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Messagepar north-america » Dim 03 Juil 2016 - 17:04   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Trixeldious a écrit:hatakdera
Il y en a énormément c'est juste que vous ne voulez pas voir la vérité en face et vous restez sur "Star Wars = Lucas" alors que maintenant c'est Disney. :roll:


Non Star Wars c'est Lucasfilm.

Ca commence à bien faire cet amalgame, Walt Disney Company est une boite et non une personne comme Lucas, et en l'occurrence ils sont uniquement les distributeurs, la production de la postlogie, c'est le studio Lucasfilm de A à Z, et pour etre plus précis Kennedy et le trio Abrams/Johnson/Trevorrow.
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Messagepar sev » Dim 03 Juil 2016 - 17:26   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

north-america a écrit:
Trixeldious a écrit:hatakdera
Il y en a énormément c'est juste que vous ne voulez pas voir la vérité en face et vous restez sur "Star Wars = Lucas" alors que maintenant c'est Disney. :roll:


Non Star Wars c'est Lucasfilm.

Ca commence à bien faire cet amalgame, Walt Disney Company est une boite et non une personne comme Lucas, et en l'occurrence ils sont uniquement les distributeurs, la production de la postlogie, c'est le studio Lucasfilm de A à Z, et pour etre plus précis Kennedy et le trio Abrams/Johnson/Trevorrow.


Je vois ce que tu veux dire mais il ne faut pas occulter le lien de subordination entre Disney et Lucasfilm. Il est réel. Disney impose ses normes en matière de production et Lucasfilm produit librement... dans le cadre des consignes reçues.
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Messagepar north-america » Dim 03 Juil 2016 - 17:57   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

sev a écrit:
Je vois ce que tu veux dire mais il ne faut pas occulter le lien de subordination entre Disney et Lucasfilm. Il est réel. Disney impose ses normes en matière de production et Lucasfilm produit librement... dans le cadre des consignes reçues.


Pas vraiment non, ils fonctionnent comme avec Marvel : ils font partie du conglomérat/giron mais sont autonomes, et encore plus quand ça marche. Et en l'occurrence, vu le raz-de-marée que fut TFA avec ses 2 milliards au BO, il est évident que cette autonomie va continuer.

La méthode de la Walt Disney Company est simple : si ça marche, cela signifie que c'est une équipe qui gagne, aucune raison d'intervenir. Si le studio enchaine les échecs, ils font des restructurations afin de remettre le studio sur les rails ; et si même ce revirement s'avère inefficace, ils revendent la boite.

Il me semble qu'ils avaient fait ça avec Miramax il y a quelques années.
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Messagepar sev » Dim 03 Juil 2016 - 18:02   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Optimiste, mais non, une entreprise ne met pas 4 milliards sur la table pour fonctionner ainsi. Ne sois pas dans le déni : Disney contrôle le travail de Lucasfilm (comme de Marvel). Ils ont un droit de véto et leur mot à dire sur les décisions prises, par exemple il a fallu négocier serré avec eux pour avoir un acteur noir en tête d'affiche, d'après les fuites les plus récentes.
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Messagepar ashlack » Dim 03 Juil 2016 - 18:16   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

sev a écrit:Optimiste, mais non, une entreprise ne met pas 4 milliards sur la table pour fonctionner ainsi. Ne sois pas dans le déni : Disney contrôle le travail de Lucasfilm (comme de Marvel). Ils ont un droit de véto et leur mot à dire sur les décisions prises, par exemple il a fallu négocier serré avec eux pour avoir un acteur noir en tête d'affiche, d'après les fuites les plus récentes.

4 mia c'est peanuts hein, pas du tout de quoi mettre son nez dans toute la production pour être sûr de rentabiliser. Ils ont payé à peu près la même chose pour Marvel et les ont laissé faire ce qu'ils voulaient. Y'a donc pas de raison de croire qu'il en va autrement pour LucasFilm, et vu le succès commercial de l'Episode VII, Disney va sûrement continuer à les laisser faire.

Il y aura évidemment eu des discussions, mais au-delà de "faire un suite qui marche", c'est certainement pas Bob Iger qui a décidé qu'il fallait faire que des environnements terrestres, faire mine d'ignorer la prélo ou remplacer Ardnt par Abrams au scénario.

Après si t'as d'autres infos qu'on a pas eues et qui vont dans ton sens, je veux bien les voir, mais j'en doute.
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Messagepar Sergorn » Dim 03 Juil 2016 - 18:26   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

J'ajouterai que les 4 milliards était sans doute très largement rentabilisés avant même la sortie de l'Episode VII, ne serait-ce qu'avec le merchandising qui continuait son cours, et aussi tout ce leur rapportent les succursales de LucasFilm, ILM en tète.

Après évidemment les dirigeants de Disney vont donner leur avis (je dis "dirigeants" parce que dire "Disney" comme si c'était une entité qui avait un pouvoir de décision est déjà un non sens) et feront des suggestions ci ou là quand Lucasfilm ou Marvel leur montre des choses... mais ce n'est pas eux qui disent "faites ceci, faites cela" et Disney a par ailleurs une historique très claire et nette en terme d'accorder une grande liberté à ses réalisateurs dans le processus créatif : on a pu le voir sur Pirates des Caraibes, sur Tron Legacy, sur John Carter, sur Tomorrowland... au moins où beaucoup de ces films n'ont d'ailleurs même pas marché auprès des publis, preuve qu'on était loin d'un truc calibré de studio.

Mais comme c'est Star Wars on imagine que c'est Disney qui fait tout et que Lucasfilm n'apporte rien, pas plus que les réalisateurs. :non:

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Messagepar Tyra » Dim 03 Juil 2016 - 18:29   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Non mais Disney ou tout autre, vous êtes de grands naïfs si vous pensez que Lucasfilm ou Marvel libres. C'est Disney qui décide de la tronche du film avant qu'il sorte en salle. C'est pareil chez les autres studios d'ailleurs. Retombez sur terre.
Modifié en dernier par Tyra le Dim 03 Juil 2016 - 18:31, modifié 1 fois.
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Messagepar sev » Dim 03 Juil 2016 - 18:31   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Croire que Marvel et Lucasfilm ont les mains libres pour créer, c'est très optimiste, voire naïf.

