui est dis de pleiguis il a vaincu la mort mais a aussi le pouvoir de donner la vie grace a la force.... anakin n'aynat pas de pere et etant né de la force ne pourait il pas etre l'experience ultime de pleiguis cherchant a créer l'etre le plus puissant dans la force ???

apres c'est mon avis perso et une théorie puisque apparement anakin (Kristensen hayden) serais sur le retour ( on ne sais pas si pour nouelle trilogie ou autre (flash back ou autres))

vous en pensez quoi ??

[Deltaer Grayh Jedi SWU]

et t'as rien qui prouve que c'est Plagueis non plus...

bonjour effectivement rien ne laisse penser que ce sois pleiguis mais a savoir qu'il fais partit du canon officiel meme si présumé mort ....

sur le meme sujet si effectivement il s'agit de lui quand on parle de la menace skywalker il peu s'agir aussi de ..... Anakin/vador lui meme ... si on ce refere a ce qui est dis de pleiguis il a vaincu la mort mais a aussi le pouvoir de donner la vie grace a la force.... anakin n'aynat pas de pere et etant né de la force ne pourait il pas etre l'experience ultime de pleiguis cherchant a créer l'etre le plus puissant dans la force ???

apres c'est mon avis perso et une théorie puisque apparement anakin (Kristensen hayden) serais sur le retour ( on ne sais pas si pour nouelle trilogie ou autre (flash back ou autres))

vous en pensez quoi ??

Mmmh, après deux mois de participation plus intensive à ce site, il semblerait qu'il soit devenu de nouveau préférable pour moi de rester dans mes autres hobbies et du côté des non-spoilers (au moins pendant une dizaine de mois).

Bonne continuation

May the Force be with you

[Trixeldious Jedi SWU]

Hey, yo tout l'monde !


C'est Trixeldious, et, on se retrouve sur ce nouveau topic !

Alors; en tant qu'admirateur de Kylo Ren, j'aime tout ce qui le concerne, et, il y a les Chevaliers de Ren, qui existent, apparemment, c'est pourquoi j'ouvre ce topic pour qu'on puisse en parler, débattre, y apporter nos théories, impressions etc... Car, Kylo Ren et ses chevaliers, ils vont très certainement jouer des rôles importants dans les épisodes VIII et IX, même si il n'auront rien apporté au VII, ils le seront ! Allez, je donne le feu vert pour prendre vos claviers et donner des réponses aux questions que l'on se pose tous à leur propos !


Bye tout l'monde !

[Mazker Jedi SWU]

On c'est en effet surtout intéressé à Kylo Ren et Snoke, mais pas trop à ces derniers...
Je n'arrive pas à déterminer si il sont toujours en vie... ?
La première fois que j'ai vu le film , je me suis dit que c'était une vision venue du passé... Que Snoke c'était servi d'eux pour éliminer les nouveaux jedis formés par Luke.
Puis considérant Ben étant le plus amène de lui servir dans ses plans de reconquète, car il puissant mais "contrôlable - très manipulable", il se serait servi de lui pour les éliminer par la suite & pour qu' il lui prouve sa loyauté ....
Je pensais donc que le duo Snoke /Kylo constituait l'habituel binôme Sith.... "Toujours par 2 ils vont ..." retour aux sources...

Avec le recul, je ne sais plus trop.... Car si Luke se cache, que Rey à été mise à l'écart c'est certainement que Snoke et Kylo sont soit :
- plus puissant (Snoke surtout, comme l'Empereur).
- accompagnés d'autres forceux peut être moins puissants tels que les inquisiteurs... et que cela lui parait peut être trop difficile de les contrer tous, tout seul ... attendrait il sur son île que la volonté de la Force lui ramène la prometteuse Rey, enfin prête à être formée ???
Après, est-ce que tous les Chevaliers de Ren sont en vie ? On peut supposer que certains ont été tués par Luke ou ses apprentis...

Quant aux types d'armes qu'ils utilisent , Mystères : les 'images que l'on voient furtivement donnent l'impression qu'il ne sont pas forcément armés de sabrolasers classiques ???

ça fait bien des questions

[Loralyn Padawan]

Snoke les mentionne au cours du film, lorsqu'il s'adresse à Kylo Ren...
" Même toi, le puissant maître des Chevaliers de Ren... (tu n'as jamais affronté une telle épreuve, ou un tel défi)"
Je ne suis plus sûre pour la partie entre parenthèses.