Disney fait tout pour faire croire que c'est le cas, pour ne pas fâcher les fans, s'agissant d'univers bien installés. Et il se trouve toujours des fans pour se laisser convaincre. Mais il faut savoir lire entre les lignes.

Comprenez moi bien : je pense qu'il y a effectivement une large liberté mais dans les limites imposées en amont par Disney. Par exemple, Rogue One a beau être un "film de guerre", je vous fiche mon billet qu'on n'aura rien à l'écran de comparable avec les classiques du genre...
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Messagepar ashlack » Dim 03 Juil 2016 - 18:39   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

sev a écrit:Comprenez moi bien : je pense qu'il y a effectivement une large liberté mais dans les limites imposées en amont par Disney. Par exemple, Rogue One a beau être un "film de guerre", je vous fiche mon billet qu'on n'aura rien à l'écran de comparable avec les classiques du genre...

Peut-être (encore faudrait-il se mettre d'accord sur ce que définit un film de guerre, et comment l'adapter à Star Wars et à son public), mais pourquoi serait-ce forcément une volonté des dirigeants de Disney contraire à celle des créateurs chez LucasFilm ?
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Messagepar DarkNeo » Dim 03 Juil 2016 - 19:16   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Tyra a écrit:Non mais Disney ou tout autre, vous êtes de grands naïfs si vous pensez que Lucasfilm ou Marvel libres. C'est Disney qui décide de la tronche du film avant qu'il sorte en salle. C'est pareil chez les autres studios d'ailleurs. Retombez sur terre.


C'est dur d'être fan de Star Wars en 2016. :cry:
Tour à tour, on est naïf, troll, on a pas d'esprit critique quand on tente de défendre un film qui n'a pas forcément plu...
:D

Ramenez George ! Même s'il fait de la bouse, au moins, ça sera George et tout le monde sera content. :paf: :D
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Messagepar Sergorn » Dim 03 Juil 2016 - 19:22   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Ah mais que voulez-vous l'image du grand méchant studio qui décide tout et bouffe tout à la vie dure... Mais elle trahit surtout un manque de connaissance totale du sujet et d'une grande naïveté.

J'ajouterais que si Disney était un frein et qu'il y avait des tensions et soucis entre Disney/Marvel ou Disney/Lucafilm, ben on en aurait entendu parlé en détail, car justement ce genre ne chose ne reste plus secret à l'heure d'internet, cf. le lavage de linge salle en famille au sein de Marvel et la guéguère Marvel Studios/Marvel TV.

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Messagepar sev » Dim 03 Juil 2016 - 20:15   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Sergorn a écrit:J'ajouterais que si Disney était un frein et qu'il y avait des tensions et soucis entre Disney/Marvel ou Disney/Lucafilm, ben on en aurait entendu parlé en détail, car justement ce genre ne chose ne reste plus secret à l'heure d'internet, cf. le lavage de linge salle en famille au sein de Marvel et la guéguère Marvel Studios/Marvel TV.


J'ai dit qu'il était naïf de penser que Lucasfilm et Marvel font ce qu'ils veulent et que Disney se contente de ramasser l'argent.

Pour autant, je n'ai jamais sous-entendu que cette influence de Disney était néfaste ou qu'elle se faisait de manière conflictuelle avec les studios, en bridant la créativité.

Mais visiblement certains sont enclins à systématiquement interpréter les choses négativement... un peu comme Freud qui a généralisé à toute l'humanité ses propres vices. :siffle:
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Messagepar Tyra » Dim 03 Juil 2016 - 20:43   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Sergorn.

Premièrement, Ni Sev ou moi avons qualifié le studio de grands méchants qui prennent un malin plaisir à décider à la place des réalisateurs. Notre méconnaissance du sujet doit être aussi importante que ta capacité à surinterpréter ce qu'on dit pour nous donner tort.

Quant- à cette fameuse méconnaissance... Etant dans un milieu artistique, subissant une influence volontaire ou non de toutes parts influant sur les producteurs quant-à la prétendue demande du public en matière de divertissements, j'ose à peine imaginer à quelle échelle ça peut être au cinéma hollywoodien. Sort de ta bulle et ne nous enferme pas nous dans un cocon qui n'existe pas où on taxe les producteurs de salauds. Ce sont eux qui décident du film qui sort. Les seul à avoir le final cut à Hollywood, c'est ceux qui ont un poids juste énorme dans l'industrie et au sein du public. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Rian Johnson n'en fait certainement pas partie, tu peux en être sûr. Tout comme Abrams. Tout comme Trevorrow.

Et si tu crois encore que les secrets des studios sortent forcément tous sur Internet. :roll: On ne sait pas la moitié de ce qui se dit vraiment dans les coulisses. C'est ni bien ni mal, c'est comme ça, c'est tout.

Maintenant, cherche bien où je dis qu'ils vont charcuter leur film, le faire comme ils ont envie, couper ce qui ne leur plaît pas et saboter sa vision. Autant des fois c'est bien ce qui arrive. Autant des fois, ils font confiance au bonhomme et le laisse faire. Et inutile de nous faire le coup de "il y a jamais eu de conflits". Premièrement si il n'y a pas eu de conflit avec Abrams c'est parce que sa vision du film collait à la leur et il leur a livré le film qu'ils voulaient (sa qualité mise à part, je parle objectivement).

Pareil chez les marvels. Mais pourquoi ne parles-tu pas d'ailleurs de tous ces réalisateurs de chez Marvel virés en cours de tournage ou lâchant des projets pour différents créatifs ??

Donc un studio, disney compris, n'est pas toujours le vilain qui empêche un réalisateur de faire son film. Non, non. Mais il y a des moments où ça doit bien être le cas. Plus souvent que tu ne le crois même. Même si le résultat n'est pas toujours dégueulasse. Admets que c'est ainsi ou en tout cas arrête de nous faire passer pour des adeptes du complot. Il y a pas de complots. C'est un système qui est en place et connu depuis des années.

Sinon Georges Lucas se serait pas emmerdé à se produire ses films tout seul....
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Messagepar Pandisha » Dim 03 Juil 2016 - 22:04   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Sergorn a écrit:Ah mais que voulez-vous l'image du grand méchant studio qui décide tout et bouffe tout à la vie dure... Mais elle trahit surtout un manque de connaissance totale du sujet et d'une grande naïveté.


Tu travailles dans l'audiovisuel ? Sur de la production télévisuelle ou ciné ? Simple curiosité de ma part vu que tu sembles être un spécialiste de la question.

[edit staff] merci d'éviter les attaques gratuites.
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Messagepar DarkNeo » Dim 03 Juil 2016 - 22:23   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Moi ce que je vois surtout c'est la même discussion qui revient sans cesse pour savoir qui a raison ou pas alors que de toute façon, personne ici n'a toutes les clefs du problème.
Et si en plus faut se farcir du mépris de part et d'autres... :roll:
Dans la vie, il y a ce qu'on appelle les compromis et la négociation. Si Disney a un droit de regard sur ce qu'il achète ce qui est normal, on peut aussi considérer qu'il y a une certaine liberté. Ca dépend des circonstances et modalités.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Lun 04 Juil 2016 - 14:30   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

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Messagepar Podracers » Mar 05 Juil 2016 - 10:14   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

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Messagepar sev » Mar 05 Juil 2016 - 11:46   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Disney fait ce que les fans demandent, je suis un fan, donc je suis heureux.

Euh... un peu simpliste mon raisonnement quand même. Mais tellement vrai.
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Messagepar aidualc » Mar 05 Juil 2016 - 12:05   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Je pense que Abrams était obligé de faire ce qu'il a fait pour le 7. : obligé de reprendre des éléments de la trilogie originale. Sinon on aurait dit "ce n'est plus un star wars" . Il y aura plus de liberté dans les suivants, + rogue one, etc. Un episode " hommage " était nécessaire. Pour là fan base, il est vrai. Et alors? Ce sont ces fans qui font le succès de star wars.

DIsney veut se faire de l'argent : évidemment, mais qu'y a-t-il de choquant? Mais Disney reste également une boite qui propose des films très innovants, très créatifs. Ils ont quand même des projets magnifiques. Ce n'est pas qu'une boite à fric...
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mar 05 Juil 2016 - 12:10   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

sev a écrit:Disney fait ce que les fans demandent, je suis un fan, donc je suis heureux.

Euh... un peu simpliste mon raisonnement quand même. Mais tellement vrai.

Bah au final, Est-ce que c'est vraiment un problème? :ange:
aidualc a écrit:Je pense que Abrams était obligé de faire ce qu'il a fait pour le 7. : obligé de reprendre des éléments de la trilogie originale. Sinon on aurait dit "ce n'est plus un star wars" . Il y aura plus de liberté dans les suivants, + rogue one, etc. Un episode " hommage " était nécessaire. Pour là fan base, il est vrai. Et alors? Ce sont ces fans qui font le succès de star wars.

DIsney veut se faire de l'argent : évidemment, mais qu'y a-t-il de choquant? Mais Disney reste également une boite qui propose des films très innovants, très créatifs. Ils ont quand même des projets magnifiques. Ce n'est pas qu'une boite à fric...

Entièrement d'accord.

Je rajouterais que je suis régulièrement un site qui traite de l'actualité super-héroïque, et notamment des films du MCU. Pas une seule fois j'ai vu la mention de Disney, sauf lors de la comparaison des films de la compagnie au box-office.
Donc si c'est le même fonctionnement chez Lucasfilm, je ne suis pas inquiet sur ce point là.
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Messagepar DarkNeo » Mar 05 Juil 2016 - 12:27   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

:cute: Juste une question Podracers et c'est pas pour troller.

Est ce qu'il t'arrive de faire un petit tour autre part que dans la section film ?
La majorité de tes posts se résument à passer ton temps à répondre systématiquement à ceux qui ne sont pas aussi catégorique que toi sur Disney et Lucasfilm.

Tu es tout à fait libre de faire ce que tu veux sur le forum mais n'as-tu pas l'impression de perdre ton temps ?
Tu reproches à certains de ne pas prendre assez de recul, peut-être que de ton côté, tu n'en prends pas assez non plus ?

Comme je l'ai évoqué avant cette conversation est sans fin et n'a que peu d'intérêt puisque nous n'avons pas toutes les clefs du problème. Essayons plutôt de voir ce qui est vraiment intéressant dans le nouvel univers proposé au delà du simple principe de: Disney fait du fric et c'est tout.

Comme toi, je n'aime pas la tournure que prend le monde actuel avec la suprématie de l'argent et j'essaie de ne pas trop remplir les poches de ceux qui en profitent, c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle je me limite.

Mais je doute que tes interventions changent quoique ça soit à la donne.
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Messagepar Sergorn » Mar 05 Juil 2016 - 12:38   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Ben dans les autres sections il pourrait pas troller voyons, et vu que c'est sa seule raison d'être sur ce forum...

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Messagepar DarkNeo » Mar 05 Juil 2016 - 13:11   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Oue enfin, je ne sais pas si ce genre de remarque va arranger les choses... :transpire: :whistle:

Podracers a écrit:Dieu sait que je vénère la trilogie classique avec laquelle j'ai grandi dans les années 80


Je ne sais pas s'il y a lieu de vénérer quoique ça soit. Je placerai toujours les films de Lucas au-dessus de ceux de Disney/Lucasfilm. Maintenant, je pense qu'on peut toujours avoir un avis critique sur l'OT et la prélogie sans pour autant minimiser l'impact de ces films dans l'histoire du cinéma.
Modifié en dernier par DarkNeo le Mar 05 Juil 2016 - 13:37, modifié 2 fois.
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Messagepar Red Monkey » Mar 05 Juil 2016 - 13:20   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

DarkNeo a écrit:Oue enfin, je ne sais pas si ce genre de remarque va arranger les choses... :transpire: :whistle:


Bah ça n'a qu'à.

On peut avoir son opinion, mais il ne faut pas constamment l'imposer aux autres comme une vérité.