[Trixeldious Jedi SWU]

Bon, je viens de me rendre compte que dans le "Star Wars Insider - Le réveil de la force (Décembre - HS N°1), on peut apprendre des trucs à leurs propos, je cite:

"Après la bataille d'Endor, un mystérieux groupe de maraudeurs, les Chevaliers de Ren, fait son apparition."

"On je sait pas grand-chose de cet énigmatique groupe de guerriers. Comme l'Ordre Sith, ils étudient le côté obscur afin d'écquérir de grands pouvoir. Les chevaliers de Ren ne reculent devant rien pour ener à bien leurs noirs dessins: ils manipulent, trahissent et assasinent quiconque se met en travers de leur chemin."

"Anakin Skywalker était forcé de conserver son masque pour respirer, mais pas Kylo Ren. Il porte ce casu obscur, inspiré de la tenue martiale des Chevaliers de Ren, pour intimider ses adversaires et dissimuler son identité; personne ne doit découvrir qui il est..."

[link224 Ancien staffeur]

LES AUTRES IMAGES / TEXTES ARRIVERONT PLUS TARD DANS LA JOURNÉE

Ou pas, parce que partager des extraits de l'Insider, que tout le monde peut acheter, ce n'est pas légal

De plus, un sujet sur Les Chevaliers de Ren existe déjà, ici : topic16746.html

[Preda224 Jedi SWU]

Mais c'est Snoke ou Kylo Ren qui a fondé les Chevaliers de Ren

[Trixeldious Jedi SWU]

link224
J'ai modifié le post en citant uniquement le texte, c'est OK ?
Et, j'ai cherché, si il y avait déjà un tel topic, mais je n'avais pas trouvé.


preda224
Selon la réponse que j'ai dite plus haut, c'est pas Kylo Ren, il n'était pas encore né.

[Mazker Jedi SWU]

Oups ... Faut donc aller sur le précédent topic... ou pas ?
Donc ce serait Snoke le créateur de cet ordre et Kren en aurait pris le contrôle en tant que petit fils de Vader...
Je n'arrive pas à me concentrer quand je vois Snoke sur ce qu'il dit car je ne m'habitue pas à son aspect Voldemort x Gollum et du coup tout le reste ...
Pour ce qui est de la participation des Chevaliers dans le prochain ... aurait il des fuites niveau casting ?

[legost62 Jedi SWU]

Est ce que les Chevaliers de Ren seraient une sorte d'ordre de Jedi noir non Sith ?

[Sandwalker Jedi SWU]

s'ils étaient Sith,ça ferait un peu réédit de la prélo...
sans compter qu'il n'y a plus d'ordre Jedi donc pas de réelle opposition Sith-Jedi pour le moment.

donc ouais,des forceux qui ont choisi d'embrasser le coté obscur sans être sith pour autant

[Eidokun]

s'ils étaient Sith,ça ferait un peu réédit de la prélo...
sans compter qu'il n'y a plus d'ordre Jedi donc pas de réelle opposition Sith-Jedi pour le moment.

donc ouais,des forceux qui ont choisi d'embrasser le coté obscur sans être sith pour autant

Les sorcières de Dathomir sont des adeptes du CO mais non affiliées à l'Ordre Sith. Pour les Chevaliers de Ren c'est sans doute la même chose.
Et puis avec cette histoire de règle des deux, ca ne serait pas étonnant de voir d'autres adeptes puissant dans le CO, se cacher à l'époque de Sidious (et de ses apprentis) et de l'Empire, pour fonder leur propre ordre en cachette.

Et si on me sort la prophétie de l'élu, ben si ce dernier a pour but de détruire les Sith alors qu'il aurait été créer par l'un d'eux...
Au passage, et même si ce n'est plus canon, les Sith eux aussi attendaient un élu appelé le Sith'ari dont le but était lui aussi de détruire l'Ordre Sith mais pour qu'il se reconstruise et devienne encore plus fort par la suite.

[Trixeldious Jedi SWU]

Oups ... Faut donc aller sur le précédent topic... ou pas ?

Bah vu que le topic n'a toujours pas été verrouillé et que les autres membres continuent de poster dessus, je pense qu'on peut rester ici...

Est ce que les Chevaliers de Ren seraient une sorte d'ordre de Jedi noir non Sith ?

Non, je pense pas !

[Howii Jedi SWU]

Au passage, et même si ce n'est plus canon, les Sith eux aussi attendaient un élu appelé le Sith'ari dont le but était lui aussi de détruire l'Ordre Sith mais pour qu'il se reconstruise et devienne encore plus fort par la suite.

Du coup Ben pourrait penser que Vador était le Sith'ari ...