Je vois des gens qui ne supportent plus de venir dans des sections comme ça (et j'en fais partie) parce que certains ne savent pas s'arrêter. :hello:

Je suis partisan pour embêter Disney et cie de temps en temps pour rigoler parce qu'on peut rien y changer, mais pas non stop (surtout si j'aimais pas à ce point le film) et surement pas ici parce que je sais que ça ne fait rien avancer...
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Messagepar bh-ren » Mar 05 Juil 2016 - 13:34   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Podracers a écrit:Et c'est comme cela que la prélogie est devenue à ce point méprisée par les fans

et tu continues à citer Rafik Djoumi...
Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu’elles concernent l’avenir.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mar 05 Juil 2016 - 13:42   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Non mais sinon, le bouton "Ignorer" est votre ami.
Mais on va passer au hors-sujet.
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Messagepar Dessel Damask » Mar 05 Juil 2016 - 13:43   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Shess'caro'csapla a écrit:
DarkNeo a écrit:Oue enfin, je ne sais pas si ce genre de remarque va arranger les choses... :transpire: :whistle:


Bah ça n'a qu'à.

On peut avoir son opinion, mais il ne faut pas constamment l'imposer aux autres comme une vérité.

Je vois des gens qui ne supportent plus de venir dans des sections comme ça (et j'en fais partie) parce que certains ne savent pas s'arrêter. :hello:




Je plussoie. Perso je ne mets que très rarement les pieds du coté des films. Les films, et surtout le 7 (quand c'est pas la prélogie), sont toujours sources de conflits et au final ça devient gonflant de venir ici poster un truc et de voir que ça disparait sous une tonne de message qui pour la plupart ne servent a rien d'autre que d’alimenter encore et toujours la guéguerre de celui qui a la plus grosse...
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Messagepar Chadax » Mar 05 Juil 2016 - 13:49   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Shess'caro'csapla a écrit:On peut avoir son opinion, mais il ne faut pas constamment l'imposer aux autres comme une vérité.

Je vois des gens qui ne supportent plus de venir dans des sections comme ça (et j'en fais partie) parce que certains ne savent pas s'arrêter. :hello:

Je suis partisan pour embêter Disney et cie de temps en temps pour rigoler parce qu'on peut rien y changer, mais pas non stop (surtout si j'aimais pas à ce point le film) et surement pas ici parce que je sais que ça ne fait rien avancer...

Dessel Damask a écrit:Je plussoie. Perso je ne mets que très rarement les pieds du coté des films. Les films, et surtout le 7 (quand c'est pas la prélogie), sont toujours sources de conflits et au final ça devient gonflant de venir ici poster un truc et de voir que ça disparait sous une tonne de message qui pour la plupart ne servent a rien d'autre que d’alimenter encore et toujours la guéguerre de celui qui a la plus grosse...

Je plussoie également.

Et de toutes façons, ce topic est également tout simplement hors sujet bien trop souvent...
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Messagepar Thephx8 » Mar 05 Juil 2016 - 15:09   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Podracers toujours aussi sympa que sur Allociné :paf:
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Messagepar Tyra » Mar 05 Juil 2016 - 15:55   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Je trouve pourtant le sujet intéressant. Il peut tout à fait avoir sa place dans ce topic où le débat revenant souvent est l'absence de Lucas dans la création de l'épisode 7. On peut effectivement se borner à dire que tout ceci ne rime à rien et que personne ne changera d'avis. Où on peut réfléchir chacun de notre côté à ce qui est en face.

Podrace a librement le droit d'exprimer son ressenti. Et il a le mérite de poser de véritables arguments, loin d'un bashing bête et méchant ou de troll. Qu'il se manifeste juste ici, c'est son droit. Je me suis moi-même pas trop remis de la reprise de Star Wars tellement j'ai détesté TFA. Mais je peux en parler calmement. L'intérêt serait de discuter de ces arguments en réfléchissant à ce qu'ils véhiculent et inversement.

Dark Néo parlait de problèmes. Mais de quel problèmes parle-t-on ? Si on veut élever ça à un autre niveau que "le 7 c'est trop nase sans Lucas" ou l'autre extrême "C'est génial depuis qu'il est plus là".

Je lis souvent qu'on ne peut rien changer au système, qu'il est comme ça, qu'il faut l'accepter. Il y a une part de vérité là dedans. Il est tel qu'il est aujourd'hui. Mais rien n'interdit un changement car nous, Public avons un pouvoir et une responsabilité considérable dans le système hoollywodien tel qu'il est aujourd'hui.

Premièrement : de quoi débattons-nous? Podrace souligne ce qui m'a, moi personnellement fendu le coeur à la sortie du cinéma. Ce n'était pas l'absence de Lucas. Ce n'était pas le fait que je n'ai pas aimé le film. Car ce film n'est pas le fruit du travail d'un Conteur avec un grand C. Un conteur qui raconte SON histoire. Il souhaite évidemment que le public apprécie mais il ne met pas le plaisir du public en priorité. Là est la question je pense.

Disney a voulu faire plaisir aux fans et sans les juger, autant l'épisode 7 a pu plaire à certains d'entre vous mais moi certainement pas. Donc chercher à plaire aux fans ? Ca veut dire quoi si certains n'aiment pas. Comment tu fais un film qui est censé plaire à tout le monde en fait ? J'adule la trilogie et la prélogie avec leurs qualités et leurs défauts. Mais en tant que fans pur et dur, ce TFA , je le déteste. Parce que aux chiottes les conteurs, maintenant c'est "rameutons les gens, donnons leur ce qu'ils veulent". Et bien, ça c'est un point dont on pourrait discuter ensemble pour élever le débat au lieu de balancer des piques et éluder les réponses de ceux qui proposent des arguments construits.

Qu'est-ce qu'on veut en fait au cinéma ? A quel moment et dans quelle mesure l'auteur, le scénariste, le conteur, appelez-le comme vous voulez doit-il en prendre compte ? Plaire à tous est-il un bon postulat de départ quand on créer un film, un roman, une partition de musique ? Et quel est notre responsabilité et notre pouvoir à nous public quand on est face à une industrie qui aligne les films comme des produits vides ? (sans viser de films particuliers mais on en a tous un en tête). Et je dis bien industrie et pas un réalisateur.

Qu'un réalisateur avec de vraies intentions scénaristiques se plante, c'est une chose. Il s'agirait de ne pas confondre ceci avec un réalisateur ou un studio qui se bat le steack de son histoire et cherche juste à plaire aux gens pour et uniquement pour ramasser de l'argent. C'est mettre la charrue avant les boeufs, c'est forcément vider son film de sa substance pour moi. Réfléchissez au nombres de films qui passent les années et les générations. Même avec une part mercantile (qui est nécessaire ça reste un business) citez-moi ceux qui ne sont pas le fruit d'un auteur avec une vraie ambition artistique plus que mercantile.

Déplacez le sujet si vous pensez que en discuter vaille le coup ou si effectivement on stagne jusqu'à l'épisode VIII où ça va reprendre de plus belle. Je n'apporte pas spécialement de réponses tranchées ici, mais je lance des questions. :hello:
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Messagepar yahiko » Mar 05 Juil 2016 - 16:17   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Shess'caro'csapla a écrit:
DarkNeo a écrit:Oue enfin, je ne sais pas si ce genre de remarque va arranger les choses... :transpire: :whistle:


Bah ça n'a qu'à.

On peut avoir son opinion, mais il ne faut pas constamment l'imposer aux autres comme une vérité.

Je vois des gens qui ne supportent plus de venir dans des sections comme ça (et j'en fais partie) parce que certains ne savent pas s'arrêter. :hello:

Je suis partisan pour embêter Disney et cie de temps en temps pour rigoler parce qu'on peut rien y changer, mais pas non stop (surtout si j'aimais pas à ce point le film) et surement pas ici parce que je sais que ça ne fait rien avancer...

Je ne vois pas en quoi exposer son opinion c'est l'imposer aux autres comme une vérité. Du moment que c'est argumenté, avec des exemples, il n'y a pas de problème. Si on n'est pas d'accord, soit on zappe (et on assume son silence), soit on contre-argumente. C'est tout.
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Messagepar magiefeu » Mar 05 Juil 2016 - 16:37   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Je crois surtout que Scaroc tente, gentiment, de calmer un peu la clameur de cette partie des discussions qui ont tendance à exacerber assez vite.
Comme on dit, il ne peut y avoir de liberté d'expression si celle-ci n'est pas encadrée par les intérêts de l'ordre public.

Bref, libre à vous de pas l'écouter, voire de déformer ses paroles mais le prochain sera peut être pas aussi clément que lui. ^^

(Pardon pour le HS)
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Messagepar DarkNeo » Mar 05 Juil 2016 - 16:59   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Tyra a écrit:Je trouve pourtant le sujet intéressant. Il peut tout à fait avoir sa place dans ce topic où le débat revenant souvent est l'absence de Lucas dans la création de l'épisode 7. On peut effectivement se borner à dire que tout ceci ne rime à rien et que personne ne changera d'avis. Où on peut réfléchir chacun de notre côté à ce qui est en face.

Podrace a librement le droit d'exprimer son ressenti. Et il a le mérite de poser de véritables arguments, loin d'un bashing bête et méchant ou de troll. Qu'il se manifeste juste ici, c'est son droit. Je me suis moi-même pas trop remis de la reprise de Star Wars tellement j'ai détesté TFA. Mais je peux en parler calmement. L'intérêt serait de discuter de ces arguments en réfléchissant à ce qu'ils véhiculent et inversement.

Dark Néo parlait de problèmes. Mais de quel problèmes parle-t-on ? Si on veut élever ça à un autre niveau que "le 7 c'est trop nase sans Lucas" ou l'autre extrême "C'est génial depuis qu'il est plus là".


Je suis parfaitement d'accord avec tout ça.
Surtout je ne suis pas (plus) en désaccord avec lui et je trouve ses arguments tout à fait convaincant, juste que je suis un peu plus modéré.

L'ennui c'est que ce sont les mêmes arguments qui reviennent sans cesse.

yahiko a écrit:Je ne vois pas en quoi exposer son opinion c'est l'imposer aux autres comme une vérité. Du moment que c'est argumenté, avec des exemples, il n'y a pas de problème. Si on n'est pas d'accord, soit on zappe (et on assume son silence), soit on contre-argumente. C'est tout.


Bien-sûr que non. :wink:
En revanche, revenir continuellement sur la chose régulièrement à chaque fois que l'occasion se présente et même en argumentant un maximum, montre à mon sens la volonté de voir des gens adhérer à sa propre opinion.
C'est comme si je passais mon temps à rappeler à tout le monde que TCW est une série que je n'aime pas.

Faut bien comprendre que je n'ai rien contre Podracers (même si nos échanges ont été virulents dans le passé) et comme je l'ai dit, je suis prêt à discuter avec n'importe qui dont l'avis est très mitigé sur le nouveau Star Wars. :wink:
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Messagepar Youggo » Mar 05 Juil 2016 - 17:58   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Le problème, je trouve, c'est le mépris clairement affiché : Podracer, seul doté d'un esprit critique hors du commun, qui se pose bien au-dessus de la masse des "fans de base" (je reprend son jargon), on en a soupé non ? D'autres ont exprimé leurs ressentis négatifs sur le film sans pour autant tomber dans cette posture, et c'est passé sans problème avec des débats bien plus sains et constructifs.
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Messagepar Chadax » Mar 05 Juil 2016 - 18:02   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

DarkNeo a écrit:
yahiko a écrit:Je ne vois pas en quoi exposer son opinion c'est l'imposer aux autres comme une vérité. Du moment que c'est argumenté, avec des exemples, il n'y a pas de problème. Si on n'est pas d'accord, soit on zappe (et on assume son silence), soit on contre-argumente. C'est tout.

Bien-sûr que non. :wink:
En revanche, revenir continuellement sur la chose régulièrement à chaque fois que l'occasion se présente et même en argumentant un maximum, montre à mon sens la volonté de voir des gens adhérer à sa propre opinion.
C'est comme si je passais mon temps à rappeler à tout le monde que TCW est une série que je n'aime pas.