[Fabien Lyraud Jedi SWU]

Dans un épisode de TCW, Palpatine fait enlever des enfants sensibles à la Force pour former des assassins et espions formés au côté obscur. Dans l'épisode le plan est déjoué par les Jedi. Mais imaginons qu'il ait mené à bien un projet comparable après son ascension au pouvoir. Ce nouvel ordre fondé par l'empereur pourrait très bien s'appeler Chevalier de Ren ( Ren est peut être juste le nom de la planète où ils ont leur base d'ailleurs).
Il ne faut pas oublier qu'à l'origine Lucas avait dit qu'il avait eu l'idée de la postlogie en travaillant sur TCW. Même si Lucas n'est plus dans le projet on sait que certaines de ses idées ont été gardées. Donc c'est peut être l'une des fameuses idées de TCW à l'origine de la nouvelle trilogie.

[Eidokun]

Au passage, et même si ce n'est plus canon, les Sith eux aussi attendaient un élu appelé le Sith'ari dont le but était lui aussi de détruire l'Ordre Sith mais pour qu'il se reconstruise et devienne encore plus fort par la suite.

Du coup Ben pourrait penser que Vador était le Sith'ari ...

Oui et on pourrait même aller plus loin. Anakin serait l'Elu et Vador le Sith'ari. La même personne serait l'Elu de la lumière et des ténèbres.

Après Snoke a peut être monté le bourrichon à Ben en lui disant que son grand père était l'élu de la Force et qu'il n'a pas pu aller au bout de son œuvre pour sauver l'univers. Et que du coup Ben ferait office de nouvel élu.

Au passage j'ai trouvé ca :

[legost62 Jedi SWU]

Ils me font penser à une bande de mercenaires

[Ecir Jedi SWU]

Ont dirait des armes a la Final Fantasy ^^

[Sandwalker Jedi SWU]

beurk les armes...so uncivilised

autant les costumes,ça claque,autant les armes....ouais,ça fait mercenaire,pas "noble" comme le terme chevalier l'entend

[PiccoloJr Ancien staffeur]

C'est une création de fan, pas des figurines officielles.

[Eidokun]

Le 4ème (qu'on parte de la gauche ou de la droite) ne vous rappel rien ?

[Sandwalker Jedi SWU]

la vision de Rey?

[Eidokun]

Exact. Il a le même "chapeau" que le mec qui se fait tronçonner par la lame de Ren.

[Angedabe Jedi SWU]

Mais j'ai lu que dans la novélisation, ce gars est décrit comme un héros... J'imagine mal que c'est celui-là.

[Helheim Jedi SWU]

Mais j'ai lu que dans la novélisation, ce gars est décrit comme un héros... J'imagine mal que c'est celui-là.

Un des chevaliers de Ren a pu lui voler son couvre chef après qu'ils se soient fait tué tout simplement

[Angedabe Jedi SWU]

Mouais, je vois mal un Chevalier de Ren voler un casque... Ensuite, ce n'est certainement pas le seul modèle de la galaxie.

[PiccoloJr Ancien staffeur]

C'est une création de fan, pas des figurines officielles.

Ce n'est même pas leur apparence du film, donc allez en parler dans le topic des créations de fans !

[Kaenrohv Jedi SWU]

Pour en revenir plus précisément au sujet je vois bien comme le dit Eidokun plus haut :

Les sorcières de Dathomir sont des adeptes du CO mais non affiliées à l'Ordre Sith. Pour les Chevaliers de Ren c'est sans doute la même chose.
Et puis avec cette histoire de règle des deux, ca ne serait pas étonnant de voir d'autres adeptes puissant dans le CO, se cacher à l'époque de Sidious (et de ses apprentis) et de l'Empire, pour fonder leur propre ordre en cachette.

Donc des adeptes du coté obscur d'un ordre déchu, datant de cette époque, ou même de bien avant. Style des Revanites, (ayant fondé l'ordre après avoir trouvé un vieil holocron etc...), ou même ayant repris l'idéologie des Ratakas, ou datant même de la rupture de l'ancien ordre Sith avec la règle des deux, de rares survivants du massacre de Bane, qui auraient vécus dans l'ombre toutes ces années.

Bref il y a une flopée de possibilités pour eux, j'espère qu'ils leur mettront un bon background et pas juste bon aller, Luke reforme un ordre, Snoke l'imite, mais ces chevaliers de Ren pètent tranquille les jedis. Sur un temps de formation équivalent trouvé 7 adeptes du CO assez puissant pour dégommer un nouvel ordre jedi ça paraitrait un peu simple.