Je plussoie encore. ;) Le problème, il est encore et toujours le même : quand on n'aime pas quelque chose, on le dit quelques fois, pas de problème, on argumente avec ceux qui ne pensent pas pareil, c'est normal, c'est bien. Mais au bout d'un moment, le tartiner partout, sur chaque sujet, même quand celui-ci ne s'y prête pas, le répéter mille fois dès que quelqu'un ne pense pas la même chose, c'est... lourd..., et improductif... Parce que ça tourne fatalement en grande majorité à du dialogue de sourds... Et comme disait Neo, sans aucun jugement personnel, ça montre peut-être un problème de recul. Certes, on est passionnés, mais bon, je crois qu'à un moment, il faut aussi être capable de prendre du recul, voire de passer à autre chose... :neutre: Sinon, ça ressemble à vouloir convaincre "de force", à un genre de prosélytisme, ou quoi que ce soit qui s'en rapproche, et au bout d'un moment, c'est au mieux inutile, au pire chiant... :neutre:

Surtout et a fortiori sur des sujets qui, par définition, ne seront jamais objectifs et où tout repose sur des arguments subjectifs. Parce que, comme dit Neo (encore), sur qui fait quoi chez Lucasfilm, on n'aura jamais (ou ptet dans 20 ans) des "vraies" infos. Tout repose sur des extrapolations et sur les sentiments de chacun...

Tyra a écrit:Qu'un réalisateur avec de vraies intentions scénaristiques se plante, c'est une chose. Il s'agirait de ne pas confondre ceci avec un réalisateur ou un studio qui se bat le steack de son histoire et cherche juste à plaire aux gens pour et uniquement pour ramasser de l'argent. C'est mettre la charrue avant les boeufs, c'est forcément vider son film de sa substance pour moi. Réfléchissez au nombres de films qui passent les années et les générations. Même avec une part mercantile (qui est nécessaire ça reste un business) citez-moi ceux qui ne sont pas le fruit d'un auteur avec une vraie ambition artistique plus que mercantile.

Et ça, pareil : quels sont les faits objectifs qui permettent de juger quel film est plus ou moins "commercial" qu'un autre ? Où est la limite ? Est-ce qu'on peut vraiment dissocier ça de son ressenti ("j'aime pas (donc) c'est commercial") ? Par définition, tout ce qui est destiné à être vendu EST commercial... Donc sauf à ne regarder que des films ou fan-films gratuits diffusés sur Youtube (et encore), comment trancher ce débat ? ...

Mais encore une fois, tout ça est hors sujet ici. Sauf, comme l'indique le titre, à parler spécifiquement de l'apport/position de Lucas par rapport à l'épisode 7. :wink:
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Messagepar Tyra » Mar 05 Juil 2016 - 18:31   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Et bien tentons de répondre à la question :) On a tous le temps des conflits sur "un film c'est juste commercial" "oui mais pas seulement c'est mieux quand ça l'est pas du tout" "mais c'est forcément un peu des deux". Donc le topic n'est peut-être pas approprié mais ça m'intéresserait plus de discuter de ça que justement d'extrapoler.
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Messagepar yahiko » Mar 05 Juil 2016 - 18:32   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Chadax a écrit:Le problème, il est encore et toujours le même : quand on n'aime pas quelque chose, on le dit quelques fois, pas de problème, on argumente avec ceux qui ne pensent pas pareil, c'est normal, c'est bien. Mais au bout d'un moment, le tartiner partout, sur chaque sujet, même quand celui-ci ne s'y prête pas, le répéter mille fois dès que quelqu'un ne pense pas la même chose, c'est... lourd..., et improductif... Parce que ça tourne fatalement en grande majorité à du dialogue de sourds... Et comme disait Neo, sans aucun jugement personnel, ça montre peut-être un problème de recul. Certes, on est passionnés, mais bon, je crois qu'à un moment, il faut aussi être capable de prendre du recul, voire de passer à autre chose... :neutre: Sinon, ça ressemble à vouloir convaincre "de force", à un genre de prosélytisme, ou quoi que ce soit qui s'en rapproche, et au bout d'un moment, c'est au mieux inutile, au pire chiant... :neutre:

Surtout et a fortiori sur des sujets qui, par définition, ne seront jamais objectifs et où tout repose sur des arguments subjectifs. Parce que, comme dit Neo (encore), sur qui fait quoi chez Lucasfilm, on n'aura jamais (ou ptet dans 20 ans) des "vraies" infos. Tout repose sur des extrapolations et sur les sentiments de chacun...

Quel est le seuil de fréquence qui détermine que ça devient "chiant" ? C'est assez subjectif et c'est de toute manière propre aux forums et à Internet en général.

"Prendre du recul", "Passer à autre chose", j'ai l'impression d'après ce que tu écris que ça doit s'appliquer à ceux qui veulent émettre des critiques mais pas à ceux qui veulent défendre bec et ongle tel ou tel aspect. Parce que pour certains, ça peut aussi être lourd et improductif de lire que l'épisode 7 c'est trop génial ou que la prélogie est sans défaut. Ils pourraient eux aussi prendre du recul après tout. Après, peut-être souhaites-tu imposer un quota de commentaires critiques, ça serait plus clair. Rassures-toi, je te taquine, mais tu vois l'idée ;)
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Messagepar Tyra » Mar 05 Juil 2016 - 18:43   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Puis sinon quand une discussion ne vous intéresse plus, vous pouvez aussi ne pas la lire. Personne vous oblige à lire les tartines d'untel ou untel.
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Messagepar Red Monkey » Mar 05 Juil 2016 - 18:46   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Et à votre avis, pourquoi la discussion ne nous intéresse plus ? Pensez y aussi. Tout ne va pas que dans un sens.
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mar 05 Juil 2016 - 19:15   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Tyra a écrit:Premièrement : de quoi débattons-nous? Podrace souligne ce qui m'a, moi personnellement fendu le coeur à la sortie du cinéma. Ce n'était pas l'absence de Lucas. Ce n'était pas le fait que je n'ai pas aimé le film. Car ce film n'est pas le fruit du travail d'un Conteur avec un grand C. Un conteur qui raconte SON histoire. Il souhaite évidemment que le public apprécie mais il ne met pas le plaisir du public en priorité. Là est la question je pense.

Tyra a écrit:Qu'un réalisateur avec de vraies intentions scénaristiques se plante, c'est une chose. Il s'agirait de ne pas confondre ceci avec un réalisateur ou un studio qui se bat le steack de son histoire et cherche juste à plaire aux gens pour et uniquement pour ramasser de l'argent.


Moi je m'oppose farouchement à cette position qui donne l'Episode VII comme un film qui ne cherche qu'à plaire aux gens et que J.J. Abrams n'est pas un réalisateur avec de vraies intentions scénaristiques. Parce que le problème est simplement là pour les déçus de l’absence de George Lucas. J'ai le sentiment que J.J. Abrams A justement fait le film qu'il souhaitait, sauf que ce n'est pas le film que toi/vous/ils souhaitiez :neutre:

Est-ce que le seul intérêt d'un Star Wars est de repousser les limites de son univers, de développer des schémas "non commercial" (je trouve pas mieux pour exprimer l'idée), de créer des mondes exotiques, de développer l'imaginaire ?
Peut être que oui ! Si c'est un sentiment que vous ressentez, ok. Je suis même en partie d'accord avec ça.

Mais est-ce que Star Wars se limite à ça ?

Est-ce interdit ou complètement faux de penser Star Wars comme une belle aventure, des personnages forts, des répliques qui font mouche, une guerre galactique avec son lot de batailles, des liens familiaux, du mysticisme, des élans héroïques ?
Vous allez certainement me contredire sur nombre de ces points, mais n'est-ce pas un peu ça aussi Star Wars ? N'est-ce pas cette ambiance pulp que George Lucas a voulu remettre au goût du jour ?
Pour moi c'est dans cet esprit que s'est développé Le Réveil de la Force, et ça, c'est bien les intentions de son auteur/réalisateur :neutre:
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Messagepar Chadax » Mar 05 Juil 2016 - 19:55   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

yahiko a écrit:"Prendre du recul", "Passer à autre chose", j'ai l'impression d'après ce que tu écris que ça doit s'appliquer à ceux qui veulent émettre des critiques mais pas à ceux qui veulent défendre bec et ongle tel ou tel aspect. Parce que pour certains, ça peut aussi être lourd et improductif de lire que l'épisode 7 c'est trop génial ou que la prélogie est sans défaut. Ils pourraient eux aussi prendre du recul après tout.

C'est valable que ce soit dans un sens ou l'autre, évidemment. Et en général, les uns ne vont pas sans les autres... Mais bon, de ce que je ressens, les 2e cas sont quand même plus rares, et/ou moins caricaturaux...

yahiko a écrit:Après, peut-être souhaites-tu imposer un quota de commentaires critiques, ça serait plus clair. Rassures-toi, je te taquine, mais tu vois l'idée ;)

Ouais, je pense qu'on va bientôt limiter le nombre de messages possibles à 3 par jour, au moins on sera peinards... :diable:

Obiwan Keshnobi a écrit:J'ai le sentiment que J.J. Abrams A justement fait le film qu'il souhaitait, sauf que ce n'est pas le film que toi/vous/ils souhaitiez :neutre:

En fait... Comme ses Star Trek ? :whistle: :cute:
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Messagepar Tyra » Mar 05 Juil 2016 - 20:22   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Et à votre avis, pourquoi la discussion ne nous intéresse plus ? Pensez y aussi. Tout ne va pas que dans un sens.


Le pourquoi ça ne t'intéresse plus peut venir de plein de chose dont une fameuse répétitions. A moins que tout le forum dise "on
en a marre de cette conversation" dans ce cas là on la supprimme et on l'oublie. Si elle est là, n'importe qui peut écrire dans les limites du sujet (le HS c'est autre chose, d'ailleurs je suis en plein dedans, pardon :paf: )

Maintenant, il y a plein de conversations qui m'intéressent pas sur le forum, je vais pas demander aux pariticipants de parler d'autre choses. Comme tu dis, ça ne va pas que dans un sens donc, je ne lis pas, je les laisse faire et inversement quand ce que je dis ne les intéresse pas :)


Est-ce que le seul intérêt d'un Star Wars est de repousser les limites de son univers, de développer des schémas "non commercial" (je trouve pas mieux pour exprimer l'idée), de créer des mondes exotiques, de développer l'imaginaire ?
Peut être que oui ! Si c'est un sentiment que vous ressentez, ok. Je suis même en partie d'accord avec ça.

Mais est-ce que Star Wars se limite à ça ?

Est-ce interdit ou complètement faux de penser Star Wars comme une belle aventure, des personnages forts, des répliques qui font mouche, une guerre galactique avec son lot de batailles, des liens familiaux, du mysticisme, des élans héroïques ?
Vous allez certainement me contredire sur nombre de ces points, mais n'est-ce pas un peu ça aussi Star Wars ? N'est-ce pas cette ambiance pulp que George Lucas a voulu remettre au goût du jour ?


Non loin de là puisque j'aime Star Wars parce que c'est une belle aventure avec des personnages forts et tout ce que tu décris. Pour moi cela va de pair avec le développement de l'imaginaire donc repousser les limites à chaque nouveau film, donc sortir des sentiers battus justement pour donner encore plus d'ampleur à cette histoire. Sinon, est-ce que ça vaut le coup de la raconter ? Mais quelle est ta définition d'une belle aventure et qu'est-ce que c'est un personnage fort pour toi ? Et pourquoi Lucas ne s'est pas justement pas reconnu dans le projet au point de quitter son rôle de consultant ?
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Messagepar Obiwan Keshnobi » Mar 05 Juil 2016 - 20:43   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Ce n'est pas tant mon avis sur la question l'intérêt de mon post. Je parlais simplement des intentions données par Abrams sur son film :neutre:
Je trouve totalement injuste de lui retirer son statut de conteur sur SW7 alors qu'il a fait un Star Wars avec ce qui était pour lui l'essence de ces films.
Après on peut critiquer le manque "d'ambition" dans l'ampleur du film, mais c'est encore un autre débat je pense.

Enfin personnellement, pour moi Star Wars ce n'est pas les J.O "plus vite, plus haut, plus fort" :paf:
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Messagepar bh-ren » Mar 05 Juil 2016 - 20:49   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Tyra a écrit: Et pourquoi Lucas ne s'est pas justement pas reconnu dans le projet au point de quitter son rôle de consultant ?


Quand GL déclarait "Il est temps pour moi de passer La Guerre des étoiles à une nouvelle génération de réalisateurs. J'ai toujours cru que [cette saga] me survivrait, et je pense qu'il était important [de procéder] cette transition de mon vivant", je suis certain qu' il était sincère et ne justifiait pas ainsi une vente par le seul appât du gain.
Mais , sans faire de la psychologie de bazar ou un procès d' intention, comment imaginer que Lucas pouvait se contenter d' un rôle de consultant quand on connait son implication et sa volonté de tout contrôler. Est - ce que lui-même y a vraiment cru ?
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Messagepar Sergorn » Mar 05 Juil 2016 - 21:49   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

Et il a dit lui-même qu'il s'est finalement écarté car il ne voulait pas empiéter sur le film de J.J.

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Messagepar DarkNeo » Mar 05 Juil 2016 - 21:51   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

C'est également mon sentiment. Lucas est parti de lui-même car il a refusé de négocier.

bh-ren a écrit:Quand GL déclarait "Il est temps pour moi de passer La Guerre des étoiles à une nouvelle génération de réalisateurs. J'ai toujours cru que [cette saga] me survivrait, et je pense qu'il était important [de procéder] cette transition de mon vivant", je suis certain qu' il était sincère et ne justifiait pas ainsi une vente par le seul appât du gain.
Mais , sans faire de la psychologie de bazar ou un procès d' intention, comment imaginer que Lucas pouvait se contenter d' un rôle de consultant quand on connait son implication et sa volonté de tout contrôler. Est - ce que lui-même y a vraiment cru ?


Ca c'est une très bonne question.
D'ailleurs, pourquoi Lucas ne s'est pas débrouillé pour faire en sorte que sur le contrat de vente, il soit stipulé qu'il fasse l'épisode VII avant de passer la main ?
Je l'ai toujours dit : une collaboration Abrams/Lucas aurait à coup sûr donné un film exceptionnel.
Sauf qu'à mon avis, Lucas n'a pas voulu négocier et on connait la suite.

Tyra a écrit:Et bien tentons de répondre à la question :) On a tous le temps des conflits sur "un film c'est juste commercial" "oui mais pas seulement c'est mieux quand ça l'est pas du tout" "mais c'est forcément un peu des deux". Donc le topic n'est peut-être pas approprié mais ça m'intéresserait plus de discuter de ça que justement d'extrapoler.


C'est aussi une très bonne question. A mon avis, dans le cinéma américain le problème est plus épineux au regard de l'argent que tout autre cinéma.
N'importe quelle réalisateur espère pouvoir tirer un bénéfice du film qu'il réalise. Idem pour la production. Lucas avait simplement une étincelle en lui qui l'a fait triompher.
Le truc, c'est qu'un film commercial peut être excellent et un film d'auteur peut être mauvais de A à Z.
Cela dépend de la façon dont c'est présenté, expliqué.
C'est simple : je préfère voir un film commercial simple mais cohérent, qu'un film indépendant qui se perd dans ses questions et qui accouche d'un non sens global. C'est le cas (à mon sens) de film comme Prometheus qui se plante littéralement alors que l'idée de base était plutôt sympathique.

Je crois que Lucas en créant Star Wars avait trouvé la formule exacte : nous proposer un film divertissant, cohérent, tout public, tout en oubliant pas le message humaniste et sincère.
Aujourd'hui, on ne peut nier l'aspect commercial de Star Wars. Lucas est lui-même plus ou moins devenu un business-man après avoir créé ses sociétés plutôt que de se consacrer entièrement au cinéma.
Le film d'Abrams surfe effectivement un peu trop sur la vague OT en reprenant les ingrédients visuels et en délaissant le fond.
Maintenant, il me semble que Lucas s'était attelé de lui-même à l'écriture de l'épisode VII. Et la logique pour la continuité voulait que les personnages de l'OT reviennent. Ca aurait pu l'être d'une façon différente certes mais ne pas voir Luke, Léia ou Han dans l'épisode VII aurait été simplement un non sens.
Comme de ne pas voir Obi-Wan dans la prélogie, par exemple.
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Messagepar Sergorn » Mar 05 Juil 2016 - 23:13   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

DarkNeo a écrit:C'est également mon sentiment. Lucas est parti de lui-même car il a refusé de négocier.


Négocier est un mauvais terme pour moi. Lucas a toujours été un cinéaste mettant en avant la liberté d'auteur du réalisateur - hors il sait à côté qu'il est un "control freak", il se connaît, et sait bien qu'il n'aurait pas pu résister à l'envie de pousser pour ses idées s'ils s'était impliqué, potentiellement au détriment d'Abrams. En se mettant lui-même de côté, il assurait que J.J puisse bien faire sa vision combien même elle est différente que la sienne.

Ca peut déplaire aux fans de Lucas bien entendu, mais c'est une belle marque de respect.

Ca c'est une très bonne question.
D'ailleurs, pourquoi Lucas ne s'est pas débrouillé pour faire en sorte que sur le contrat de vente, il soit stipulé qu'il fasse l'épisode VII avant de passer la main ?


Parce qu'il ne le voulait pas, tout simplement. :transpire:

Je crois qu'il est bon de rappeler de Lucas a justement longuement hésiter à diriger l'Episode VII AVANT de vendre Lucasfilm et de passer la main pour de bon... mais que finalement il l'a fait pour passer à autre chose, et il ne s'est jamais vu dans un rôle important après ce rachat disant que son rôle de consultant se résumait à répondre à des questions du genre "Est-ce que ceci peut faire cela ? Est-ce ca focntionne comme ça ?" et autre généralité.

Mais en résumé s'il avait voulu imposer des clauses quant à sa participation, il l'aurait fait. Mais il ne voulait pas.

Et ça j'ai l'impression que beaucoup de "Lucasien" ont du mal à le comprendre - ils agissent comme si on avait dépossédé Lucas de sa création, alors que c'est lui qui a pris en âme et conscience la décision de l'abandonner.

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Messagepar DarkNeo » Mer 06 Juil 2016 - 9:30   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

On est parfaitement d'accord. A cela, je rajouterais que Lucas n'avait peut-être pas envie de réaliser l'épisode VII et que ça a probablement pesé dans la balance.
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Messagepar bh-ren » Mer 06 Juil 2016 - 9:58   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

En fait G Lucas voulait que la saga cinématographique continue... ni avec lui , ni sans lui :wink:
Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu’elles concernent l’avenir.
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Messagepar Podracers » Mer 06 Juil 2016 - 12:43   Sujet: Re: George Lucas et l'épisode 7

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Modifié en dernier par Podracers le Lun 12 Oct 2020 - 9:57, modifié 3 fois.
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